Keskustelutaidot

Aspi

Miten nuori AS-aikuinen voisi oppia keskustelutaitoja? Jonkun kanssa kahdestaan jutteleminen onnistuu joten kuten, mutta vähänkin suuremmassa ryhmässä menen aina täysin hiljaiseksi. Pelkkä muiden keskustelun seuraaminen on vaikeaa puhumattakaan siitä, että pitäisi itse saada jotain sanottua. Tiedän että harjoittelun pitäisi auttaa ja olenkin jo pitkään hakeutunut ryhmätilanteisiin, mutta tulos on aina sama: en saa mitään sanotuksi. Alkaa jo vähitellen tuntua siltä, että luonnollista kautta edistymistä ei tapahdu ainakaan ennen eläköitymistä. Onko tilanteeni niin toivoton miltä se näyttää?

14

1943

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mimmuli2

      Itse olen vähän vanhempi aikuinen ja edistystä ei ole tapahtunut. Sama juttu kuin sinulla, kahden kesken keskustelu onnistuu, jopa kolmen kesken, mutta kun paikalla on neljä, hahmotus on jo hyvin vaikeaa ja mykän puolelle menee. Tämä on ihan hyvä jos muut osaavat hyväksyä sinut tuollaisena, mutta valitettavasti usein saa omituisen mykistelijän leiman tämmöisestä hiljaa olemisesta.
      Mutta tietääkö kukaan olisiko esim. kognitiivisesta terapiasta apua? Itse luulisin että olisin oppinut jos olisin saanut jotain "valmennusta". Uskonpa että se olisi vieläkin mahdollista. Mutta nuorille asia on tietenkin tärkeämpi, koska elämä on alussa. Sinulla on etuna se, että tiedät olevasi as-henkilö. Sinun ei tarvitse miettiä, että miksihän olet niin erilainen, voit mennä suoraan ongelmien ytimeen.

    • niksu

      lähes nelikymppinen enkä vieläkään osaa keskustella ryhmässä.

    • .....

      Minulla ei ole AS, mutta tunnistan paljon oireita. Keskustelussa olen hidas, en ehdi aloittaa sanottavaani, kun joku toinen ehtii jo väliin. Kahden kesken keskustelussa jotkut luulevat minua huonokuuloiseksi.

      En tiedä, onko aspergeriudessa kyse tästä samasta. Harjoittelusta ei taida olla paljon apua, aivot ei vaan kykene käsittelemään kuulemaansa nopeammin. Rohkeutta puhumiseen, jos se on ongelma, voisi varmaan oppia muiden yhtä hitaiden kanssa tai terapiaryhmässä. Tarvitset ihmisiä, jotka haluavat kuulla, mitä sinulla on sanottavaa, eivätkä julista vain omaa kantaansa. Itse edistyin jo aika paljon, kun uskalsin sanoa mielipiteeni ryhmässä.

    • El desconocido

      Sosiaalisiin tilanteisiin vain kylmästi heittäytymällä varmaan pelkästään kuormittaa itseään liikaa. Sanotaan, että näitä taitoja voi mekaanisesti opetella AS-kuntoutuksessa. Minulla sellaisen pitäisi alkaa nyt kevään korvilla, mutta en vielä tiedä sen sisällöstä paitsi sen, että siinä panostetaan juuri näihin sosiaalisiin taitoihin.

      En pysty sanomaan ryhmässä lähes mitään enkä tiedä, milloin on oma vuoroni puhua. Pää ikäänkuin lyö tyhjää. Sitten hermostun siitä entistä enemmän, kun paineet kohdistuvat minuun ja alan panikoida. Minulla on nyt myös diagnoosi paniikkihäiriöstä. Kahden kesken pystyn tosiaan keskustelemaan vieraan ihmisen kanssa, mutta silloinkin mieluiten pitäisi etukäteen tietää aihe ja saada oma rauha keskustelurepliikkien muodostamiselle. Eikä missään nimessä pitäisi kulua voimavaroja eleiden ja ilmeiden ja toisen tarkoitusperien miettimiseen.

    • Per Aspera

      Ainakaan itse en ole oppinut keskustelemaan ryhmässä edes 40 vuodessa. Kognitiivisesta terapiasta voi olla paljon apua sosiaalisten pelkojen ja jännittämisen voittamiseen tai käytännön asioiden opetteluun, mutta ei muuten. Assit eivät ole kuitenkaan keskimäärin sen ujompia kuin muutkaan ihmiset, vaikka saattavat antaa sellaisen vaikutelman.

      Assin vetäytyminen johtuu yleensä ihan muista syistä kuin peloista ja jännittämisestä. Miten sitä muka pystyy toimimaan ryhmässä normaalisti, jos aivot eivät kerta kaikkiaan pysty esimerkiksi tunnistamaan ilmeitä tai jos kaiken ottaa kirjaimellisesti tai jos on aina vähän epärytmissä muitten kanssa? Ryhmässähän sellainen tietynlainen pienimuotoinen "joukkohurmos" on tärkeää, me-hengeksi sitä kai kutsutaan. Jos assi ei pysty sellaista aistimaan, niin kuinka hän voisi toimia ryhmässä kuten muut?

      Tavallaan kuitenkin viihdyn tutuissa ryhmissä, sillä ne tarjoavat toimintaa ja ajankulua, mutta olen niissäkin yleensä se outolintu joka on hiljaa kun muut keskustelevat tai sitten suuna ja päänä pitämässä monologia.

    • täälläkin

      Näköjään aika monella on sama ongelma. Mun on usein vaikea jopa lähteä porukasta pois, kun paikalta ei oikein voi poistua mitään sanomatta enkä tunnu saavan sopivaa suunvuoroa millään. Näin siis silloin, kun kaikki porukassa tuntee toisensa aika hyvin ja juttua tulee niin nopeaan tahtiin ettei perässä meinaa pysyä millään. En usko että musta tulisi mitään suupalttia, vaikka uhraisin seuraavat 10 vuotta täysipäiväiseen keskustelun opetteluun, mutta eiköhän tästä kuitenkin pikkuhiljaa kehity.

      Se voisi ainakin auttaa, jos pääsisi keskustelemaan muiden samoista vaikeuksista kärsivien kanssa. Olin kerran yhdellä työväenopiston kurssilla, jossa harjoiteltiin esiintymistaitoja, ja siihen kuului ryhmäkeskustelu jossa jokaisella oli käytettävissä tasan tietty määrä puheenvuoroa. Kaikki joutui siis miettimään ennen kuin avasi suunsa, ja hitaan etenemisen ansiosta tunsin kerrankin olevani täysivaltainen keskustelun jäsen ja pystyin kertomaan mielipiteitäni. En ole varma mutta luulen, että jos jotain vastaavaa tekisi tarpeeksi kauan ja säännöllisesti, se helpottaisi myös nopeampitahtisiin keskusteluihin osallistumista.

      • mimmuli2

        Myös minulla on aina ollut tuo sama ongelma joukosta poistumisessa. Nuorempana saatoinkin jopa häipyä yllättäen jostain tutusta porukasta sanoen vain heihei. Kun en viihtynyt niin tuntui että pakko lähteä. Vain yksin ollessa oli hyvä olla siihen aikaan.
        Nyt on elämä vähän erilaista. Minun ongelmat keskustelussa liittyvät ilmeisiin myös sillä tavalla, että en osaa kontrolloida ilmeitäni. Minulle saattaa tulla jotain "outoja" ilmeitä, kasvot saattavat värähdellä väärissä paikoissa jos en oikein keskity olemaan naama peruslukemilla. Esim. joku kertoo jotain itsestään ja minun feissini värähtää kuin inhosta. Enkä voi mitään, koska tota on vaikea kontrolloida. Se tulee kun ei pitäisi. Ja sama koskee "silmien ilmettä".
        Tää on vaan pahentunut vuosien mittaan.


    • Moona

      Luultavasti harjoittelu auttaakin, kunhan onnistuu osallistutumaan keskusteluun. Voitko kertoa ongelmastasi jollekin luotettavalle ystävälle, joka voisi koittaa tehdä keskusteluista sellaisia että sinun on helpompi osallistua niihin?

      • tilanteisiin

        joissa minulla on puutteita. Näin olen ollut pakotettu sosialistumaan, mutta helppoa se ei ole ollut.


    • ritalin

      Kyllä uskon, että voit oppia keskustelutaitoja. Muistan, että lapsena pystyin hyvin keskustelemaan pienissä ryhmissä, tuttujen kavereiden kanssa.
      Myös aikuisten kanssa osasin jonkin verran keskustella.
      Tosin usein romahdin luennoimaan kiinnostukseni kohteista ja tein sitä mielelläni. Samoin monesti hölisin kaikkei tyhmää ja osoitin suhteellisuudentajuttomuuteni.
      Vieraiden ihmisten kanssa en osannut puhua mitään. En tiennyt, mistä heidän kanssa saattoi puhua, tai mistä he halusivat puhua.

      Yleensä kaikkien kanssa oli se ongelma, että monet romahtivat puhumaan todella tylsiä asioita, jolloin lähinnä vaivuin omiin ajatuksiini ja annoin toisen hölistä yksinään.
      Ryhmissä, joissa oli vähän vieraampia ihmisiä, olin hiljaa. En osannut sanoa mitään.

      Murrsoiässä aloin ehkä enemmän luennoimaan. Tosin osasin vapautua sopivassa, tutussa seurassa ja olla hyvinkin iloinen ja spontaani.

      Aloin kuitenkin seuraamaan keskusteluja murrosikäisenä ja vaivuin harvemmin ajatuksiini.
      Tuolloin minulla olikin jo paljon puhuttavaa ja mielipiteitä.
      Mutta katsoin yleensä, että vaikeneminen on viisautta. En pitänyt ihmisistä, jotka röyhkeästi toivat itseään esiin toisia ajattelematta.
      Omat mielipiteeni olisivat olleet liian radikaaleja sanottavaksi. Ajattelin yleensä kaikesta erilailla ja näin kaiken erilailla.

      Tähän päivään saakka ja erityisesti iän karttuessa olen joutunut toteamaan, että suurin osa ihmisistä on niin täysiä idiootteja, ettei heidän kanssaan ole edes syytä keskustella.
      Heidän ajatusmaailmansa pyöriin merkityksettömien ja tylsien asioiden ympärillä, enkä osaa samaistua sellaisiin ihmisiin.
      Keskusteleminen suurissa syhmissä vieraampien ihmisten kanssa on edelleen vaikeaa. Mielestäni se johtuu paljon siitä, että seura on liian erilaista, eikä minulla ole heidän kanssaan yhteistä puhuttavaa.
      Erityisesti suuressa ryhmässä, jossa muut ovat eri sukupuolta, on vaikea puhua mitään. Eipä oikeastaan kiinnostakkaan puhua.

      Uskallus on myös vaikeaa, koska olen erittäin ujo.

      Jossain vaiheessa opin puhumaan toisia miellyttävemmin, niin, että en enää luennoinut kiinnostuksen aiheistani. Nykyään minun pitäisi ehkä enemmänkin tuoda niitä esiin.

      Olen oppinut jonkin verran small talkia ja pystyn jopa vetämään keskutelua pienessä ja tutussa ryhmässä.
      Osaan puhua ja tiedän niin monesta asiasta, että yleensä aiheen puolesta ei ole ongelmia, jos kysessä on pienempi määrä ihmisiä.
      Ujous on ongelma, mutta sen ongelman suuruus riippuu seuran käytöksestä ja sopivuudesta.

      Toisinaan huomaan, etten saa sanottua asiaani kokonaan, kun joku puhuu päälle. Puhun yleensä mielenkiintoa ylläpitävästi ja yllättävästi, mutta joitain ihmisiä haittaa liika nokkeluuteni ja he haluavat peittää minun loistavuuteni, puhumalla päälle ja vääristelemällä tarkoitusperiäni.

      Usein keskustelussa haittana voivatkin olla ihmiset, jotka kokevat minut uhaksi itselleen. Tällaisia ihmisiä ovat erilaiset luennevikaiset, sekä sellaiset, jotka eivät jostain syystä vain pidä minusta.

      • oma kieli

        Muistan, kuinka lapsena oli tylsää kuunnella vanhempien ihmisten puheita. Koulussa en ymärtänyt opettajan puheita, niimpä koulunkäynti oli tylsää. Pärjäsin läksyissä sillä, että sisareni kertoi minulle miten ne tehdään. Luulin, että lapset puhuvat eri kieltä kuin lapset. Uskoin näin kunnes ymmärsin olevani assi.


      • ritalin
        oma kieli kirjoitti:

        Muistan, kuinka lapsena oli tylsää kuunnella vanhempien ihmisten puheita. Koulussa en ymärtänyt opettajan puheita, niimpä koulunkäynti oli tylsää. Pärjäsin läksyissä sillä, että sisareni kertoi minulle miten ne tehdään. Luulin, että lapset puhuvat eri kieltä kuin lapset. Uskoin näin kunnes ymmärsin olevani assi.

        Minulla taas oli niin, että lapsena pidin aikuisia tylsinä. Kun kasvoin aikuiseksi, niin totesin, että pidän aikuisia edelleen tylsinä.
        Lapsena ajattelin, että aikuisten tylsäksi kokeminen johtuu siitä, etten ymmärrä heitä.
        Nyt aikuisena ajattelen, että se johtuu siitä, etten ymmärrä heidän ymmärtämättömyyttään.
        Kuivakkaat mielenkiinnonkohteet, käsittämätön pinnallisuus ja pyrkimys tyytyä kaikkein mukavimmilta kuulostaviin vastauksiin...

        Siinä jotain asioita, joita en voi ymmärtää.

        Niitä asioita, joita olen oppinut, ovat:

        1. Puhumaan kulloinkin sopivista aiheista.

        2. Seuraamaan keskustelua.

        3. Keskustelemaan vastavuoroisemmin ja lopettanut luennoinnin lähes kokonaan.

        4. Ymmärtämään, koska saa puhua ja mitä pitää kulloinkin puhua.

        5. Puhumaan vieraille ihmisille.


    • AS-nainen

      Löytäisitköhän mistään sellaista ryhmää, jossa sinut huomioidaan tavallista paremmin? Opin itse paljon ryhmässä toimimisen kirjoittamattomia sääntöjä Alfa-kurssilla, jonka pienryhmissä kaikkia rohkaistiin puhumaan ja kaikille annettiin tarpeeksi aikaa asioiden miettimiseen. Ilmapiiri kurssilla oli muutenkin kannustava. Olen edelleen tavallista hiljaisempi ja passiivisempi ryhmissä, mutta Alfan aikana tapahtui paljon kehitystä parempaan päin.

      Alfa-kursseilla käsitellään kristinuskon perusteita ja niitä järjestää monet kristilliset tahot ympäri Suomen, mutta varmasti sopivia ryhmiä löytyy myös seurakuntien ulkopuolelta, ainakin jos jaksaa nähdä etsimiseen vaivaa.

    • keskustelut tapahtuvat

      seuraavasti:

      Joku toinen ottaa aloitteen. Minä käytännössä vastailen kysymyksiin ja nyökyttelen. Puhuminen jää toiselle. Suuremmassa ryhmässä en yleensä edes viitsi yrittää puhua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko kertonut jo muille tunteistasi?

      Ystävillesi esimerkiksi? Minä en ole vielä kertonut kenellekään tästä meidän jutusta.
      Ikävä
      85
      4960
    2. Mistä puhuitte viimeksi kun näitte

      Kerro yksi aiheista
      Ikävä
      43
      2756
    3. Olenko saanut sinut koukkuun?

      Hyvä. Rakastan sua.
      Ikävä
      95
      2724
    4. Olisin ottanut sinusta akan itselleni

      Mutta olitkin aika itsepäinen ja hankala luonne.
      Ikävä
      198
      2390
    5. ROTAT VALTAAVAT ALUEITA

      Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj
      Äänekoski
      28
      1953
    6. Ei sua pysty unohtamaan

      Ei vaan yksinkertaisesti pysty
      Ikävä
      133
      1949
    7. Kerro todelliset motiivit

      kaivattuasi kohtaan?
      Ikävä
      178
      1560
    8. Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan

      Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️
      Ikävä
      16
      1471
    9. Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut

      Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh
      NATO
      358
      1279
    10. Alavuden sairaala

      Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan
      Ähtäri
      5
      1249
    Aihe