"Vapaaehtoiset" lahjoitukset (mp3)

Jehovan todistajat mainostavat tilaisuuksiaan muun muassa seuraavilla ilmauksilla: vapaa pääsy, ei kolehtia. Toiminnan kerrotaan rahoitettavan vapaaehtoisilla lahjoituksilla.

Mutta kuinka ollakaan, vapaaehtoiset lahjoitukset eivät olekaan vapaaehtoisia, vaan niitä odotetaan. Jos raha ei riitä, niin seurakunta kyllä kuulee asiasta ja yksilöiden ODOTETAAN antavan lahjoituksia, vaikka sormella ei osoitetakaan, keiden niitä pitäisi antaa.

Tässä eräs esimerkki Kuopiosta vuodelta 2005. Kierrosvalvojan autoon annetaan lahjoitusten päältä 587 euroa ja sen jälkeen aletaan kinuamaan rahaa tontin vuokraan (1700e). Lahjoituksia todetaan muutenkin olevan liian vähän ja toivotaan jatkossa tulevan enemmän.

Tämähän ei ollut mikään poikkeuksellinen kuukausi, vaan lahjoituksia tuli melkein joka kuukausi liian vähän. Sama kaavakin toistui: seuran kulut aina ensimmäisenä ja sen jälkeen pyydettiin lisää rahaa juokseviin salinhoitoon liittyviin kuluihin.

Voiko näitä tosiaan hyvällä omallatunnolla sanoa vapaaehtoisiksi lahjoituksiksi, jos niitä kerta odotetaan?

Nauhoite tiliraportin lukemisesta ja sitä seuranneesta keskustelusta
http://www.veljesseura.org/tiedostot/tiliraportti.mp3
151890
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

nauhoituksen julkaisemisesta. On hyvä, että saadaan aitoja äänitteitä myös muualta kuin Espoosta. Nauhoitteiden julkistaminen lisää avoimuutta seurakunnissa.

Muistan vuosia sitten, kuin salimaksuja oli vielä enemmän, niin Espoossakin muistutettiin vähän väliä siitä, että tilit on miinuksella. Kerran seurakunta laati jonkin keskiarvotaulukon, josta jokainen voi halutessaan "tarkistaa", paljonko hänen tuli "vapaaehtoisesti" lahjoittaa kuukausittain, ettei konkurssi uhannut seurakuntaa.

Vapaaehtoisuus - vai vapaaehtoinen pakko, kas siinäpä pulma.

Äänestä
  • Jos rahaa ei ole riittävästi unohdetaan kevyesti puheet vadenpaisumuksista ja muistakin raamatun tapahtumista.
    Päähuomio kiinnitetään kuulijoihin joihin vetoamalla anellaan lisää rahaa.
    Jos rahaa ei siitä huolimatta tule kiristyvät äänenpainot puhujilla.
    Sellaistakin on sattunut että puhuja on suoraan vaatinut lisää rahaa naama punaisena. Silloin ei enää puhutakkaan vapaaehtoisuudesta vaan velvollisuudesta..

    Koivisto missioineen on hyvä esimerkki rahan ahneudesta. Samoilta kuulijoilta kerätään jatkuvasti rahaa puhujien palkkioihin ja matkakorvauksiin. Ruokaankin pitäisi kuulijan avaata pussinsa.
    Näillä puhujilla ei ole mitään normaalia työtä vaan he ansaitsevat elantonsa palkkapuhujina ja pyörittelevät Jeesuksen ja jumalan nimeä taitavasti huulillaan ainoana toiveenaan saada kuulija avaamaan kukkaronsa ja antamaan keräysämpäreihin mieluummin kahisevaa kuin kilisevää.
    "Iloista antajaa jumala rakastaa", tuota lausetta hoetaan väsymättää illasta toiseen.

    Äänestä

  • kaikissa uskonnoissa. kirjoitti:

    Jos rahaa ei ole riittävästi unohdetaan kevyesti puheet vadenpaisumuksista ja muistakin raamatun tapahtumista.
    Päähuomio kiinnitetään kuulijoihin joihin vetoamalla anellaan lisää rahaa.
    Jos rahaa ei siitä huolimatta tule kiristyvät äänenpainot puhujilla.
    Sellaistakin on sattunut että puhuja on suoraan vaatinut lisää rahaa naama punaisena. Silloin ei enää puhutakkaan vapaaehtoisuudesta vaan velvollisuudesta..

    Koivisto missioineen on hyvä esimerkki rahan ahneudesta. Samoilta kuulijoilta kerätään jatkuvasti rahaa puhujien palkkioihin ja matkakorvauksiin. Ruokaankin pitäisi kuulijan avaata pussinsa.
    Näillä puhujilla ei ole mitään normaalia työtä vaan he ansaitsevat elantonsa palkkapuhujina ja pyörittelevät Jeesuksen ja jumalan nimeä taitavasti huulillaan ainoana toiveenaan saada kuulija avaamaan kukkaronsa ja antamaan keräysämpäreihin mieluummin kahisevaa kuin kilisevää.
    "Iloista antajaa jumala rakastaa", tuota lausetta hoetaan väsymättää illasta toiseen.

    >>Näillä puhujilla ei ole mitään normaalia työtä vaan he ansaitsevat elantonsa palkkapuhujina>>

    Mikä onkin ihan Raamatun mukainen käytäntö.

    "13. Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
    14. SAMOIN myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain TULEE saada evankeliumista elatuksensa."
    1.Kor.9

    Äänestä

  • Ohdake kirjoitti:

    >>Näillä puhujilla ei ole mitään normaalia työtä vaan he ansaitsevat elantonsa palkkapuhujina>>

    Mikä onkin ihan Raamatun mukainen käytäntö.

    "13. Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?
    14. SAMOIN myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain TULEE saada evankeliumista elatuksensa."
    1.Kor.9

    Vartiotornilaiset maksavat hyvin pientä palkkaa tienraivaajille, voi olla että ei aina maksetakaan, vaan he elättävät itsensä tilapäistöillä ja "lahjoituksilla". Tältä ajalta ei kerry työeläkettäkään, joten aikoinaan eläke jää pieneksi.

    Eivät varmaan välitä, koska uskovat harman tulleen ennen sitä aikaa.

    Äänestä

Tulikin mieleeni vielä eräs asia liittyen Kuopion raha-asioihin. Seuran vahvistukselle siitä, että salilaina on maksettu loppuun, taputettiin. Kuitenkaan takaisin palaavalle erotetulle, "eksyneelle lampaalle" ei taputeta.

Pidetäänkö lainan lyhennyksiä (rahaa) siis tärkeämpänä asiana kuin "tuhlaajapojan" paluuta?

Äänestä

veljesseura.org/tiedostot/tiliraportti.mp3:
"tuolla seinällähän on se mittari, jolla mittaamme vuositasolla rahakertymää."

Onko tällainen ihan yleisempikin käytäntö? Vai jonkun vanhimman neronleimaus
tyyliin 'sellainen jatkuvasti punaisella oleva muistutus ovensuussa
pitää kukkaronnyörit mukavasti auki ilman anelua'.
Ja toiselle puolelle ovea kehdataan vielä kirjoittaa "ei kolehtia".. Että sillai.

Äänestä
  • Ei meidän salilla ainakaan ole tuommoista mittaria, en ole nähnyt sellaista minkään muunkaan seurakunnan salilla, enkä ole tätä ennen kuullutkaan moisesta käytännöstä.

    Jotenka lienee ihan uniikki "neronleimaus" tuo mittari.

    Äänestä

  • mistään mittarista kirjoitti:

    Ei meidän salilla ainakaan ole tuommoista mittaria, en ole nähnyt sellaista minkään muunkaan seurakunnan salilla, enkä ole tätä ennen kuullutkaan moisesta käytännöstä.

    Jotenka lienee ihan uniikki "neronleimaus" tuo mittari.

    >>...enkä ole tätä ennen kuullutkaan moisesta käytännöstä.

    Minäkin olin nk. äimän käkenä ja hieman epäileväinen kun ensimmäisen kerran luin, että Vt-seura lähettää laskun seurakuntaan, jonka tilittämät lahjoitukset alittavat tilatun materiaalin. Vasta kun olen lukenut useamman, asian vahvistavan maininnan, olen taipuvainen luottamaan käytännön olemassaoloon. Kaikki maininnat ovat uskonnon emämaasta, joten paljon kehuttu toimintojen yhtenäisyys jää arvailun varaan.

    Äänestä

että tuot kaikkien tietoisuuteen sen rehellisyyden, jota todistajien kokouksissa toteutetaan.
Tarkennukseksi vielä kaikille lukijoille, tiliraportti on kerran kuukaudessa, joten kaikki paikalla olevat kuulevat näin mihin seurakunnan rahoja käytetään.
Todella pienellä pudjetilla pyöritetään mm.koko maailmanlaajuista julistustyöta, jaetaan lehtiä, huom, ILMAISEKSI, ja pidetään salin kustannukset kunnossa, ja mikä myös huomionarvoista, kaikki kirjallisuus on myös ILMAISTA kaikille halukkaille. Valtio, tai kunnat eivät tue , eikä tukea pyydetä.
(Apostolienteot 5:38-39)

Äänestä
  • Kuinka pienellä budjetilla? Kerro tietosi jt budjetista. Aina tässä yhteydessä tuntuu putoavan kuin helppoheikin suusta, kuinka vähän rahaa liikkuu jt busineksessa. Miksi moinen vähättely? Miksei tietoja seuran rahavirroista voi julkaista?

    Äänestä

  • koo.koo kirjoitti:

    Kuinka pienellä budjetilla? Kerro tietosi jt budjetista. Aina tässä yhteydessä tuntuu putoavan kuin helppoheikin suusta, kuinka vähän rahaa liikkuu jt busineksessa. Miksi moinen vähättely? Miksei tietoja seuran rahavirroista voi julkaista?

    lukea tarkemmin, tuu salille kuunteleen.

    Äänestä

  • kun Ameriikassa osakkeet vain tuottaa hyvin !

    Äänestä

  • jomeroufj kirjoitti:

    lukea tarkemmin, tuu salille kuunteleen.

    Lukea mitä tarkemmin? Minusta tuntuu, että sinun kannattaisi lukea linkki tarkemmin.
    http://www.jttuki.info/

    Milloin ja millä salilla kerrotaan jt-busineksen rahavirroista?

    Äänestä

  • uhdeltä vierailu viikolta???
    Eihän Kuopiossa voi olla Jt rahahuolia, onhan siellä
    yks Kuopion rikkaimmista Jt rahoittamassa!!

    Äänestä

  • salaisuus? kirjoitti:

    uhdeltä vierailu viikolta???
    Eihän Kuopiossa voi olla Jt rahahuolia, onhan siellä
    yks Kuopion rikkaimmista Jt rahoittamassa!!

    En tiedä oliko kyse yhdestä vierailuviikosta, mutta myös toukokuussa oli jo maksettu toiset ~500 euroa samaiseen tarkoitukseen.

    Kuopion seudulla kyllä asuu muutamia hyvinkin varakkaita todistajia, jotka olisivat halutessaan voineet itsekin maksaa koko Kuopion salien ylläpidon ilman mainittavia huolia toimeentulostaan. Sen sijaan olin huomaavinani, että köyhimmät maksoivat kaikkein eniten, jopa euroissa mitattuna (Tästä ei toki ole esittää todisteita, vain fiilis seurattuani lahjalaatikkoa ja lähipiiriäni)

    Yleisesti jopa seurakunnan julistajien mielestä rahahuolien syynä pidettin keskimääräisen korkeaa tulotasoa. Köyhät maalaisseurakunnat maksoivat helposti kulunsa, mutta varakkaat kaupunkiseurakunnat painiskelivat taloudellisissa vaikeuksissa. Materialismi painaa..?

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Alueveli kirjoitti:

Jehovan todistajat mainostavat tilaisuuksiaan muun muassa seuraavilla ilmauksilla: vapaa pääsy, ei kolehtia. Toiminnan kerrotaan rahoitettavan vapaaehtoisilla lahjoituksilla.

Mutta kuinka ollakaan, vapaaehtoiset lahjoitukset eivät olekaan vapaaehtoisia, vaan niitä odotetaan. Jos raha ei riitä, niin seurakunta kyllä kuulee asiasta ja yksilöiden ODOTETAAN antavan lahjoituksia, vaikka sormella ei osoitetakaan, keiden niitä pitäisi antaa.

Tässä eräs esimerkki Kuopiosta vuodelta 2005. Kierrosvalvojan autoon annetaan lahjoitusten päältä 587 euroa ja sen jälkeen aletaan kinuamaan rahaa tontin vuokraan (1700e). Lahjoituksia todetaan muutenkin olevan liian vähän ja toivotaan jatkossa tulevan enemmän.

Tämähän ei ollut mikään poikkeuksellinen kuukausi, vaan lahjoituksia tuli melkein joka kuukausi liian vähän. Sama kaavakin toistui: seuran kulut aina ensimmäisenä ja sen jälkeen pyydettiin lisää rahaa juokseviin salinhoitoon liittyviin kuluihin.

Voiko näitä tosiaan hyvällä omallatunnolla sanoa vapaaehtoisiksi lahjoituksiksi, jos niitä kerta odotetaan?

Nauhoite tiliraportin lukemisesta ja sitä seuranneesta keskustelusta
http://www.veljesseura.org/tiedostot/tiliraportti.mp3

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu