ei 16vuotiaita finaaliin !

onko näistä edellisvuosienkaan teineistä (henna,sonja) kummastakaan tullut mitään? noei todellakaan!

ronikin on vähän kiikunkaakun, kyllähän se söpö poika oli ja ihan kivasti laulaa mutta levyt ovat alennuksessa 4euroa (tämä minua säälittää erittäin kovasti) ja keikkojakaan ei tietääkseni ole kauheasti ollut. ja henna joka pärjäsi ronia paremmin ei ole edes päässyt levyttmään saati sitten keikoille!

ei ikä ja edellytykset riitä mihinkään vaikka välillä laulaisikin ihan ok. haluan todella tietää kuka näiden hehkutettujen teinien kuten anna/nisse/kristiina tai vaikka se milja (joka on kyllä tuosta nelikosta ylivoimaisesti taitavin) levyjä ostaisi?

ja kuka menee 16vuotiaan tytön keikoille? onko ne nyt pakko äänestää turhaan sinne finaaliin kun ei niistä kuitenkaan mitään tule. annetaan käydä koulunsa loppuun ja tulkoon kolmen vuoden päästä uudelleen.

joukossa on oikeita osaajia kuten markus pätsi niin sellaiset sinne finaaliin kuuluvat eikä keskenkasvuiset irc-galleria kakarat jotka hyppivät lattialle ja kiljuvat.

vastauksia ja PERUSTELUITA aiheeseen liittyen, kiitos.
372079
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 37

Vanhimmat

Puhut ihan totta, täysin samaa mieltä.
Turhaa äänestää näitä finaaliin, ei 16-vuotiaat
yksinkertaisesti vain vielä myy niin
hyvin (ainakaan alkuhuuman jälkeen),
että kannattaisi laittaa niitä turhaan sinne
finaaliin.

Eilisessä vaiheessa myös tuomareiden olisi
kannattanut käyttää järkeä päästäessään
keskenkasvuisia irc-galleria teinejä
jatkoon..

Äänestä

Mistä sitä tietää... Onhan näitä nuoria laulajiakin olemassa, Amy Diamond ym. En tosin menisi sanomaan, että kyseinen neiti keikkailee.. Mutta onhan häneltä levyjä ilmestynyt... Ihan hyvin voi siis myös menestyä nämä idolsin 16 vuotiaat. Kyllä he varmaan ymmärtävät, mihin ovat ryhtyneet. Ja jos ikäraja on 16-30 vuotta, niin yhtä tervetulleita pitäisi näiden 16-vuotiaitten olla kuin kolmekymppistenkin. Vaikka tietenkin kokemus tuo varmuutta ja siitä plussat.

Äänestä
  • Mitäs laittavat alaikärajaksi 16, jos eivät halua sen ikäisiä sinne.

    Äänestä

  • No joo, ei varmaan voi verrata johonkin Amy Diamondiin, joka nyt on tuotu esiin isolla rahalla ja koneistolla maailman markkinoille, mutta voisiko joku oikeasti kuvitella jonkun Annan, Nissen tai muiden pissisten heiluvan Euroopan listojen kärjessä? I think not!

    Äänestä

  • Voi, voi kirjoitti:

    No joo, ei varmaan voi verrata johonkin Amy Diamondiin, joka nyt on tuotu esiin isolla rahalla ja koneistolla maailman markkinoille, mutta voisiko joku oikeasti kuvitella jonkun Annan, Nissen tai muiden pissisten heiluvan Euroopan listojen kärjessä? I think not!

    16 on vielä tenavatähti tasoa...

    Äänestä

  • Infidel kirjoitti:

    16 on vielä tenavatähti tasoa...

    *pyyhkii 18v ikärajalla persettään* ja tuo väite että 16v on TENAVAtähtitasoa, on erittäin loukkaava...kyllä itseäni ihan hävettää olla jo suht pitkästi yli 20, (26v tarkalleen) lukiessani näitä typeryyksiä, muka aikuisilta...hahhah, sallikaa mun nauraa ja paskasesti

    Äänestä

Eikös se Britney Spears ollu 16v kun se nousi supertähdeksi ja popin ykkösseksisymboliksi

Äänestä
  • ja katsos missä britney on nyt...lapsen on menossa huostaanotettavaks, omat vanhemmat ei tahdo tuntee...ura menee alamäkee huumeiden takia.

    Äänestä

  • Infidel kirjoitti:

    ja katsos missä britney on nyt...lapsen on menossa huostaanotettavaks, omat vanhemmat ei tahdo tuntee...ura menee alamäkee huumeiden takia.

    varmaan jos yhdellä menee huonosti, ei tarkoita että kaikki muut perässä.... =/

    Äänestä

Omaa suosikkiani se on sitten sivu seikka minkä ikäinen hän on tai menestyykö tulevaisuudessa. Itse uskon että se on paljo ihmisestä kiinni ei iästä. Yhtälailla 16.v voi mestyä kuin 22.v idoli ja tämähän loppu pelissä pelkkäää TV viihdettä.

Äänestä
  • että ostatteko te esimerkiksi tämän annan levyä kun se tulee ulos? menettekö hänen keikoilleen?

    uskotteko että häneltä löytyy rahkeita 12biisin levyyn josta ei tule anttilan 3euron alekamaa?

    kannattaako häntä äänestää jos laulu-ura ei kestä puoltavuotta pitempää kun hän voisi senkin ajan kehittyä ja käydä koulussa?

    Äänestä

  • kysynvaann kirjoitti:

    että ostatteko te esimerkiksi tämän annan levyä kun se tulee ulos? menettekö hänen keikoilleen?

    uskotteko että häneltä löytyy rahkeita 12biisin levyyn josta ei tule anttilan 3euron alekamaa?

    kannattaako häntä äänestää jos laulu-ura ei kestä puoltavuotta pitempää kun hän voisi senkin ajan kehittyä ja käydä koulussa?

    Esittää ihan kenestä idols ehdokkaasta tahansa iällä ei ole merkitystä.

    Äänestä

  • kysynvaann kirjoitti:

    että ostatteko te esimerkiksi tämän annan levyä kun se tulee ulos? menettekö hänen keikoilleen?

    uskotteko että häneltä löytyy rahkeita 12biisin levyyn josta ei tule anttilan 3euron alekamaa?

    kannattaako häntä äänestää jos laulu-ura ei kestä puoltavuotta pitempää kun hän voisi senkin ajan kehittyä ja käydä koulussa?

    siihen vaikuttaa? Kyse on lahjakkuudesta ja koulutuksesta. Annalta löytyy kumpaakin enemmän kuin suurimmalta osalta vanhemmista osallistujista.

    Äänestä

Ei iällä ole mitään väliä! Ikäraja on 16-30 joten 16-vuotiaat saa osallistua siinä missä 30-vuotiaatkin ja kaikki siltä väliltä. Jos jollain on niin kova tahto päästä laulajaksi, niin ei musta ainakaan ole väärin osallistua kilpailuun, johon sen ikäiset saa osallistua. Jos se Anna Abreu pääsee finaalijoukkoon ja saa alkaa levyttää, niin kyllä mä sen levyn ostaisin!! *Pirumainen ilme* Se Anna on niin kaunis ja sillä on ihana ääni, ja se on positiivinen. Minusta siitä tulis hyvä idoli ja aion äänestää sitä ainakin kolme kertaa!

Äänestä
  • ja sinähän tiedätkin kun olet nähnyt pari minuuttia telkkarissa että hän on mukava/positiivinen/herttainen?
    semmoinen samanlainen pikkupissis se on, juo siideriä 4pulloa joka perjantai ja kikattelee ja iskee teinipoikia kaivopuistossa. haukkuu lihavia ja vammaisia ja nörttejä ja teputtaa menemään lacosten kengissä ja lantiofarkuissa ylimielisenä kun vitsit mä oon niin julkkis ku oon ollu idolseis hei daah. todella esimerkillinen idoli lapsosille kyllä juuh. turha luulla tuntevanne henkilöä parin minuutin katselun jälkeen :D

    Äänestä

  • joopajootaas kirjoitti:

    ja sinähän tiedätkin kun olet nähnyt pari minuuttia telkkarissa että hän on mukava/positiivinen/herttainen?
    semmoinen samanlainen pikkupissis se on, juo siideriä 4pulloa joka perjantai ja kikattelee ja iskee teinipoikia kaivopuistossa. haukkuu lihavia ja vammaisia ja nörttejä ja teputtaa menemään lacosten kengissä ja lantiofarkuissa ylimielisenä kun vitsit mä oon niin julkkis ku oon ollu idolseis hei daah. todella esimerkillinen idoli lapsosille kyllä juuh. turha luulla tuntevanne henkilöä parin minuutin katselun jälkeen :D

    olikos nyt sitten faktaa vai fiktiota? ps.lue tämän päivän IS, Piipon rosis voitto nettiherjauksesta.

    Äänestä

  • joopajootaas kirjoitti:

    ja sinähän tiedätkin kun olet nähnyt pari minuuttia telkkarissa että hän on mukava/positiivinen/herttainen?
    semmoinen samanlainen pikkupissis se on, juo siideriä 4pulloa joka perjantai ja kikattelee ja iskee teinipoikia kaivopuistossa. haukkuu lihavia ja vammaisia ja nörttejä ja teputtaa menemään lacosten kengissä ja lantiofarkuissa ylimielisenä kun vitsit mä oon niin julkkis ku oon ollu idolseis hei daah. todella esimerkillinen idoli lapsosille kyllä juuh. turha luulla tuntevanne henkilöä parin minuutin katselun jälkeen :D

    siellä sitä viserrellään Stockan kellon alla siihen malliin että. Onneks tuli kuitenkin Hesaan talvi, niin pissiksilläkin on sentään vähän enemmän sitä rompetta päällä ja NASA-popot ja tekoturkismyssyt ja -lapaset.
    On ne kyllä niin söpöjä ja katu-uskottavia.

    Juuh!

    Ja jos 16 v. on se mitä nyt pitää olla Idols-kisassa, niin Anna on BEST.

    Äänestä

  • joopajootaas kirjoitti:

    ja sinähän tiedätkin kun olet nähnyt pari minuuttia telkkarissa että hän on mukava/positiivinen/herttainen?
    semmoinen samanlainen pikkupissis se on, juo siideriä 4pulloa joka perjantai ja kikattelee ja iskee teinipoikia kaivopuistossa. haukkuu lihavia ja vammaisia ja nörttejä ja teputtaa menemään lacosten kengissä ja lantiofarkuissa ylimielisenä kun vitsit mä oon niin julkkis ku oon ollu idolseis hei daah. todella esimerkillinen idoli lapsosille kyllä juuh. turha luulla tuntevanne henkilöä parin minuutin katselun jälkeen :D

    http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1307906

    Äänestä

  • luettavaa kirjoitti:

    täältä on ihan turha sanoa mikä tieto on faktaa ja fiktiota, ja tuo nyt oli aika kevyttä kamaa verrattuna siihen mitä täällä on muualla kirjoitettu :D? ruslanaksella ainakin olisi aikamoiset syyt heittää syytteet lähes jokatoiselle tämän palstan kirjoittajalle!

    Äänestä

  • Faktaako??? kirjoitti:

    olikos nyt sitten faktaa vai fiktiota? ps.lue tämän päivän IS, Piipon rosis voitto nettiherjauksesta.

    faktaa sen perusteella että näin olen kuullut=lukenut keskustelupalstoilta jne muka koulutovereilta ja samanseudun nuorisolta.

    fiktiota sen perusteella että eihän sitä voi tietää ovatko kirjoittajat häntä oikeasti tietäviä/tuntevia vai ihan random tyyppejä jotka huvikseen kirjoittelevat.

    pointti oli että häntä ette tunne te enkä minäkään henkilökohtaisesti joten sen 7minuutin viserryksen perusteella mahdoton olla tietävinään hänestä mitään ihmisenä.

    ymmärretty?

    minulle itselleni ei ainakaan ole jäänyt mitään kovin aikuismaista ja valmista kuvaa idoliksi hänestä.

    vähän asiallisempia ja mielestäni ns. paremmin käyttäytyviä teinejä on ollut tämä milja ja kristiina, mutta minusta heistäkään ei ole idoliksi asti.

    näin.

    Äänestä


  • joopajootaas kirjoitti:

    ja sinähän tiedätkin kun olet nähnyt pari minuuttia telkkarissa että hän on mukava/positiivinen/herttainen?
    semmoinen samanlainen pikkupissis se on, juo siideriä 4pulloa joka perjantai ja kikattelee ja iskee teinipoikia kaivopuistossa. haukkuu lihavia ja vammaisia ja nörttejä ja teputtaa menemään lacosten kengissä ja lantiofarkuissa ylimielisenä kun vitsit mä oon niin julkkis ku oon ollu idolseis hei daah. todella esimerkillinen idoli lapsosille kyllä juuh. turha luulla tuntevanne henkilöä parin minuutin katselun jälkeen :D

    keskustelu ei koskenut pelkästään annaa vaan sama pätee näihin muihin kisan nuorisoon. jos tuomaritkin miettivät heidän ikäänsä ja sanovat etteivät ole valmiita, niin kai siihen sitten jokin on syy miksi näin sanovat= liian nuoria idoliksi/esikuvaksi.

    Äänestä

Moi ikä-rasisti! Jos ikärajat 16-30v. ja kokoajan mollataan 16v., niin sama kai "pätee" sulla toiseenkin suuntaan!?

Äänestä
  • En oikein usko, että kyse on ikärasismista...

    Jos oikein ymmärsin alkuperäistä kirjoittajaa, niin olen samoilla linjoilla: 16-vuotias ei ole valmis. Sama tyyppi vois tulla kahden-kolmen vuoden päästä yrittämään Idolsiin ja pärjätä huomattavasti paremmin. On väärin näitä 16-vuotiaita lupauksia kohtaan polttaa heidät loppuun ja viskata syrjään puolessa vuodessa, kun heistä olisi voinut tulla musiikin ammattilaisia sitten, kun rahkeet riittää.

    Äänestä

  • että siitä kyse... kirjoitti:

    En oikein usko, että kyse on ikärasismista...

    Jos oikein ymmärsin alkuperäistä kirjoittajaa, niin olen samoilla linjoilla: 16-vuotias ei ole valmis. Sama tyyppi vois tulla kahden-kolmen vuoden päästä yrittämään Idolsiin ja pärjätä huomattavasti paremmin. On väärin näitä 16-vuotiaita lupauksia kohtaan polttaa heidät loppuun ja viskata syrjään puolessa vuodessa, kun heistä olisi voinut tulla musiikin ammattilaisia sitten, kun rahkeet riittää.

    se 16v. ikäraja on väärin näitä nuoria kohtaan!!
    Jos on ikäraja vedetty tohon 16v., niin ei ole oikein herjata/huomautella näitä 16v, kilpailijoita kokoajan siitä "nuoruudesta"! Muutenhan vois ihan yhtä hyvin kokoajan mainita näille 30v. samaa, "vanhuudesta",ja kypsyydestä, jne... niin että ne joutuis kokoajan puolustella että ei ole vielä ikäloppuja jne...

    Äänestä

  • selvästikkin kirjoitti:

    se 16v. ikäraja on väärin näitä nuoria kohtaan!!
    Jos on ikäraja vedetty tohon 16v., niin ei ole oikein herjata/huomautella näitä 16v, kilpailijoita kokoajan siitä "nuoruudesta"! Muutenhan vois ihan yhtä hyvin kokoajan mainita näille 30v. samaa, "vanhuudesta",ja kypsyydestä, jne... niin että ne joutuis kokoajan puolustella että ei ole vielä ikäloppuja jne...

    sitä tässä itsekin ihmettelin kun karsinnoissa ne tuomarit nimenomaan sanoivat jokaikisellä 16v melkein että ikä arvelluttaa, 30 vuotiaille näin ei sanottu. siitäkin voi päätellä.

    Äänestä

  • kolmikymppiset vanhainkotiin sieltä...eivät todellakaan ole enää idols kelpoisia, yläikäraja vois olla vaikka 25, niin säästyttäis näiltä flopeilta..niinku just muuan pelle nimeltään Jääskeläisen Ilkka, Ilkka Jääskeläinen...noin Salovaaramaisesti sanottuna

    Äänestä

  • butt-head1 kirjoitti:

    kolmikymppiset vanhainkotiin sieltä...eivät todellakaan ole enää idols kelpoisia, yläikäraja vois olla vaikka 25, niin säästyttäis näiltä flopeilta..niinku just muuan pelle nimeltään Jääskeläisen Ilkka, Ilkka Jääskeläinen...noin Salovaaramaisesti sanottuna

    ..kuustoista vuotiaissa on? Nuorethan tätä mualimaa pyörittää. Ikäraja sais Idolssissa olla vaikka 16-21.
    Mitä niitä fossiileja/muumioita kannattaa sinne laittaa pyörimää.. Luut katkee vielä lavalla. Ja butt-head1 puhuu asiaa :)

    Äänestä

Niin että ostaisin mä ainakin levyjä Annalta! Keikoille menisin muuten, mutta mulle tulee herkästi huono olo sellasessa hälinässä, en käy keikoilla muutenkaan...

Äänestä
  • ostaisin levyjä, jos musa hyvää, iällä ei väliä!

    Äänestä

  • tottakai kirjoitti:

    ostaisin levyjä, jos musa hyvää, iällä ei väliä!

    toki, laulutaito ratkaisee. uskon vakaasti että lähemmäs 30vuotiaat siellä ovatkin toteuttamassa pitkäaikaista haavettaan päästä laulajaksi ja heillä todellakin on paremmat edellytykset päästä pitkälle. nuoret saattavat helposti luulla että tuo on tosi helppoa ja kivaa hommaa käydä vähän välillä laulelemassa ja saada ilmaisia vaatteita ja paistatella lehtien palstoilla. mutta miten sitten kun lehdet repivät heidät kappaleiksi p*ska jutuillaan ja laulu-ura ei lähde nousuun, koulut ja kaikki kesken? minun mielestäni ikäraja pitäisi olla ainakin 18, 19-20 vielä parempi. ja varmasti on 25v parempi idoli nuorisolle kuin 16v teinit joiden pitäisi kaikenjärjenmukaan itse olla vielä niitä fanittajia.

    Äänestä

  • kyllävain kirjoitti:

    toki, laulutaito ratkaisee. uskon vakaasti että lähemmäs 30vuotiaat siellä ovatkin toteuttamassa pitkäaikaista haavettaan päästä laulajaksi ja heillä todellakin on paremmat edellytykset päästä pitkälle. nuoret saattavat helposti luulla että tuo on tosi helppoa ja kivaa hommaa käydä vähän välillä laulelemassa ja saada ilmaisia vaatteita ja paistatella lehtien palstoilla. mutta miten sitten kun lehdet repivät heidät kappaleiksi p*ska jutuillaan ja laulu-ura ei lähde nousuun, koulut ja kaikki kesken? minun mielestäni ikäraja pitäisi olla ainakin 18, 19-20 vielä parempi. ja varmasti on 25v parempi idoli nuorisolle kuin 16v teinit joiden pitäisi kaikenjärjenmukaan itse olla vielä niitä fanittajia.

    ihan turha väittää ettenkö olisi oikeassa siinä että ei henkilöä voi tuntea parin minuutin katsomisen jälkeen!

    mutta onko 16vuotias hyvä roolimalli pienille? eihän se ole vielä täysi-ikäinen ei ajokorttia, ei päässyt vielä baarin riekkumaan saati pääse itse sinne laulamaan.

    onko se heille suurempi etu vai haitta menestyä nyt kun parin vuoden päästä edellytykset olisivat paljon paremmat?

    Äänestä

  • kyllävain kirjoitti:

    toki, laulutaito ratkaisee. uskon vakaasti että lähemmäs 30vuotiaat siellä ovatkin toteuttamassa pitkäaikaista haavettaan päästä laulajaksi ja heillä todellakin on paremmat edellytykset päästä pitkälle. nuoret saattavat helposti luulla että tuo on tosi helppoa ja kivaa hommaa käydä vähän välillä laulelemassa ja saada ilmaisia vaatteita ja paistatella lehtien palstoilla. mutta miten sitten kun lehdet repivät heidät kappaleiksi p*ska jutuillaan ja laulu-ura ei lähde nousuun, koulut ja kaikki kesken? minun mielestäni ikäraja pitäisi olla ainakin 18, 19-20 vielä parempi. ja varmasti on 25v parempi idoli nuorisolle kuin 16v teinit joiden pitäisi kaikenjärjenmukaan itse olla vielä niitä fanittajia.

    18 ja 19 vuotiaskin on vielä teini..että tuolla idiotismilla ikärajan pitäisi olla 20v, se se vasta ois idioottimainen ikäraja sekin. Idioottimainen ois jo se 18:kin, toivon hartaasti ettei ens idolsiin runkkailla sääntöjä niin että vain 18v täyttäneet pääsee

    Äänestä

kun ette ite omina teiniaikoinanne pärjänneet missään.. ja nyt kun joku meinaa pärjätä, niin sitä kateellisuuksissaan haukutaankin oikein joillain helkkarin keskustelupalstoilla keksimällä mitä sattuu typeriä ja lapsellisia tekosyitä...siis mitä se ikä liittyy menestysmahiksiin millään tavalla? verrataan nyt vaikka surullisenkuuluisaan idols "voittajaan" Ilkka Jääskeläiseen, jätkä on syntyny -79, eli on 28v, tai täyttää tänä vuonna...ja mitenkäs kävikään? no levy floppasikin todella pahasti, että eipäs nyt yleistetä että yksistään teini-ikäiset EI voi pärjätä musa-alalla

Äänestä

edellisinä vuosina osallistuneet teinit 16v tms, eivät lähelläkään ole samaa tasoa tämän vuotisten 16v nuorien kanssa. eihän sitä edes pysty vertaamaan jotain henna ja sonjaa esim. annaan tai kristiinaan. päihittää 10/0. että sanonpahan vaan.

Äänestä
  • Ei Anna mun mielestä ole mitenkään pissis, eikä mua haittaa ainakaan, vaikka Suomen idoliks tulis joku pissis, ei todellakaan sillä että Anna olis PISSIS, koska on niitä pissiksinä muitakin laulajia, esim. just joku Jojo tai Britney Spears.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


kysynvaann kirjoitti:

onko näistä edellisvuosienkaan teineistä (henna,sonja) kummastakaan tullut mitään? noei todellakaan!

ronikin on vähän kiikunkaakun, kyllähän se söpö poika oli ja ihan kivasti laulaa mutta levyt ovat alennuksessa 4euroa (tämä minua säälittää erittäin kovasti) ja keikkojakaan ei tietääkseni ole kauheasti ollut. ja henna joka pärjäsi ronia paremmin ei ole edes päässyt levyttmään saati sitten keikoille!

ei ikä ja edellytykset riitä mihinkään vaikka välillä laulaisikin ihan ok. haluan todella tietää kuka näiden hehkutettujen teinien kuten anna/nisse/kristiina tai vaikka se milja (joka on kyllä tuosta nelikosta ylivoimaisesti taitavin) levyjä ostaisi?

ja kuka menee 16vuotiaan tytön keikoille? onko ne nyt pakko äänestää turhaan sinne finaaliin kun ei niistä kuitenkaan mitään tule. annetaan käydä koulunsa loppuun ja tulkoon kolmen vuoden päästä uudelleen.

joukossa on oikeita osaajia kuten markus pätsi niin sellaiset sinne finaaliin kuuluvat eikä keskenkasvuiset irc-galleria kakarat jotka hyppivät lattialle ja kiljuvat.

vastauksia ja PERUSTELUITA aiheeseen liittyen, kiitos.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu