Geenimutaatio CCR5 Delta32 tekee kantajistaan immuuneja HIV:lle. Laajin levitys geenimutaatiolla on itämeren alueella ja euroopan puoleisella venäjällä. Suurin tiheys on Suomessa ~16% väestöstä.
Levinnäisyys kartan näet täältä:
http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=slideshow&type=figure&doi=10.1371/journal.pbio.0030339&id=40192
Tutkijat (useammassakin tutkimuksessa) ovat tulleet siihen lopputulemaan että mutaatio syntyi etelä-suomessa noin vuonna 800AD ja levisi ympäri itämeren aluetta suomalaisten viikinkien mukana:
"Our large estimates of dispersal are consistent with the
Viking hypothesis of Lucotte and Mercier [12]. Moreover,
when selection is assumed to be spatially uniform, the
maximum likelihood origin is in southern Finland."
Valitettavasti meillä ei ole kirjoitettuja dokumentteja vuodelta 800AD. Miksi suomalaisviikingeissä kehittyi tällainen mutaatio ? Mitä silloin oikein tapahtui ? Rutto oli vasta paljon myöhemmin joten se ei voi olla syy. Let the speculation begin!
Levinnäisyys kartan näet täältä:
http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=slideshow&type=figure&doi=10.1371/journal.pbio.0030339&id=40192
Tutkijat (useammassakin tutkimuksessa) ovat tulleet siihen lopputulemaan että mutaatio syntyi etelä-suomessa noin vuonna 800AD ja levisi ympäri itämeren aluetta suomalaisten viikinkien mukana:
"Our large estimates of dispersal are consistent with the
Viking hypothesis of Lucotte and Mercier [12]. Moreover,
when selection is assumed to be spatially uniform, the
maximum likelihood origin is in southern Finland."
Valitettavasti meillä ei ole kirjoitettuja dokumentteja vuodelta 800AD. Miksi suomalaisviikingeissä kehittyi tällainen mutaatio ? Mitä silloin oikein tapahtui ? Rutto oli vasta paljon myöhemmin joten se ei voi olla syy. Let the speculation begin!
Vastaukset 23
Vanhimmat
täällä alkaa. Voihan olla, että tänne on tullut mereltä jokin pienehkö ihmisryhmä, jonka jälkeläiset ovat jääneet samoille seuduin asumaan. Tällöin esiintymä on rikastunut kun muualla se on sekoittunut paljon isompiin ihmisjoukkoihin.
Mielenkiintoinen on myös Venäjällä oleva yksittäinen esiintymä. Ilmeisesti jokin suomalais-ugrilainen kansa. Olisiko alkulähde siis sittenkin siellä. Länsipuolelle on asettunut venäläistä väestöä, jolla ei samaa mutaatiota ole.
Tarvitaan ... kopio molemmilta vanhemmilta ..
vain yhdellä prosentilla valkoihoisista (am.eng.
Caucasian) on täysi immuniteetti HIViä vastaan!
People with two copies of the CCR5 delta32 gene
(inherited from both parents) are virtually
immune to HIV infection. This occurs in about 1%
of Caucasian people.
YMMÄRRÄ GENETIIKKAA (UNDERSTANDING GENETICS):
http://www.thetech.org/genetics/news.php?id=13
Luepa koko juttu niin ymmärrät 'Where's The Beef'
Lue tuo tutkimus uudestaan ja googlaa siinä mainitut viitteet! Kyseessä on nimenomaan koko popultaation kattavat näytteet. Tiettyihin loceihin liittyvät tutkimukset eivät ole sukupuoli riippuvaisia. Jos 16% väestöstä kantaa tietyssä locissa mutaatiota niin se tarkoittaa 16% väestöstä, ei sukupuolesta. Get the beef mate?!
Lukemalla tuonkin artikkelin kokonaisuudessaan, eikä googleamalla vain Finland-sanan sisältävä lause, ongelmasi lakkaa olemasta relevantti kysymys. Lisäksi viikinki ei määritelmän mukaisesti ole suomalainen henkilö. Katso vaikka Wikistä.
Meinaatkos nauruun tappaa??
Käyttämällä sitä google löydät sen alkuperäisen tutkimuksen JONKA PÄÄTELMÄT TÄMÄ TUTKIMUS VAHVISTAA.
Luulen että viikingilä viitataan enemmänkin käsitteeseen "viking time" kuin etnopolitiikkaan.
Wikin voit tunkea perseeseesi. Pistä rasvaa niin ei satu kovasti.
"BongariX 28.1.2007 klo 00.04
"Wikin voit tunkea perseeseesi. Pistä rasvaa niin ei satu kovasti."
Voitko suositella jotain?
Todennäköisesti alueelle iski jokin paha virustauti, josta jäi henkiin vain muutama mutaation suojaama henkilö.
Tämä geeni sitten on jokaisen perimässä, joka siihen yhteisöön syntyi.
Geeni on siirtynyt näiden mukana muuallekkin, kauppayhteyksien mukana.
Mutaation ikä vähintään 2900 vuotta:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=15815693&dopt=Abstract
Löytyy eniten Hiidenmaalta:
http://www.ingentaconnect.com/content/klu/ejep/2000/00000016/00000012/00334852
On suomalais-ugrilaista alkuperää, ei siis mitään viikinkien perimää:
http://www.geomednews.org/shared/issues/med118.pdf
Kaikki tutkimukset tunnustavat että kysessä on vain villit spekulaatiot. Yksittäisen geenivariantin alkuperän sijaan tässä on kyse asutushistoriasta ja isolaatiosta. Se on ominaista juuri Pohjois-Euroopalle (ja Suomelle).
Lintu-influenssaako ? Suomalaiset kansat on tunnetuja siitä että vesilintujen napostelu on ollut mielihommaa. Voisiko kyseessä olla jokin lintujen lveittämä tauti ? Mikäli näin on niin eurooppalaisista lähteistä pitäisi löytyä jokin "jumalan" rangaistus noilta ajoilta. Se että täällä on syntynyt immuniteetti ei ole mikään iso ihme. Väkimäärä on kuitenkin ollut aika pieni ja henkiinjääneiden lapsilla on ollut immuniteetti.
Sanotaan nyt että tulevaisuuden tiedemiehet havaitsevat että suomalaisrotu omaa Eurooppalaiset Neaderthalgeenit jotka olisivat auttaneet ihmiskunnan jonkin ylivoimaisen kynnyksen yli. Käyttämälä Tulevasuuden tähtiportti-laitetta olisivat tulevaisuudesta saapuvat keinosiementäjät antaneet valitulle rodulle AIDS-vastageenin. Näin suomalainen rotu olisi tulevaisuuden valtiaita ja Maan Perijöitä.
Kiitokset tiedosta! Tämä antaa lisävahvistusta Matti Klingen teokselle: Muinaisuutemme Merivallat. Levinnäisyys kartta täsmää 100% siihen mitä Professori Klinge on esittänyt!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Klinge
Luin juuri tuon Klingen kirjan ja kyllähän se alue läheltä liippaa. Hänen esittämänsä Väinölä vastaa suurinpiirtein tuota mutaation esiintymismaksimia ja Pohjolakin olisi alueella 0,12-0,14.
Sagat kertovat (http://www.northvegr.org/lore/oldheathen/073.php), että
"There was a man named Fjornot. He had three sons; one was named Hler, the second Logi, and the third Kari. He ruled the winds, but Logi ruled fire, and Hler ruled the sea. Kari was the father of Jokul, the Glacier, father of King Snae, Snow. The sons of King Snae were Thorri, Fonn, Drifa and Mjoll. Thorri was a wonderful king. He ruled Gotland, Kaenland, and Finland..."
ja
"King Thorri had three children. His sons were called Norr and Gorr, and his daughter Goi..."
ja edelleen
"Norr then went up to Kjolu and came to a place called Ulfamoa, then went past the Estri-Dal and then to Vermaland, and along the Vaenir River, and thus to the sea. Norr took control of all of that land, all to the west of this boundary. This land is now called Norway..."
Aika hyvin täsmää: Kvenland, Finland, Gotland, Värmlanti ja "siitä länteen" ovat kaikki tuolla alueella >0,12... Jos oletetun Thorrin aika olisikin ollut aiemmin kuin 800 luvulla, olisi se ainakin tehnyt myöhemmät kanssakäymiset alueella ehkä mahdolliseksi ja siten myös auttanut geenimutaation leviämisessä.
Muutenkin, saagojen historiallista arvoa alkaa toivottavasti pikkuhiljaa lisäämään myös Kainuusta löytynyt jättiläiskasvun mahdollistava geenimutaatio.
Olis asiallista laittaa lähteet kun alkaa esitellä joitain väitteitä, kun maailamalla ja varsinkin täällä netissä kaikenlainen porukka esittelee mitä ihmeellisempiä juttujaan "tieteenä".
Mutta lähteesi on tämä ..
http://biology.plosjournals.org/perlserv/?request=get-document&doi=10.1371/journal.pbio.0030339
Aihe näyttää tietysti ihan mielenkiintoiselta asiantunjoille, mutta tuo sana "VIKING" on taas enemmänkin mytologiaan, mystiikkaan ja kaikenlaisiin Huu-Haa -teorioihin liittyvä 'höpötystä'.
Historiatiede akateemisena tieteenä ei viikinkejä tunne!
Tuolla aiemmin joku viittasikin aiheeseen. Viikinki pitää tässä yhteydessä käsittää enemmänkin aikakäsitteeksi ja merenkulun harjoittajaksi. Vuonna 800AD pohjolassa elettiin viikinki-aikaa ja seilattiin itämerta laidasta laitaan, välillä tehden kauppaa ja välillä harjoittaen omankäden oikeutta.
Itse käyttäisin näistä Suomen Viikingeistä sanaa Finnkingit ...
Niin ne erottuu selkeämmin skandinaaveista.
... Kvenkingit.
Molemmat nimitykset ovat etymologisesti heikkoja. Sana "viking" tulee todennäköisesti sanasta "vik" eli lahti, joten "k" on osa sanavartaloa, ei päätettä. Sillä ei siis ole mitään tekemistä esim. kuninkaiden kanssa.
Samalla tavalla muodostettuna pitäisi siis pikemmin puhua finningeistä tai kveningeistä. Jos nyt yleensä halutaan käyttää skandinaaviseen kieleen perustuvaa muotoa "suomalaisista" merenkulkijoista. Jos nyt yleensä oli "suomalaisia" merenkulkijoita merkittävissä määrin.
(Suomalaisuus lainausmerkeissä sen takia, että kyseessä on anakronistinen ilmaus puhuttaessa 800-luvusta, ellei tarkoiteta varsinaissuomalaisia.)
Fonetiikan professori Kalevi Wiik varmaan voisi
paremmin selvitellä 'höpöttäjille' äänten
muodostumista, mutta .. yritänpä minäkin:
ESIMERKIKSI:
Sana 'suomi' lingvistiikan kannalta kehityy
ehkä (!) jotenkin seuraavasti slaavien 'zeme'
(zemlja) sanasta:
Fennougrilaisissa kielissä ei ole soinnillista z-
äännettä joten luonnollisesti he
äänsivät 'seme'; ja koska suomalaisugrilaisissa
kielissä paino on aina ensimmäisellä tavulla
slaavien painoton ja liudentunut e-kirjain
muuttuu takavokaaliksi, eli o-äänteeksi,
so 'zemestä' tulee 'some'; ja sitten kun
lisätään meidän diftongit, niin 'some'
> 'suome'; ja lopuksi kun loppu-e vielä vähän
liudentuu, saamme sanan - SUOMI!
epidemioita kutsuttiin rutoksi. Mutta suomalaiset viikingit???
Beowulf käsittelee noita aikoja (tai pikkuisen aikaisempia). Beowulffissa mainitaan Finlandia useampaa kertaan. Taisi itse sankari olla Finlandialaista juurta.
http://en.wikipedia.org/wiki/Beowulf
Beowulff kertoo kuninkaasta jonka nimi on Finn.
http://www.lone-star.net/literature/beowulf/
Saxo Grammaticus myös kertoo Suomesta Tanskan historiassa
http://omacl.org/DanishHistory/book1.html