Adventistit hyväksyvät moniavioisuuden kristityille.

Mikä tekee moniavioisuuden sallituksi Salomolle mutta ei kuhilaalle? Eikö Jumalan laki olekaan sama?

Kysytkö sinä Jumalan lain vaimoltasi? Vai on vaimosi sinulle pappina ?

tohvelisankariko? kirjoitti:

Kysytkö sinä Jumalan lain vaimoltasi? Vai on vaimosi sinulle pappina ?

hyväksyykö hän moniavioisuuden tai ei. Uskon, että kummallakin osapuolella on sama näkemys. Tässä ei ole kysymys mistään tossun alla olemisesta, vaan tasa-arvoisesta kristillisestä kumppanuudesta avioliitossa.

kuhilas kirjoitti:

hyväksyykö hän moniavioisuuden tai ei. Uskon, että kummallakin osapuolella on sama näkemys. Tässä ei ole kysymys mistään tossun alla olemisesta, vaan tasa-arvoisesta kristillisestä kumppanuudesta avioliitossa.

Adventistit saarnaavat täällä muille lakia, ja sinä jätät lain huomioonottamatta tässä esimerkkitilanteessa. Etkä ole puuttunut omiesi väitteisiin jo Aadamin kristillisyydestä, Tuolla tavalla adventistit muuttavat kaikki Raamatun alkuperäiset merkitykset epämääräisiksi ja lisäksi tuovat vielä omia määritteitään. Te olette varsin epäsovinnainen ja epäkelpo joukko muiden kannalta otettuna. Tuollaiseen roskasakkiin ei järkevä ihminen liittyisi. Kukaan ei täälläkään ole voinut teidän kanssanne keskustella kristinuskon perusasioista niin etteikö adventistit toisi pakanallisia tulkintojaan asioihin mukaan.

tässä nähdään kirjoitti:

Adventistit saarnaavat täällä muille lakia, ja sinä jätät lain huomioonottamatta tässä esimerkkitilanteessa. Etkä ole puuttunut omiesi väitteisiin jo Aadamin kristillisyydestä, Tuolla tavalla adventistit muuttavat kaikki Raamatun alkuperäiset merkitykset epämääräisiksi ja lisäksi tuovat vielä omia määritteitään. Te olette varsin epäsovinnainen ja epäkelpo joukko muiden kannalta otettuna. Tuollaiseen roskasakkiin ei järkevä ihminen liittyisi. Kukaan ei täälläkään ole voinut teidän kanssanne keskustella kristinuskon perusasioista niin etteikö adventistit toisi pakanallisia tulkintojaan asioihin mukaan.

Olen vihkinyt monia pariskuntia kristilliseen avioliittoon. Avioliitto, johon minä olen heitä vihkinyt on miehen ja naisen välinen ja tarkoitettu elinikäiseksi liitoksi.

Vihkipuheessa puhun kumppanuudesta. Puolisot ovat tasavertaisia kumppaneita toisilleen. Heidän välillään avioliitossa on rakkautta, intiimiä kanssakäymistä ja sitoutumista. Tällaiseen liitton he sitoutuvat. Tämä sulkee pois polygamian, johon sinä viestissäsi viittasit. Tälle kahden eri sukupuolta käsittävälle liitolle pyydämme Jumalan siunasta. Mitä pakanallista tässä on? Minä en ymmärrä sinun asennettasi alkuunkaan. Kumpikaan aviopuolisoista ei hyväksy sitä, että toisella on hänen lisäkseen ulkopuolinen suhde eli kristillinen avioliitto sulkee pois polygamian laskuista. Olen vihkinyt adventisteja, luterilaisia ja myös muita kuin edellisiin kirkkokuntiin kuuluvia.

kuhilas kirjoitti:

Olen vihkinyt monia pariskuntia kristilliseen avioliittoon. Avioliitto, johon minä olen heitä vihkinyt on miehen ja naisen välinen ja tarkoitettu elinikäiseksi liitoksi.

Vihkipuheessa puhun kumppanuudesta. Puolisot ovat tasavertaisia kumppaneita toisilleen. Heidän välillään avioliitossa on rakkautta, intiimiä kanssakäymistä ja sitoutumista. Tällaiseen liitton he sitoutuvat. Tämä sulkee pois polygamian, johon sinä viestissäsi viittasit. Tälle kahden eri sukupuolta käsittävälle liitolle pyydämme Jumalan siunasta. Mitä pakanallista tässä on? Minä en ymmärrä sinun asennettasi alkuunkaan. Kumpikaan aviopuolisoista ei hyväksy sitä, että toisella on hänen lisäkseen ulkopuolinen suhde eli kristillinen avioliitto sulkee pois polygamian laskuista. Olen vihkinyt adventisteja, luterilaisia ja myös muita kuin edellisiin kirkkokuntiin kuuluvia.

Kun aloitusviesti ilmentää selkeästi aiheen, pitäisi sen mukaisesti myös asiasta puhua. Adventistit ovat todella täällä monissa viesteissään kertoneet, että jo vanhassa testamentissa olleet Jumalan ihmiset olivat kristittyjä. Toiset jopa kertovat heidät adventisteiksi. Siksi aloitusviesti tuo opillisen kysyumyksen esille, josko nuo henkilöt kelpaisivat nykyadventistien kirkon jäseniksi. Sinä kierrät aiheen aina pois pääasiaoista. Sellainen tympäisee jatkuvasti toistettuna. Voihan viestiin jättää vastaamatta ellei aio samasta aiheesta puhuakaan. Ja voithan laittaa oman aloituksen jos puhututtaa!

mielestäni kirjoitti:

Kun aloitusviesti ilmentää selkeästi aiheen, pitäisi sen mukaisesti myös asiasta puhua. Adventistit ovat todella täällä monissa viesteissään kertoneet, että jo vanhassa testamentissa olleet Jumalan ihmiset olivat kristittyjä. Toiset jopa kertovat heidät adventisteiksi. Siksi aloitusviesti tuo opillisen kysyumyksen esille, josko nuo henkilöt kelpaisivat nykyadventistien kirkon jäseniksi. Sinä kierrät aiheen aina pois pääasiaoista. Sellainen tympäisee jatkuvasti toistettuna. Voihan viestiin jättää vastaamatta ellei aio samasta aiheesta puhuakaan. Ja voithan laittaa oman aloituksen jos puhututtaa!

Kun tarkastelemme vanhimpia Vanhan testamentin kirjoituksia ja vertaamme niitä Uuden testamentin sisältöön, niin tiettyjä muutoksia on havaittavissa. Varhaisille ihmisille käsitys kuoleman jälkeisestä elämästä ja aivan erityisesti usko ylösnousemukseen kirkastuu vasta Uuden testamentin aikana. Jeesuksen opetus, kärsimykset, kuolema ja ylösnousemus vaikuttivat käsityksiä selkeyttävästi ja uskoa vahvistavasti ihmisten eli kristittyjen uskoon kuoleman jälkeisestä elämästä ja ylösnousemuksesta. Samoin on sanotava, että moniavioisuus, joka oli nähtävissä mm. Abrahamin, Jaakobin ja Salomon elämässä, ei suinkaan tuonut pelkää iloa ja nautintoa, vaan konflikteja, riitoja ja surua heidän elämäänsä. Salomon tapauksessa vaimot saivat houkuteltua Salomon kiintymään epäjumaliin ja vieroittumaan oikeasta Jumalasta. Jeesus korostaa ja haluaa lujittaa kristillistä avioliittoa, joka on miehen ja naisen välinen ja on tarkoitettu elinikäiseksi.

Mitä tulee siihen, hyväksyisikö adventtiseurakunta moniavioisen "Abrahamin" seurakuntaansa? Tämä on todellakin hypoteettinen kysymys. Adventistien käsitys avioliitosta on sama kuin luterilaistenkin eli heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen ja elinikäiseksi tarkoitettu. Totta on ja myöntää täytyy, että valitettavan usein avioliitto päättyy ennnen aikaansa avioeroon. Tämä ihmisten maailma ei ole täydellinen maailma. Täällä on niin monenlaisia inhimillisiä vajaavuuksia. Lutherkin sanoi, että hurskainkin meistä on silti vielä sekä pyhimys että syntinen (simul iustus et peccator).

kuhilas kirjoitti:

Kun tarkastelemme vanhimpia Vanhan testamentin kirjoituksia ja vertaamme niitä Uuden testamentin sisältöön, niin tiettyjä muutoksia on havaittavissa. Varhaisille ihmisille käsitys kuoleman jälkeisestä elämästä ja aivan erityisesti usko ylösnousemukseen kirkastuu vasta Uuden testamentin aikana. Jeesuksen opetus, kärsimykset, kuolema ja ylösnousemus vaikuttivat käsityksiä selkeyttävästi ja uskoa vahvistavasti ihmisten eli kristittyjen uskoon kuoleman jälkeisestä elämästä ja ylösnousemuksesta. Samoin on sanotava, että moniavioisuus, joka oli nähtävissä mm. Abrahamin, Jaakobin ja Salomon elämässä, ei suinkaan tuonut pelkää iloa ja nautintoa, vaan konflikteja, riitoja ja surua heidän elämäänsä. Salomon tapauksessa vaimot saivat houkuteltua Salomon kiintymään epäjumaliin ja vieroittumaan oikeasta Jumalasta. Jeesus korostaa ja haluaa lujittaa kristillistä avioliittoa, joka on miehen ja naisen välinen ja on tarkoitettu elinikäiseksi.

Mitä tulee siihen, hyväksyisikö adventtiseurakunta moniavioisen "Abrahamin" seurakuntaansa? Tämä on todellakin hypoteettinen kysymys. Adventistien käsitys avioliitosta on sama kuin luterilaistenkin eli heteroseksuaalinen miehen ja naisen välinen ja elinikäiseksi tarkoitettu. Totta on ja myöntää täytyy, että valitettavan usein avioliitto päättyy ennnen aikaansa avioeroon. Tämä ihmisten maailma ei ole täydellinen maailma. Täällä on niin monenlaisia inhimillisiä vajaavuuksia. Lutherkin sanoi, että hurskainkin meistä on silti vielä sekä pyhimys että syntinen (simul iustus et peccator).

Jumala kävi Aabrahamin luona, ja ilmoitti asioita hänelle henkilökohtaisesti. Ja sinä tuot kulttuurin tuomat muutokset esille. Kysyjä lie tarkoittanut hypoteettista puolta asiassa, jossa adventistit puhuvat ikuisesti samana pysyneestä laista. Hypoteettisuus siis jatkuu! Aabrahamilla oli kahdelle naiselle lapsia, ja Daavidille tuli JUMALAN sanana, että hänellä olisi ollut kyllä saatavana vapaitakin naisia Batseban sijasta. Onko Jumalallakin mieli muuttunut?

oleellinen kirjoitti:

Jumala kävi Aabrahamin luona, ja ilmoitti asioita hänelle henkilökohtaisesti. Ja sinä tuot kulttuurin tuomat muutokset esille. Kysyjä lie tarkoittanut hypoteettista puolta asiassa, jossa adventistit puhuvat ikuisesti samana pysyneestä laista. Hypoteettisuus siis jatkuu! Aabrahamilla oli kahdelle naiselle lapsia, ja Daavidille tuli JUMALAN sanana, että hänellä olisi ollut kyllä saatavana vapaitakin naisia Batseban sijasta. Onko Jumalallakin mieli muuttunut?

tai selitellä vuosituhansia sitten eläneiden ihmisten virheitä ja erehdyksiä. Jumala tietää heidän virheensä ja väärät valintansa. Heidän katumuksensakin on Herran tiedossa. Minä en ratkaise heidän kohtaloitaan. Jokainen joutuu seisomaan Herran edessä yksin. Ainoa tukemme, joka meitä auttaa on Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tämä on minun näkemykseni, mutta sinulla on lupa olla asiasta omaa mieltäsi. Minä en tyrkytä sinulle näkemyksiäni. Muodosta Jumalan sanasta aivan vapaasti omat tulkintasi.

kuhilas kirjoitti:

tai selitellä vuosituhansia sitten eläneiden ihmisten virheitä ja erehdyksiä. Jumala tietää heidän virheensä ja väärät valintansa. Heidän katumuksensakin on Herran tiedossa. Minä en ratkaise heidän kohtaloitaan. Jokainen joutuu seisomaan Herran edessä yksin. Ainoa tukemme, joka meitä auttaa on Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus. Tämä on minun näkemykseni, mutta sinulla on lupa olla asiasta omaa mieltäsi. Minä en tyrkytä sinulle näkemyksiäni. Muodosta Jumalan sanasta aivan vapaasti omat tulkintasi.

Jostain syystä kuitenkin osallistut aloituksen keskusteluaiheeseen vaikka et tahdokaan keskustella sen mieleentuomista yksittäisistä oppiin liittyvistä asiakohdista. Vastauksesi ei miltään kohden hipaissut niitä asioita, joita viestin aloittaja ihan selvästi haki.

Oikein asian esitit. Olen ehdottomasti kanssasi samaa mieltä. Emme hyväksy moniavioisuutta eli polygamiaa.

Millä perusteella perustelet nykyisten ihmisten olevan lähempänä Jumalaa, ja siten velvoitetumpia synnittömyyteen? perustelultasi puuttuuu pohja, kun kuitenkin tuot esille vertauskohtaa? JA SE, ETTETTE TE HYVÄKSY, EI TEE SIITÄ JUMALAN LAKIA! Joten sen sanavalinnan käyttösi ei osoita mihinkään päin.