Kirkosta tulossa oikea synninpesä!

alkoi, kun Roomassa kiellettiin muut uskonnot ja niiden kannattajia alettiin vainoamaan.

En ymmärrä miksi vallitsevia asioita ei voi siunata, jos se tuo uskoa, toivoa ja rauhaa siunauksen kohteille. Ortodoksisessa kirkossa siunataan esimerkiksi koti eikä olla huolissa siitä, että samaan asuntoon voi joskus muuttaa joku jolle ei siunaus kuulu.

Löytyykö muka Raamatusta joku kohta, jossa Jeesus kieltäisi siunaamasta rakastavaisia tai kohtaa, jossa kirkon tehtäväksi annettiin avioliittoihin siunaaminen? Jeesus ja hänen jälkeläisensä uskoivat, että Kristuksen toinen tuleminen oli lähellä, ja oli kiire julistaa sanoma mahdollisimman monelle. Tämä veikkaus on mennyt kohta 2000 vuotta pieleen :-)

KimmoKoo kirjoitti:

En ymmärrä miksi vallitsevia asioita ei voi siunata, jos se tuo uskoa, toivoa ja rauhaa siunauksen kohteille. Ortodoksisessa kirkossa siunataan esimerkiksi koti eikä olla huolissa siitä, että samaan asuntoon voi joskus muuttaa joku jolle ei siunaus kuulu.

Löytyykö muka Raamatusta joku kohta, jossa Jeesus kieltäisi siunaamasta rakastavaisia tai kohtaa, jossa kirkon tehtäväksi annettiin avioliittoihin siunaaminen? Jeesus ja hänen jälkeläisensä uskoivat, että Kristuksen toinen tuleminen oli lähellä, ja oli kiire julistaa sanoma mahdollisimman monelle. Tämä veikkaus on mennyt kohta 2000 vuotta pieleen :-)

En ymmärrä miksi vallitsevia asioita ei voi siunata, jos se tuo uskoa, toivoa ja rauhaa siunauksen kohteille.

- Kirkossa muodostetaan parhaillaan kantaa parisuhteisiin. Kun kanta tulee, silloin saadaan myös perustelut - suuntaan tai toiseen. Yksityisen ihmisen siunaaminen on eri asia kuin julkinen siunaamisen kaava. Kirkossa siunataan yksityisiä ihmisiä aina pyydettäessä, erotuksetta. Julkinen siunaamisen kaava on luotu niille asioille, joita kirkko haluaa tukea. On harkittava ajan ilmiöitä perusteellisesti ennenkuin niihin lähdetään mukaan. Yhteiskunta muuttuu nykyään kovin nopeasti. Sellaisen yhteisön kuin kirkko on tultava tässä muutoksessa mieluummin jälkijunassa kuin etujoukoissa. Mitä avioliitto- ja perheinstituution murtuminen ja uusien kuvioiden mukaantulo pitkällä tähtäimellä merkitsee yksilölle ja yhteiskunnalle? Sitä ei kukaan vielä tiedä. Siksi kirkossa harkitaan.

Ortodoksisessa kirkossa siunataan esimerkiksi koti eikä olla huolissa siitä, että samaan asuntoon voi joskus muuttaa joku jolle ei siunaus kuulu.

- Luterilaisessa kirkossakin siunataan koti eikä olla huolissaan mainitsemastasi asiasta.

Löytyykö muka Raamatusta joku kohta, jossa Jeesus kieltäisi siunaamasta rakastavaisia tai kohtaa, jossa kirkon tehtäväksi annettiin avioliittoihin siunaaminen?

- Kirkossa voi olla asioita, joita ei mainita Raamatussa. Raamatun kansien väliin ei mahdu kaikki asiat maailmankaikkeudessa, vaikka aika moni mahtuukin. Yhteiskuntien muuttumisen vuoksi joihinkin asioihin voidaan ottaa myös erilainen kanta kuin Raamatun syntyaikana. Silloin katsotaan, että kysymys ei ole keskeisistä uskon asioista, vaan pikemminkin yhteiskunnalliseen elämään kuuluvista asioista.

Jeesus ja hänen jälkeläisensä uskoivat, että Kristuksen toinen tuleminen oli lähellä, ja oli kiire julistaa sanoma mahdollisimman monelle. Tämä veikkaus on mennyt kohta 2000 vuotta pieleen :-)

- Jeesus itsekin sanoi, että kukaan ei tiedä ajankohtaa. On tietysti tulkinnan asia katsotaanko 2000v pitkäksi vai lyhyeksi ajaksi. Mittasuhde ratkaisee. Yksityisen ihmisen kannalta aika on pitkä, maailmankaikkeuden ja iäisyyden kannalta se on lyhyt.

hdsdj kirjoitti:

En ymmärrä miksi vallitsevia asioita ei voi siunata, jos se tuo uskoa, toivoa ja rauhaa siunauksen kohteille.

- Kirkossa muodostetaan parhaillaan kantaa parisuhteisiin. Kun kanta tulee, silloin saadaan myös perustelut - suuntaan tai toiseen. Yksityisen ihmisen siunaaminen on eri asia kuin julkinen siunaamisen kaava. Kirkossa siunataan yksityisiä ihmisiä aina pyydettäessä, erotuksetta. Julkinen siunaamisen kaava on luotu niille asioille, joita kirkko haluaa tukea. On harkittava ajan ilmiöitä perusteellisesti ennenkuin niihin lähdetään mukaan. Yhteiskunta muuttuu nykyään kovin nopeasti. Sellaisen yhteisön kuin kirkko on tultava tässä muutoksessa mieluummin jälkijunassa kuin etujoukoissa. Mitä avioliitto- ja perheinstituution murtuminen ja uusien kuvioiden mukaantulo pitkällä tähtäimellä merkitsee yksilölle ja yhteiskunnalle? Sitä ei kukaan vielä tiedä. Siksi kirkossa harkitaan.

Ortodoksisessa kirkossa siunataan esimerkiksi koti eikä olla huolissa siitä, että samaan asuntoon voi joskus muuttaa joku jolle ei siunaus kuulu.

- Luterilaisessa kirkossakin siunataan koti eikä olla huolissaan mainitsemastasi asiasta.

Löytyykö muka Raamatusta joku kohta, jossa Jeesus kieltäisi siunaamasta rakastavaisia tai kohtaa, jossa kirkon tehtäväksi annettiin avioliittoihin siunaaminen?

- Kirkossa voi olla asioita, joita ei mainita Raamatussa. Raamatun kansien väliin ei mahdu kaikki asiat maailmankaikkeudessa, vaikka aika moni mahtuukin. Yhteiskuntien muuttumisen vuoksi joihinkin asioihin voidaan ottaa myös erilainen kanta kuin Raamatun syntyaikana. Silloin katsotaan, että kysymys ei ole keskeisistä uskon asioista, vaan pikemminkin yhteiskunnalliseen elämään kuuluvista asioista.

Jeesus ja hänen jälkeläisensä uskoivat, että Kristuksen toinen tuleminen oli lähellä, ja oli kiire julistaa sanoma mahdollisimman monelle. Tämä veikkaus on mennyt kohta 2000 vuotta pieleen :-)

- Jeesus itsekin sanoi, että kukaan ei tiedä ajankohtaa. On tietysti tulkinnan asia katsotaanko 2000v pitkäksi vai lyhyeksi ajaksi. Mittasuhde ratkaisee. Yksityisen ihmisen kannalta aika on pitkä, maailmankaikkeuden ja iäisyyden kannalta se on lyhyt.

"Kirkossa muodostetaan parhaillaan kantaa parisuhteisiin."
Aivan. On muodostettu jo viisi vuotta eikä vieläkään ole päästy alkua pitemmälle - vasta selvitetään, mitä asiasta eri osapuolet ajattelevat. Miksi kantaa ei alettu miettiä hyvissä ajoin jo ennen kuin parisuhteen rekisteröinti tuli voimaan, kun kuitenkin oli jokaiselle selvää, että ennemmin tai myöhemmin se tulee voimaan. Jos kirkko ratkaisee kantansa 8-10 vuotta rekisteröintien alkamisesta, ollaan aika auttamattomasti myöhässä.
Minusta vaikuttaa enemmänkin siltä, että kirkko ei haluakaan ratkaista kantaansa. on päätös kumpi tahansa, joko kyllä tai ei, osa kirkon jäsenistä eroaa - ja sehän on kirkolle pahinta. On paljon parempi antaa kaikkien kukkien kukkia, niin jäsenmäärä säilyy ja veroeurot pysyvät.

Luterilaisessa kirkossakin siunataan koti eikä olla huolissaan mainitsemastasi asiasta.
- paitsi kun on kyseessä homoparin koti. Ainakin osa luterilaisista papeista katsoo, että homoparin kodin siunaus olisi samalla suhteen siunaus, joten homoparin kotia ei voi siunata.

hdsdj kirjoitti:

En ymmärrä miksi vallitsevia asioita ei voi siunata, jos se tuo uskoa, toivoa ja rauhaa siunauksen kohteille.

- Kirkossa muodostetaan parhaillaan kantaa parisuhteisiin. Kun kanta tulee, silloin saadaan myös perustelut - suuntaan tai toiseen. Yksityisen ihmisen siunaaminen on eri asia kuin julkinen siunaamisen kaava. Kirkossa siunataan yksityisiä ihmisiä aina pyydettäessä, erotuksetta. Julkinen siunaamisen kaava on luotu niille asioille, joita kirkko haluaa tukea. On harkittava ajan ilmiöitä perusteellisesti ennenkuin niihin lähdetään mukaan. Yhteiskunta muuttuu nykyään kovin nopeasti. Sellaisen yhteisön kuin kirkko on tultava tässä muutoksessa mieluummin jälkijunassa kuin etujoukoissa. Mitä avioliitto- ja perheinstituution murtuminen ja uusien kuvioiden mukaantulo pitkällä tähtäimellä merkitsee yksilölle ja yhteiskunnalle? Sitä ei kukaan vielä tiedä. Siksi kirkossa harkitaan.

Ortodoksisessa kirkossa siunataan esimerkiksi koti eikä olla huolissa siitä, että samaan asuntoon voi joskus muuttaa joku jolle ei siunaus kuulu.

- Luterilaisessa kirkossakin siunataan koti eikä olla huolissaan mainitsemastasi asiasta.

Löytyykö muka Raamatusta joku kohta, jossa Jeesus kieltäisi siunaamasta rakastavaisia tai kohtaa, jossa kirkon tehtäväksi annettiin avioliittoihin siunaaminen?

- Kirkossa voi olla asioita, joita ei mainita Raamatussa. Raamatun kansien väliin ei mahdu kaikki asiat maailmankaikkeudessa, vaikka aika moni mahtuukin. Yhteiskuntien muuttumisen vuoksi joihinkin asioihin voidaan ottaa myös erilainen kanta kuin Raamatun syntyaikana. Silloin katsotaan, että kysymys ei ole keskeisistä uskon asioista, vaan pikemminkin yhteiskunnalliseen elämään kuuluvista asioista.

Jeesus ja hänen jälkeläisensä uskoivat, että Kristuksen toinen tuleminen oli lähellä, ja oli kiire julistaa sanoma mahdollisimman monelle. Tämä veikkaus on mennyt kohta 2000 vuotta pieleen :-)

- Jeesus itsekin sanoi, että kukaan ei tiedä ajankohtaa. On tietysti tulkinnan asia katsotaanko 2000v pitkäksi vai lyhyeksi ajaksi. Mittasuhde ratkaisee. Yksityisen ihmisen kannalta aika on pitkä, maailmankaikkeuden ja iäisyyden kannalta se on lyhyt.

En huomannut kirjoitustasi ennen banana splitin vastausta. Hänen hyvään vastineeseen ei ole paljoa lisäämistä.


Kirkon kannanotot perustuvat siihen, mitä Raamattu sanoo asiasta, kirkolliseen perinteeseen ja galluppeihin. Kirkon kannalta ongelmallisin osa lienee Raamatun ja perinteen opetukset, jotka halutaan unohtaa, koska useimmat ihmiset eivät halua noudattaa niitä.

Kirkko tulee kannanottoineen sopivasti jälkijunassa. Se ei liene vielä tuominnut noitaoikeudenkäyntejä puhumattakaan sisällissodan valkoisesta terrorista (monet papit tuomitsivat punaisen terrorin seisomalla teloituskomppaniassa :-). Pakanallisessa Roomassa tapahtuneet kristittyjen vainot tuomitaan, mutta Julius Luopion jälkeiset vainot unohdetaan.


Kaavamaisen siunaamisen ajatus lienee sama kuin liukuhihna teollisuudessa: kun sama työ tehdä monta kertaa on parempi se suunnitella kunnolla, jotta jokaisen ei tarvitse ajatella asiaa.


Olemme siirtymässä yhä nopeampaan yhteiskuntaan. Avioliittoinstituutio on osa nykyistä pätkiytymislmiötä. Ihanteena on ikuinen rakkaus ja pysyvä työpaikka, mutta pätkätyö ja patkäavioliitto ovat yhä useammalle arkea. Perheille ja ennen kaikkea kirkoille ovat avoliitot ongelma, kun lyhyitä parisuhteita ei enää siunata. Jokainen menetetty elämänkaarijuhla on kirkolle tappio. Tähän tulee ilman muuta kuulumaan myös pätkäuskonnot ja ihmiset, jotka kuuluvat useampaan uskonnolliseen yhteisöön. Kummatkin ovat (kirkko)herralla kauhistus.


"Jeesus itsekin sanoi, että kukaan ei tiedä ajankohtaa. On tietysti tulkinnan asia katsotaanko 2000v pitkäksi vai lyhyeksi ajaksi."

"Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: te ette ehdi loppuun käydä Israelin kaupunkeja, ennenkuin Ihmisen Poika tulee."
Matt. 10:23

banana split kirjoitti:

"Kirkossa muodostetaan parhaillaan kantaa parisuhteisiin."
Aivan. On muodostettu jo viisi vuotta eikä vieläkään ole päästy alkua pitemmälle - vasta selvitetään, mitä asiasta eri osapuolet ajattelevat. Miksi kantaa ei alettu miettiä hyvissä ajoin jo ennen kuin parisuhteen rekisteröinti tuli voimaan, kun kuitenkin oli jokaiselle selvää, että ennemmin tai myöhemmin se tulee voimaan. Jos kirkko ratkaisee kantansa 8-10 vuotta rekisteröintien alkamisesta, ollaan aika auttamattomasti myöhässä.
Minusta vaikuttaa enemmänkin siltä, että kirkko ei haluakaan ratkaista kantaansa. on päätös kumpi tahansa, joko kyllä tai ei, osa kirkon jäsenistä eroaa - ja sehän on kirkolle pahinta. On paljon parempi antaa kaikkien kukkien kukkia, niin jäsenmäärä säilyy ja veroeurot pysyvät.

Luterilaisessa kirkossakin siunataan koti eikä olla huolissaan mainitsemastasi asiasta.
- paitsi kun on kyseessä homoparin koti. Ainakin osa luterilaisista papeista katsoo, että homoparin kodin siunaus olisi samalla suhteen siunaus, joten homoparin kotia ei voi siunata.

Kodin siunaaminen on aivan mahdollista pyydettäessä. Siunaus kohdistuu kotiin, siellä asuviin ja vieraileviin. Kyseessä ei ole silloin parisuhteen siunaus eikä avo- tai avioliiton siunaus.

jxjks kirjoitti:

Kodin siunaaminen on aivan mahdollista pyydettäessä. Siunaus kohdistuu kotiin, siellä asuviin ja vieraileviin. Kyseessä ei ole silloin parisuhteen siunaus eikä avo- tai avioliiton siunaus.

Niinhän sen pitäisi olla - mutta kaikki lut. papit eivät siunaa homojen kotia. Väittävät että siinä samalla siunaisivat synnin.
Kirkossa kun papit saavat sooloilla melkein miten haluavat...

(Ja ei, en ole homo, mutta erään tutun homoparin kodinsiunaukseen ei pappi suostunut.)

..se ensiksi alkaa meistä,mikä onkaan niiden loppu,jotka ei ole evankeliumille kuuliaiset?"Eli tässäkin toteutuu Pyhän Raamatun sana pilkulleen.

...kirkosta,mutta jos.. kirjoitti:

..se ensiksi alkaa meistä,mikä onkaan niiden loppu,jotka ei ole evankeliumille kuuliaiset?"Eli tässäkin toteutuu Pyhän Raamatun sana pilkulleen.

löydät Raamatusta: Hesekiel 9. luku ja Ilmestyskirjan 18. luku.