Mormoniopin mukaan

Sinäkö siellä? Kaipaamme tietojasi!

Tässä väärää tietoaa:"Esimerkiksi mustaihoisten ihonväri johtuu siitä, että he olivat henkinä Saatanan joukoissa ja ovat täten kirottuja..."
Ei pidä paikansa. Jos mustaihoiset olisivat olleet Saatanan jpoukoissa,niin he eivät olisi voineet syntyä maanpäälle. Jokainen Saatanan joukoihin liittynyt henki menetti oikeuden liha- ja luuruumiiseen iankaikkisuudeksi.
On vain sanottu että jotkut olivat myötämielisiä Lusiferin vaihtoehtoiselle suunitelmalle, mutta eivät kuitenkaan ryhtyneet avoimeen kapinaan, jonka vuoksi ne säilyttivät oikeuden saada ruumis. Kyse oli heikoudesta, eli että kikki eivät olleet koetushetkenä yhtä vahvoja, jonka vuoksi olosuhteetkin ovat ovat eri yksilöillä ja kansoilla erilainen.
Mustalla ihonvärillä ei ole tänäpäivänä samaa merkitystä kuin ennen. Meitä on päinvastoin kehoitettu rakastamaan jokaista ihmistä Jumalan lapsena ja varoitettu halveksimasta ketään ihonvärin vuoksi.

Mustat eivät olleet Saatanan joukoissa ennen syntymäänsä. Saatanan joukot eivät päässeet ollenkaan ruumiilliseen elämään vaan heidät karkoitettiin henkinä pois taivaasta ja ovat nyt myös meitä houkuttelemassa kaikkeen pahaan ja valheeseen.

Helaman kirjoitti:

Tässä väärää tietoaa:"Esimerkiksi mustaihoisten ihonväri johtuu siitä, että he olivat henkinä Saatanan joukoissa ja ovat täten kirottuja..."
Ei pidä paikansa. Jos mustaihoiset olisivat olleet Saatanan jpoukoissa,niin he eivät olisi voineet syntyä maanpäälle. Jokainen Saatanan joukoihin liittynyt henki menetti oikeuden liha- ja luuruumiiseen iankaikkisuudeksi.
On vain sanottu että jotkut olivat myötämielisiä Lusiferin vaihtoehtoiselle suunitelmalle, mutta eivät kuitenkaan ryhtyneet avoimeen kapinaan, jonka vuoksi ne säilyttivät oikeuden saada ruumis. Kyse oli heikoudesta, eli että kikki eivät olleet koetushetkenä yhtä vahvoja, jonka vuoksi olosuhteetkin ovat ovat eri yksilöillä ja kansoilla erilainen.
Mustalla ihonvärillä ei ole tänäpäivänä samaa merkitystä kuin ennen. Meitä on päinvastoin kehoitettu rakastamaan jokaista ihmistä Jumalan lapsena ja varoitettu halveksimasta ketään ihonvärin vuoksi.

Mustat eivät siis oppinne mukaan olleet uskollisia taivaassa.

Voi hyvänen aika miten rasistisia oppeja "ainoa oikea kirkko" on opettanut!

Voi, voi! kirjoitti:

Mustat eivät siis oppinne mukaan olleet uskollisia taivaassa.

Voi hyvänen aika miten rasistisia oppeja "ainoa oikea kirkko" on opettanut!

ei lisättävä.

Jakeessa 15 Herra pani Kainin merkin, SUOJAKSI.

"15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä."

Kainille langetettu kirous on jakeissa 11-12:

"11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

Karkoitus Herran kasvojen edestä.



1 mooses 4:8-16
"8 Kain sanoi veljelleen Abelille: "Lähde mukaani." Mutta kun he olivat kulkeneet jonkin matkaa, Kain kävi veljensä Abelin kimppuun ja tappoi hänet. 9 Silloin Herra kysyi Kainilta: "Missä on veljesi Abel?" Kain vastasi: "En tiedä. Olenko minä veljeni vartija?" 10 Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta? 11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

13 Kain sanoi Herralle: "Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa. 14 Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut." 15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä. 16 Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin* maahan Eedenin itäpuolelle."

et tunne.

Juuri näin tällä palstalla tehdään myyräntyötä: kirkon vastustaja esiintyy kirkon jäsenenä ja opin tuntijana ja soluttaa valheitaan. Eipä aikaakaan, niin lukijat uskovat, että on kysymys mormoniopista, ja taas ennakkoluulot lisääntyvät.
Onhan täällä ihan äskettäin esiintynyt mm. nimimerkki "mormoniseurakunnan piispa" puhumassa potaskaa, joskus "mormoni" ja joskus itse JK.
Tuolla tavalla kirkon vastustajat kylläkin paljastavat todellisen karvansa ja sen, että kun todellista moitteen sijaa ei ole, täytyy ryhtyä valehtelemaan. Kunpa lukijat vain jaksaisivat tarkistaa, kuka mitäkin on oikeasti kirjoittanut ja mitä on valheellisesti pantu jonkun sanomaksi.

Helaman kirjoitti:

Tässä väärää tietoaa:"Esimerkiksi mustaihoisten ihonväri johtuu siitä, että he olivat henkinä Saatanan joukoissa ja ovat täten kirottuja..."
Ei pidä paikansa. Jos mustaihoiset olisivat olleet Saatanan jpoukoissa,niin he eivät olisi voineet syntyä maanpäälle. Jokainen Saatanan joukoihin liittynyt henki menetti oikeuden liha- ja luuruumiiseen iankaikkisuudeksi.
On vain sanottu että jotkut olivat myötämielisiä Lusiferin vaihtoehtoiselle suunitelmalle, mutta eivät kuitenkaan ryhtyneet avoimeen kapinaan, jonka vuoksi ne säilyttivät oikeuden saada ruumis. Kyse oli heikoudesta, eli että kikki eivät olleet koetushetkenä yhtä vahvoja, jonka vuoksi olosuhteetkin ovat ovat eri yksilöillä ja kansoilla erilainen.
Mustalla ihonvärillä ei ole tänäpäivänä samaa merkitystä kuin ennen. Meitä on päinvastoin kehoitettu rakastamaan jokaista ihmistä Jumalan lapsena ja varoitettu halveksimasta ketään ihonvärin vuoksi.

Olet profiilisi mukaan lähes viisikymppinen jo, ja koko ikäsi mormoni. Miten ennen tuota 1978-vuotta sinulle opetettiin mustaihoisista? Tiedän Amerikassa opetetun että olivat ali-ihmisiä eivätkä soveliaita mihinkään kunnon työhön. Miten Suomessa? (Oletan toki että olet Suomessa elänyt nuorempana)

jenaja kirjoitti:

ei lisättävä.

Journal of Discourses: "after the flood we are told that the curse that had been pronounced upon Cain was continued through Ham's wife, as he had married a wife of that seed. And why did it pass through the flood? Because it was necessary that the devil should have a representation a upon a the earth as well as God" ja "When he (Satan) destroyed the inhabitants of the antediluvian worlds, he suffered a descendant of Cain to come through the flood in order that he might be properly represented upon the earth."

Eli mustaihoiset ovat Saatanan kätyreitä maan pinnalla tasapainottamaan valkoisia Jumalan palvelijoita Journal of Discoursesin mukaan. Tämä kirkon profeetan John Taylorin suusta. Kyllä tuo kovasti kuulostaa MAP-kirkon opilta (menneisyydestä, ei nykyään), ei kai kukaan nykyopista puhunutkaan.

Apostoli Mark. E. Peterson sanoi puheessaan (80-lukua!) BYU:lle näin: "Think of the Negro, cursed as to the Priesthood" "If there is one drop of negro blood in my children, as I have read to you, they receive the curse"

jenaja kirjoitti:

Jakeessa 15 Herra pani Kainin merkin, SUOJAKSI.

"15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä."

Kainille langetettu kirous on jakeissa 11-12:

"11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

Karkoitus Herran kasvojen edestä.



1 mooses 4:8-16
"8 Kain sanoi veljelleen Abelille: "Lähde mukaani." Mutta kun he olivat kulkeneet jonkin matkaa, Kain kävi veljensä Abelin kimppuun ja tappoi hänet. 9 Silloin Herra kysyi Kainilta: "Missä on veljesi Abel?" Kain vastasi: "En tiedä. Olenko minä veljeni vartija?" 10 Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta? 11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

13 Kain sanoi Herralle: "Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa. 14 Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut." 15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä. 16 Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin* maahan Eedenin itäpuolelle."

Ja missä kohtaa Raamattua puhutaan mustaihoisista?

Kysyn vain. kirjoitti:

Ja missä kohtaa Raamattua puhutaan mustaihoisista?

kysyä protestanteilta ja katolisilta joilta tuo juttu lähti liikkeelle. Kuten tietänet ovat mormonismin juuret juuri noissa uskonnoissa ja sitä opetettiin totena noissa kirkoissa USAssa. Kuitenkaan mustia ei hyväksytty edes kirkkoihin muuta kuin mormoneilla ja ...oliko se kveekareilla... EI mustat saivat laittaa ja rakentaaomat kirkkonsa.

jenaja kirjoitti:

Jakeessa 15 Herra pani Kainin merkin, SUOJAKSI.

"15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä."

Kainille langetettu kirous on jakeissa 11-12:

"11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

Karkoitus Herran kasvojen edestä.



1 mooses 4:8-16
"8 Kain sanoi veljelleen Abelille: "Lähde mukaani." Mutta kun he olivat kulkeneet jonkin matkaa, Kain kävi veljensä Abelin kimppuun ja tappoi hänet. 9 Silloin Herra kysyi Kainilta: "Missä on veljesi Abel?" Kain vastasi: "En tiedä. Olenko minä veljeni vartija?" 10 Herra sanoi: "Mitä oletkaan tehnyt! Etkö kuule, kuinka veljesi veri huutaa minulle maasta? 11 Nyt olet kirottu etkä voi jäädä tänne, sillä tämän maan oli avattava suunsa ja otettava vastaan veljesi veri, jonka sinä vuodatit. 12 Kun koetat viljellä maata, se ei enää ruoki sinua, vaan sinun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maan päällä."

13 Kain sanoi Herralle: "Syntini rangaistus on minulle liian raskas kantaa. 14 Kun sinä nyt karkotat minut tältä seudulta, minä joudun pois kasvojesi edestä. Minun on harhailtava kodittomana ja pakolaisena maailmalla, ja silloin kuka hyvänsä, joka minut kohtaa, voi tappaa minut." 15 Mutta Herra sanoi hänelle: "Ei, vaan kostettakoon seitsenkertaisesti sille, joka tappaa Kainin." Ja Herra pani Kainiin merkin, ettei kukaan, joka hänet kohtaa, tappaisi häntä. 16 Niin Kain lähti pois Herran kasvojen edestä ja asettui asumaan Nodin* maahan Eedenin itäpuolelle."

"Etteks te ihmiset oikeasti lue raamattua?" ! Oletko nyt ihan varma, että kyseessä on oikein käännettyä Raamattua?

mormonioppia kirjoitti:

et tunne.

Juuri näin tällä palstalla tehdään myyräntyötä: kirkon vastustaja esiintyy kirkon jäsenenä ja opin tuntijana ja soluttaa valheitaan. Eipä aikaakaan, niin lukijat uskovat, että on kysymys mormoniopista, ja taas ennakkoluulot lisääntyvät.
Onhan täällä ihan äskettäin esiintynyt mm. nimimerkki "mormoniseurakunnan piispa" puhumassa potaskaa, joskus "mormoni" ja joskus itse JK.
Tuolla tavalla kirkon vastustajat kylläkin paljastavat todellisen karvansa ja sen, että kun todellista moitteen sijaa ei ole, täytyy ryhtyä valehtelemaan. Kunpa lukijat vain jaksaisivat tarkistaa, kuka mitäkin on oikeasti kirjoittanut ja mitä on valheellisesti pantu jonkun sanomaksi.

että tarkistan sieltä jotakin tiettyä juttua, esimerkiksi mitä mustasta rodusta sanotaan?

old_profile_28026 kirjoitti:

kysyä protestanteilta ja katolisilta joilta tuo juttu lähti liikkeelle. Kuten tietänet ovat mormonismin juuret juuri noissa uskonnoissa ja sitä opetettiin totena noissa kirkoissa USAssa. Kuitenkaan mustia ei hyväksytty edes kirkkoihin muuta kuin mormoneilla ja ...oliko se kveekareilla... EI mustat saivat laittaa ja rakentaaomat kirkkonsa.

En puhunut sanallakaan muista uskonsuunnista. Jos muut ovat väärässä, pitääkö mormonien seurata heitä ainoana oikeana kirkkona?

Kysyin raamatunkohtaa, jossa puhutaan mustaihoisista. Etkö pysty sitä antamaan?

mormonioppia kirjoitti:

et tunne.

Juuri näin tällä palstalla tehdään myyräntyötä: kirkon vastustaja esiintyy kirkon jäsenenä ja opin tuntijana ja soluttaa valheitaan. Eipä aikaakaan, niin lukijat uskovat, että on kysymys mormoniopista, ja taas ennakkoluulot lisääntyvät.
Onhan täällä ihan äskettäin esiintynyt mm. nimimerkki "mormoniseurakunnan piispa" puhumassa potaskaa, joskus "mormoni" ja joskus itse JK.
Tuolla tavalla kirkon vastustajat kylläkin paljastavat todellisen karvansa ja sen, että kun todellista moitteen sijaa ei ole, täytyy ryhtyä valehtelemaan. Kunpa lukijat vain jaksaisivat tarkistaa, kuka mitäkin on oikeasti kirjoittanut ja mitä on valheellisesti pantu jonkun sanomaksi.

Pistetään tähänkin kun "myyräntyöstä" puhutaan. Journal of Discoursesin mukaan mustaihoiset tulivan maan päälle vasta Nooan tulvan jälkeen, kun siinä kaaoksessa Saatana näki mahdollisuuden kuljettaa hänen kannattajiaan maan päälle valkoisten Jumalan palvelijoiden vastapainoksi. Sitä ennen ei siis mustaihoisia ihmisiä ollut, ja koska Saatana heidät kuljetti maan päälle sieltä missä olikaan, eivät he syntyneet normaalisti niin kuin täällä väitettiin. Turha huutaa myyräntyötä kun et itse edes tunne profeettojesi sanoja. Selkeästi on sanottu mustaihoisten olevan Saatanan alamaisia, ja aiemmat profeetathan ovat heitä kutsuneet "alimmaksi roduksi" ja "vähemmän ihmisiksi kuin ihmiset". Älä viitsi yrittää muokata historiaa ihmisten mielissä vain koska et siitä pidä.

Tässä sinulle kirjoitti:

Pistetään tähänkin kun "myyräntyöstä" puhutaan. Journal of Discoursesin mukaan mustaihoiset tulivan maan päälle vasta Nooan tulvan jälkeen, kun siinä kaaoksessa Saatana näki mahdollisuuden kuljettaa hänen kannattajiaan maan päälle valkoisten Jumalan palvelijoiden vastapainoksi. Sitä ennen ei siis mustaihoisia ihmisiä ollut, ja koska Saatana heidät kuljetti maan päälle sieltä missä olikaan, eivät he syntyneet normaalisti niin kuin täällä väitettiin. Turha huutaa myyräntyötä kun et itse edes tunne profeettojesi sanoja. Selkeästi on sanottu mustaihoisten olevan Saatanan alamaisia, ja aiemmat profeetathan ovat heitä kutsuneet "alimmaksi roduksi" ja "vähemmän ihmisiksi kuin ihmiset". Älä viitsi yrittää muokata historiaa ihmisten mielissä vain koska et siitä pidä.

että kaikki ihmiset historian aikana ovat 10 kantaäidin jälkeläisiä, ja nämä kantaäidit taas ovat yhden ihmisparin lapsia , niin taitaa tämä rotuoppi pahemman kerran karista. ei ole olemassa rotuja missään muussa mielessä kuin sopeutumisen tuloksena;
rotuopit ovat vain neljäsataa vuotta jatkuneen orjakaupan puolustelua.
geenikartat voi jokainen halutessaan tarkistaa itse.
eivät mustat ole map-kirkon heikoin lenkki; kertokaa suhtautumisesta intiaaneihin?

geeniperimää.. kirjoitti:

että kaikki ihmiset historian aikana ovat 10 kantaäidin jälkeläisiä, ja nämä kantaäidit taas ovat yhden ihmisparin lapsia , niin taitaa tämä rotuoppi pahemman kerran karista. ei ole olemassa rotuja missään muussa mielessä kuin sopeutumisen tuloksena;
rotuopit ovat vain neljäsataa vuotta jatkuneen orjakaupan puolustelua.
geenikartat voi jokainen halutessaan tarkistaa itse.
eivät mustat ole map-kirkon heikoin lenkki; kertokaa suhtautumisesta intiaaneihin?

olekaan israelilaisia jotka panivat sulan päähän,alkoivat asua tiipiissä ja vaihtoivat nimet Daniel, Joram ja Ehud kuvaavimpiin nimiin kuten Istuva Härkä ja Hämmästynyt koira?

Hieman itsestäsi, jos sopii kirjoitti:

Olet profiilisi mukaan lähes viisikymppinen jo, ja koko ikäsi mormoni. Miten ennen tuota 1978-vuotta sinulle opetettiin mustaihoisista? Tiedän Amerikassa opetetun että olivat ali-ihmisiä eivätkä soveliaita mihinkään kunnon työhön. Miten Suomessa? (Oletan toki että olet Suomessa elänyt nuorempana)

se, jolta kysyit.

Muistan hyvin kesäkuun 1978, jolloin ilmoitus mustaihoisten pappeudesta tuli. Täytyy sanoa, että se oli minulle suuri ilon päivä. Sitä oli odotettu kauan.
Kirkossa oli opetettu, että jossakin vaiheessa pappeus annettaisiin myös mustaihoisille. Sitä sitten odoteltiin tuohon päivään asti.
Millään muulla tavalla mustaihoisia ei kirkossamme sorrettu. Kirkkohan on alusta asti ollut monikulttuurinen ja suvaitsevainen.
Muualla kuin MAP-kirkossa asenteet olivat paljon kovempia, sekä Suomessa että USA:ssa. Ja ovat vieläkin.

näiltä sivuilta:

http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/homepage.html

Tässä sinulle kirjoitti:

Pistetään tähänkin kun "myyräntyöstä" puhutaan. Journal of Discoursesin mukaan mustaihoiset tulivan maan päälle vasta Nooan tulvan jälkeen, kun siinä kaaoksessa Saatana näki mahdollisuuden kuljettaa hänen kannattajiaan maan päälle valkoisten Jumalan palvelijoiden vastapainoksi. Sitä ennen ei siis mustaihoisia ihmisiä ollut, ja koska Saatana heidät kuljetti maan päälle sieltä missä olikaan, eivät he syntyneet normaalisti niin kuin täällä väitettiin. Turha huutaa myyräntyötä kun et itse edes tunne profeettojesi sanoja. Selkeästi on sanottu mustaihoisten olevan Saatanan alamaisia, ja aiemmat profeetathan ovat heitä kutsuneet "alimmaksi roduksi" ja "vähemmän ihmisiksi kuin ihmiset". Älä viitsi yrittää muokata historiaa ihmisten mielissä vain koska et siitä pidä.

Tässä lista mustien omista kirkonsivuista siitä puuttuu vielä monia sivustoja mutta onhan joitakin.

http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/homepage.html

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_1.php

http://www.allaboutmormons.com/racism_0.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_4.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_5.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_6.php

old_profile_28026 kirjoitti:

Tässä lista mustien omista kirkonsivuista siitä puuttuu vielä monia sivustoja mutta onhan joitakin.

http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/homepage.html

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_1.php

http://www.allaboutmormons.com/racism_0.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_4.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_5.php

http://www.allaboutmormons.com/ENG_racism_6.php

Heh, allaboutmormons.com näyttäisi olevan FAIR:n omistama sivusto, ja heidän itsemäärittämä toimenkuvansahan on mormonien puolustus vaikka todellisuus olisi eri, eli apologisitinen järjestö. Blacklds.org:n omistaja on maksanut ylimääräistä, että omistajan firman tiedot pysyisivät salassa - miksiköhän näin? - mutta pääserverin ip-osoite on sama kun FAIR:n....

Eli nuo sivut ovat yhden ja saman yhdistyksen omistamia, ja kun yhdistyksen tavoitteena on puolustaa mormoneita keinolla millä hyvänsä (FAIR on esimerkiksi yrittänyt hiljentää mormonikriittisiä sivuja tarjoamalla palveluntarjoajalle enemmän sivun sijainnista..), voidaan luoettavuudesta sanoa jotain.

Uusiksi, jos pystyt kirjoitti:

Heh, allaboutmormons.com näyttäisi olevan FAIR:n omistama sivusto, ja heidän itsemäärittämä toimenkuvansahan on mormonien puolustus vaikka todellisuus olisi eri, eli apologisitinen järjestö. Blacklds.org:n omistaja on maksanut ylimääräistä, että omistajan firman tiedot pysyisivät salassa - miksiköhän näin? - mutta pääserverin ip-osoite on sama kun FAIR:n....

Eli nuo sivut ovat yhden ja saman yhdistyksen omistamia, ja kun yhdistyksen tavoitteena on puolustaa mormoneita keinolla millä hyvänsä (FAIR on esimerkiksi yrittänyt hiljentää mormonikriittisiä sivuja tarjoamalla palveluntarjoajalle enemmän sivun sijainnista..), voidaan luoettavuudesta sanoa jotain.

BlackLDS.org antaa sivullaan "uutisia" päivityksiä jotka alkavat vuodelta 2003, mutta itse sivu on rekisteröity vuonna 2004. Halutaan antaa kuva, että sivusto on vanhempi (ja siten luotettavampi) kuin onkaan?

Sivun ylläpitäjä Scott Gordon on FAIR:n pääjohtaja. Eikö oikeasti löydy ihan oikeiden henkilöiden ylläpitämiä sivuja asiaa puolustamaan vaan kaikki menee maksettuina teksteinä yhden henkilön kirjoittamana?

vaikka en olekaan kirjoitti:

se, jolta kysyit.

Muistan hyvin kesäkuun 1978, jolloin ilmoitus mustaihoisten pappeudesta tuli. Täytyy sanoa, että se oli minulle suuri ilon päivä. Sitä oli odotettu kauan.
Kirkossa oli opetettu, että jossakin vaiheessa pappeus annettaisiin myös mustaihoisille. Sitä sitten odoteltiin tuohon päivään asti.
Millään muulla tavalla mustaihoisia ei kirkossamme sorrettu. Kirkkohan on alusta asti ollut monikulttuurinen ja suvaitsevainen.
Muualla kuin MAP-kirkossa asenteet olivat paljon kovempia, sekä Suomessa että USA:ssa. Ja ovat vieläkin.

Tässä sitä kirkon harjoittamaa suvaitsevaisuuden opetusta:

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=valkoisen vallan mormonismi&btnG=Google-haku&meta=

opetus kirjoitti:

Tässä sitä kirkon harjoittamaa suvaitsevaisuuden opetusta:

http://www.google.fi/search?hl=fi&q=valkoisen vallan mormonismi&btnG=Google-haku&meta=

http://www.mormonismi.net/artikkelit/rasismi1.shtml

Uusiksi, jos pystyt kirjoitti:

BlackLDS.org antaa sivullaan "uutisia" päivityksiä jotka alkavat vuodelta 2003, mutta itse sivu on rekisteröity vuonna 2004. Halutaan antaa kuva, että sivusto on vanhempi (ja siten luotettavampi) kuin onkaan?

Sivun ylläpitäjä Scott Gordon on FAIR:n pääjohtaja. Eikö oikeasti löydy ihan oikeiden henkilöiden ylläpitämiä sivuja asiaa puolustamaan vaan kaikki menee maksettuina teksteinä yhden henkilön kirjoittamana?

kuuluviin:

http://www.fairlds.org/FAIR_Conferences/2003_Black_Latter-day_Saints.html

haluatko. kirjoitti:

että tarkistan sieltä jotakin tiettyä juttua, esimerkiksi mitä mustasta rodusta sanotaan?

tuoreempi lausunto:

http://www.geocities.com/solmes.geo/aam-bruce-r-mcconkie.html

saavat äänensä kirjoitti:

kuuluviin:

http://www.fairlds.org/FAIR_Conferences/2003_Black_Latter-day_Saints.html

Tuossa sivussa ei ole minkäänlaista lähdettä, ainoat lähteet FAIR:n tekemässä sivustossa on FAIR:n ylläpitämään sivuun.. En oikeastaan luottaisi öljy-yhtiön "todisteluihin" öljyn juomisen terveysvaikutuksista jos viitattaisiin saman yhtiön teksteihin muualla.

Loppujenlopuksihan tuo sivu tarjoaa vain Brigham Youngin alenevan polven sukulaisen kirjoittamia keskustelunpätkiä joita ei ole mihinkään kirjattu ylös (Ja hän myöntää ettei noille tapauksille löydy pienintäkään historiallista todistetta), viittauksia FAIR:n tekemään dokumenttiin joka kertoo miten mormonit ja tummaihoiset taistelivat tasa-arvon puolesta 1950-luvulla yhdessä rintamassa (heh) ja selityksiä miten kaikki muut ovat rasisteja.

Tuollakaan ei ole yhtään tummaihoisen itsensä antamaa tekstinpätkää, vain FAIR:n viittauksia FAIR:n teoksiin siitä miksi FAIR on niin hieno. Miksiköhän tuo mormonikirkon harjoittama rasismi on niin laajalti dokumentoitua puheissa, pyhissä kirjoituksissa, saarnoissa, seremonioissa, ihmisten omina kertomuksina, kirjoina.. Mutta kun tulee aika kertoa miten mormonit eivät ole olleet rasisteja, sitten ei olekaan pienintäkään todistetta, vain FAIR:n tarinointia ja viittauksia tapahtumiin joiden todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa.

Olisi mielenkiintoista lukea ihan oikeita kertomuksia sekä tummaihoisten huonosta ja hyvästä kohtelusta, mutta niitä on niin vaikea löytää - tähän asti mahdotonta itseasiassa. Jos niitä on, kait joku täältä voisi linkkiä pistää tai suositella kirjaa ja antaa synopsin sille?

Uusiksi, jos pystyt kirjoitti:

Tuossa sivussa ei ole minkäänlaista lähdettä, ainoat lähteet FAIR:n tekemässä sivustossa on FAIR:n ylläpitämään sivuun.. En oikeastaan luottaisi öljy-yhtiön "todisteluihin" öljyn juomisen terveysvaikutuksista jos viitattaisiin saman yhtiön teksteihin muualla.

Loppujenlopuksihan tuo sivu tarjoaa vain Brigham Youngin alenevan polven sukulaisen kirjoittamia keskustelunpätkiä joita ei ole mihinkään kirjattu ylös (Ja hän myöntää ettei noille tapauksille löydy pienintäkään historiallista todistetta), viittauksia FAIR:n tekemään dokumenttiin joka kertoo miten mormonit ja tummaihoiset taistelivat tasa-arvon puolesta 1950-luvulla yhdessä rintamassa (heh) ja selityksiä miten kaikki muut ovat rasisteja.

Tuollakaan ei ole yhtään tummaihoisen itsensä antamaa tekstinpätkää, vain FAIR:n viittauksia FAIR:n teoksiin siitä miksi FAIR on niin hieno. Miksiköhän tuo mormonikirkon harjoittama rasismi on niin laajalti dokumentoitua puheissa, pyhissä kirjoituksissa, saarnoissa, seremonioissa, ihmisten omina kertomuksina, kirjoina.. Mutta kun tulee aika kertoa miten mormonit eivät ole olleet rasisteja, sitten ei olekaan pienintäkään todistetta, vain FAIR:n tarinointia ja viittauksia tapahtumiin joiden todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa.

Olisi mielenkiintoista lukea ihan oikeita kertomuksia sekä tummaihoisten huonosta ja hyvästä kohtelusta, mutta niitä on niin vaikea löytää - tähän asti mahdotonta itseasiassa. Jos niitä on, kait joku täältä voisi linkkiä pistää tai suositella kirjaa ja antaa synopsin sille?

kirja.
Itse en ole sitä lukenut, mutta sillä tuskin on merkitystä.

Uusiksi, jos pystyt kirjoitti:

Tuossa sivussa ei ole minkäänlaista lähdettä, ainoat lähteet FAIR:n tekemässä sivustossa on FAIR:n ylläpitämään sivuun.. En oikeastaan luottaisi öljy-yhtiön "todisteluihin" öljyn juomisen terveysvaikutuksista jos viitattaisiin saman yhtiön teksteihin muualla.

Loppujenlopuksihan tuo sivu tarjoaa vain Brigham Youngin alenevan polven sukulaisen kirjoittamia keskustelunpätkiä joita ei ole mihinkään kirjattu ylös (Ja hän myöntää ettei noille tapauksille löydy pienintäkään historiallista todistetta), viittauksia FAIR:n tekemään dokumenttiin joka kertoo miten mormonit ja tummaihoiset taistelivat tasa-arvon puolesta 1950-luvulla yhdessä rintamassa (heh) ja selityksiä miten kaikki muut ovat rasisteja.

Tuollakaan ei ole yhtään tummaihoisen itsensä antamaa tekstinpätkää, vain FAIR:n viittauksia FAIR:n teoksiin siitä miksi FAIR on niin hieno. Miksiköhän tuo mormonikirkon harjoittama rasismi on niin laajalti dokumentoitua puheissa, pyhissä kirjoituksissa, saarnoissa, seremonioissa, ihmisten omina kertomuksina, kirjoina.. Mutta kun tulee aika kertoa miten mormonit eivät ole olleet rasisteja, sitten ei olekaan pienintäkään todistetta, vain FAIR:n tarinointia ja viittauksia tapahtumiin joiden todenperäisyydestä ei ole mitään tietoa.

Olisi mielenkiintoista lukea ihan oikeita kertomuksia sekä tummaihoisten huonosta ja hyvästä kohtelusta, mutta niitä on niin vaikea löytää - tähän asti mahdotonta itseasiassa. Jos niitä on, kait joku täältä voisi linkkiä pistää tai suositella kirjaa ja antaa synopsin sille?

on tässä: http://www.angelfire.com/mo2/blackmormon/index.html

McConkien kirjoitti:

tuoreempi lausunto:

http://www.geocities.com/solmes.geo/aam-bruce-r-mcconkie.html

Mitä hän olisi muuta voinut kuin perääntyä?

ei vapaaehtoisesti kirjoitti:

Mitä hän olisi muuta voinut kuin perääntyä?

useampikin apostoli joka ei ole ollut samaa mieltä kaikista opillisista asioista muiden kanssa. Evoluutio on yksi hyvä esimerkki, siitä oli kovaakin kiistaa joskus. Conkie olisi voinut hyväksyä asian, mutta ei hänen olisi tarvinnut kirjoittaa mitään lausuntoa jossa toteaa olleensa väärässä asiasta.

kuluessa on ollut kirjoitti:

useampikin apostoli joka ei ole ollut samaa mieltä kaikista opillisista asioista muiden kanssa. Evoluutio on yksi hyvä esimerkki, siitä oli kovaakin kiistaa joskus. Conkie olisi voinut hyväksyä asian, mutta ei hänen olisi tarvinnut kirjoittaa mitään lausuntoa jossa toteaa olleensa väärässä asiasta.

No tuohon McConkeyn takinkääntöön taitaa päteä sama kuin kaikilla muillakin ihmisillä - profettojen puheista ja vaatimuksista viis -, ihmiset muuttuvat. Ei kerran jotain vastaan ollut tarkoita että aina olisi, onneksi. Ja McConkien sukupolvellehan rasismi oli hyväksyttävää.

apostolit kirjoitti:

No tuohon McConkeyn takinkääntöön taitaa päteä sama kuin kaikilla muillakin ihmisillä - profettojen puheista ja vaatimuksista viis -, ihmiset muuttuvat. Ei kerran jotain vastaan ollut tarkoita että aina olisi, onneksi. Ja McConkien sukupolvellehan rasismi oli hyväksyttävää.

USA:ssa muutettiin lakia jo 1964 muistaakseni. Mormonikirkko piti kynsin hampain kiinni omasta rasismistaan kunnes oli aivan pakko hellittää 1978.

Abrahamin kirjanne on aina ollut ja on yhä erittäin rasistinen, myönnättepä te mormonit asian laidan tai ette. Mormonin kirjassakin käytetään ihonväriä hyvyyden ja pahuuden mittana.

ei vapaaehtoisesti kirjoitti:

Mitä hän olisi muuta voinut kuin perääntyä?

voinut tehdä muuta kuin muuttaa kantaansa, jos kerran Herra niin käski. Oliko siinä mielestäsi jotakin pahaa? Eikö hän olisi saanut totella?
Ei ole palvelija Herraansa suurempi.
McConkie ei ollut suinkaan ensimmäinen apostoli, joka joutui muuttamaan kantaansa Herran käskystä. Alkukristilliseen seurakuntaan ei hyväksytty aluksi lainkaan muita kuin juutalaisia, mutta Herran annettua uutta ilmoitusta käytäntö muutetttiin. Voit lukea tapauksesta vaikkapa Apostolien tekojen 10. luvusta.

Hienoja sanoja voivat vaikka uusnatsit yhdistellä kaunistellakseen järjestöjensä toimintaa.