Minulla on katossa kolmen lampun valaisin, jossa aiemmin käytin 60W hehkulamppuja. Vaihdoin säästösyistä tilalle hehkulampun näköiset energiansäästölmput 11 W, merkki Elman. Näitä myytiin edullisesti tarjouksessa Motonetissä. Nämä lamput näyttävät kestävän huomattavasti vähemmän aikaa, kuin aiemmat hehkulamput. Onko "tyyppivika" halpislampulle, vai voisiko olla jokin muu syy?
energiasäästölamppujen kestoikä
pinna palaa pian
34
5306
Vastaukset
- eli tyyppivika
palauta lamput ja valita.
- pinna palaa pian
Ostin aikoinaan kasan tarjouslamppuja, kuitista ei tietoa.
- ripe
pinna palaa pian kirjoitti:
Ostin aikoinaan kasan tarjouslamppuja, kuitista ei tietoa.
Ulkona kannattaa käyttää laadukkaita säästölamppuja ettei lämpö mene harakoille. Toinen juttu on sisällä. Itellä on sähkölämmitys ja käytänkin 60W hehkulamppuja sisällä. ne on kaikkein taloudellisimpia kun ne lämmittää. Olkkarissa ja keittiössä on himmennin joten sekin "säästää" ku valot ei killitä kokoajan täysillä. Hehkulamput on lisäks edullisia hankintatinnaltaan ja on olemassa "Long Live" -lamppuja, jotka kestää 5-10 -kertaa kauemmin.
- pakkasessa
ripe kirjoitti:
Ulkona kannattaa käyttää laadukkaita säästölamppuja ettei lämpö mene harakoille. Toinen juttu on sisällä. Itellä on sähkölämmitys ja käytänkin 60W hehkulamppuja sisällä. ne on kaikkein taloudellisimpia kun ne lämmittää. Olkkarissa ja keittiössä on himmennin joten sekin "säästää" ku valot ei killitä kokoajan täysillä. Hehkulamput on lisäks edullisia hankintatinnaltaan ja on olemassa "Long Live" -lamppuja, jotka kestää 5-10 -kertaa kauemmin.
Säästää kaikkein tehokkaimmin valaistustehoa.
- Valopää
pakkasessa kirjoitti:
Säästää kaikkein tehokkaimmin valaistustehoa.
Energiansäästölamppu valaisee ihan hyvin 30 asteen pakkasessa, kunhan valaisin on riittävän ilmatiivis ja pieni. Lampun pitää olla myös riittävän tehokas, jotta se lämmittää valaisinkuvun sisällä olevaa ilmaa riittävästi. Käytännössä esim. 11W lamppu 20cm lasipallon sisällä pysyy kirkkaana pakkasillakin. Jos mitään kupua ei ole, silloin valovirta voi laskea vaikka kymmenesosaan. On myös saatavana kuvullisia pakkassäästölamppuja.
- Valopää
ripe kirjoitti:
Ulkona kannattaa käyttää laadukkaita säästölamppuja ettei lämpö mene harakoille. Toinen juttu on sisällä. Itellä on sähkölämmitys ja käytänkin 60W hehkulamppuja sisällä. ne on kaikkein taloudellisimpia kun ne lämmittää. Olkkarissa ja keittiössä on himmennin joten sekin "säästää" ku valot ei killitä kokoajan täysillä. Hehkulamput on lisäks edullisia hankintatinnaltaan ja on olemassa "Long Live" -lamppuja, jotka kestää 5-10 -kertaa kauemmin.
Pitkäikäisten hehkulamppujen käyttöä ei voi suositella juuri mihinkään. Ne ovat vielä himmeämpiä
ja värilämpötilaltaan alhaisempia kuin vakiohehkulamput.
Himmennettäessä hehkulamppujen hyötysuhde huononee myös entisestään, ja silloin ne myös lämmittävät vähemmän, joten himmentämisestä ei juuri säästöä kerry sähkölämmitteisessä talossa.
- Paksusähkömies
vaan ominaisuus!
Ne sellaiset E27-kantaiset energiasäästölamput eivät käytännössä näytä kestävän kuin kymmenesosan luvatusta polttoiästään. Eikä tämä omien kokemuksieni mukaan ole kiinni edes lamppujen hinnasta - sama ilmiö kallimmillakin lampuilla.
Eikä ne energiasäästölamppujen paketeissa olevat tehovastaavuudetkaan oikein näytä pitävän paikkaansa. Se ostamasi 11 W:n lamppu on valovirraltaan lähempänä 40 W:n hehkulamppua kuin 60 W:sta hehkulamppua.- pinna palaa pian
Minusta teho näyttää olevan ok niin kauan, kuin ne palaa. Samoin 9 W lampuissa, jotka näyttävät kestävän pidempään kuin 11 W lamput. Mutta 15 W lamppu näyttää taasen heikkotehoiselle.
Taitaa olla niin, ettei kukaan viranomainen valvo laatuasioita. - Valopää
On kalliimmissakin lampuissa jonkin verran laatuongelmia ollut, mutta kyllä ne useinmiten kestää sen mitä luvataankin. Halvimmista lampuista ei ole kovin paljon kokemusta, mutta niiden ostaminen saattaa olla vähän arpapeliä.
- Paksusähkömies
Valopää kirjoitti:
On kalliimmissakin lampuissa jonkin verran laatuongelmia ollut, mutta kyllä ne useinmiten kestää sen mitä luvataankin. Halvimmista lampuista ei ole kovin paljon kokemusta, mutta niiden ostaminen saattaa olla vähän arpapeliä.
olen sen verran paljon vaihdattanut noita E27-kantaisia energiansäästölamppuja takaisin 5000 h:n pitkäikähehkulampuiksi. Myös (ja sanoisin jopa että erityisesti) merkkivalmistajien lamppuja.
- Valopää
Paksusähkömies kirjoitti:
olen sen verran paljon vaihdattanut noita E27-kantaisia energiansäästölamppuja takaisin 5000 h:n pitkäikähehkulampuiksi. Myös (ja sanoisin jopa että erityisesti) merkkivalmistajien lamppuja.
5000 tunnin hehkulamppujen käytössä ei ole mitään järkeä. Ovat hyötysuhteeltaan niin surkeita, valo on todella himmeää ja ruskeaa. Sääliksi käy heitä, jotka joutuvat sellaista valaistusta katselemaan. Itse olen vaihdattanut hehkulamppuja säästölamppuihin. Energian säästön lisäksi valaistuksen laatu paranee huomattavasti. Kun 60W 5000h hehkulampun vaihtaa 23W säästölamppuun, valovirta kasvaa lähes kolminkertaiseksi. Ja vaikka ennenaikaisia hajoamisia tapahtuu merkkilampuillakin, kannattaa niitä silti käyttää. Osramin valmistamia 8000h säästölamppujakin saa neljällä eurolla kappale ja jopa alle, joten varmasti kannattaa taloudellisestikin käyttää enemmin niitä kuin hehkulamppuja kaiken muun hyvän lisäksi. Mihinkään porrasvaloautomaattiin ei kannata laittaa, mutta jos valot palavat yhtäjaksoiseti pidempään, kannattaa säästölamppuja käyttää, varsinkin ulkona ja paikoissa, joissa valoja poltetaan paljon myös kesällä.
- Valopää
Valopää kirjoitti:
5000 tunnin hehkulamppujen käytössä ei ole mitään järkeä. Ovat hyötysuhteeltaan niin surkeita, valo on todella himmeää ja ruskeaa. Sääliksi käy heitä, jotka joutuvat sellaista valaistusta katselemaan. Itse olen vaihdattanut hehkulamppuja säästölamppuihin. Energian säästön lisäksi valaistuksen laatu paranee huomattavasti. Kun 60W 5000h hehkulampun vaihtaa 23W säästölamppuun, valovirta kasvaa lähes kolminkertaiseksi. Ja vaikka ennenaikaisia hajoamisia tapahtuu merkkilampuillakin, kannattaa niitä silti käyttää. Osramin valmistamia 8000h säästölamppujakin saa neljällä eurolla kappale ja jopa alle, joten varmasti kannattaa taloudellisestikin käyttää enemmin niitä kuin hehkulamppuja kaiken muun hyvän lisäksi. Mihinkään porrasvaloautomaattiin ei kannata laittaa, mutta jos valot palavat yhtäjaksoiseti pidempään, kannattaa säästölamppuja käyttää, varsinkin ulkona ja paikoissa, joissa valoja poltetaan paljon myös kesällä.
Pitkäikäinen 60W hehkulamppu maksaa vaikkapa 1e/kpl, laadukas 15W 15000h säästölamppu 10e/kpl. Hintaero on siis 9e. Sähkö maksaa 7c/kWh. Tehoero on 45W.
Missä ajassa säästölamppu tienaa hintansa (lämmitysvaikutuksia ei huomioida)?
t = 9e/(0,07e/kWh * 0,045kW) = 2857h
Eli vaikka 15000h säästölamput kestäisivät keskimäärin vain alle 3000 tuntia, tulee niiden käyttö silti halvemmaksi kuin hehkulamppujen. Jos sähkö on kalliimpaa kuin esimerkissä, takaisinmaksuaika on vielä lyhyempi. Lisäksi 15W säästölamppu antaa puolet enemmän valoa kuin 60W 5000h hehkulamppu, joka on myös huomioonotettava asia.
Jos laadukkaatkin säästölamput hajoavat kaikki alta aikayksikön, kannattaa tehdä reklamaatio. Pitää myös miettiä, aiheutuuko hajoamiset esim. jännitteen häiriöistä.
Usein energiansäästölamppujen käyttöä puoltaa pelkästään suurempi valovirta. Usein vanhoissa rakennuksissa on käytetty hehkulamppuvalaisimia, jolloin 60W hehkulampuilla ei saada tarpeeksi valoa. Jos valaisimeen sopii vaikka 23W säästölamppu, saadaan yli kaksinkertainen valaistusvoimakkuus. - Paksusähkömies
Valopää kirjoitti:
Pitkäikäinen 60W hehkulamppu maksaa vaikkapa 1e/kpl, laadukas 15W 15000h säästölamppu 10e/kpl. Hintaero on siis 9e. Sähkö maksaa 7c/kWh. Tehoero on 45W.
Missä ajassa säästölamppu tienaa hintansa (lämmitysvaikutuksia ei huomioida)?
t = 9e/(0,07e/kWh * 0,045kW) = 2857h
Eli vaikka 15000h säästölamput kestäisivät keskimäärin vain alle 3000 tuntia, tulee niiden käyttö silti halvemmaksi kuin hehkulamppujen. Jos sähkö on kalliimpaa kuin esimerkissä, takaisinmaksuaika on vielä lyhyempi. Lisäksi 15W säästölamppu antaa puolet enemmän valoa kuin 60W 5000h hehkulamppu, joka on myös huomioonotettava asia.
Jos laadukkaatkin säästölamput hajoavat kaikki alta aikayksikön, kannattaa tehdä reklamaatio. Pitää myös miettiä, aiheutuuko hajoamiset esim. jännitteen häiriöistä.
Usein energiansäästölamppujen käyttöä puoltaa pelkästään suurempi valovirta. Usein vanhoissa rakennuksissa on käytetty hehkulamppuvalaisimia, jolloin 60W hehkulampuilla ei saada tarpeeksi valoa. Jos valaisimeen sopii vaikka 23W säästölamppu, saadaan yli kaksinkertainen valaistusvoimakkuus.tuohon laskelmaasi mukaan se mitä maksaa energiasäästölampun vaihdattaminen palkkamiehellä 500 h:n välein verrattuna pitkäikäisen hehkulampun vaihdattamiseen 5000 h:n välein.
Yksittäisen lampun vaihto palkkamiehellä on kustannusten suuruusluokalta halvimmillaankin reilusti yli kymmenen euroa. - Valopää
Paksusähkömies kirjoitti:
tuohon laskelmaasi mukaan se mitä maksaa energiasäästölampun vaihdattaminen palkkamiehellä 500 h:n välein verrattuna pitkäikäisen hehkulampun vaihdattamiseen 5000 h:n välein.
Yksittäisen lampun vaihto palkkamiehellä on kustannusten suuruusluokalta halvimmillaankin reilusti yli kymmenen euroa.Jos ne säästölamput kestäisivät vain 500h, niin ne tulisivatkin paljon kalliimmaksi kuin 5000h hehkulamput.
En oikein ymmärrä, miten sinulla on niin huonoja kokemuksia säästölamppujen kestossa. Osa laadukkaistakin lampuista voi olla jo uutena rikki tai hajota nopeasti, mutta kyllä ne keskimäärin kestävät ihan hyvin tai ainakin niin kauan, että niiden käyttö on kannattavaa. Jos verkossa esiintyy ylijännitteitä tai jännitepiikkejä, niin sitten ei pidä ihmetellä jos lamput hajoaa. - Paksusähkömies
Valopää kirjoitti:
Jos ne säästölamput kestäisivät vain 500h, niin ne tulisivatkin paljon kalliimmaksi kuin 5000h hehkulamput.
En oikein ymmärrä, miten sinulla on niin huonoja kokemuksia säästölamppujen kestossa. Osa laadukkaistakin lampuista voi olla jo uutena rikki tai hajota nopeasti, mutta kyllä ne keskimäärin kestävät ihan hyvin tai ainakin niin kauan, että niiden käyttö on kannattavaa. Jos verkossa esiintyy ylijännitteitä tai jännitepiikkejä, niin sitten ei pidä ihmetellä jos lamput hajoaa.No siinä se ongelma juuri onkin, kun ne energiasäästölamput eivät kestä!
Kun reklamoit asiasta lamppujen valmistajille, menee vaan aikaa haaskuun, ja vaivan näön jälkeen saat korvaukseksi laatikollisen samaa "paskaa" - jotka asennettuasi taas juokset vaihtamassa ehjiin vähän väliä.
Eikä ole syynä mitkään ylijännitteet tai jännitepiikit vaan yksinkertaisesti kelvottomat tuotteet.
- Älä turhaan valita, Biltema...
Älä turhaan valita, Bilteman energiansäästö lamput eivät kestä edes kunnolla kahta kuukautta.
- pinna palaa pian
No, ei näissä sitten hirveen paljon ole eroa. Biltemahan myy "omia tuotteita". Motonetti muiden sekundaa. Ei senpuoleen, joskus mämä halpis lamput ovat palaneet pitkäänkin. Mutta 500-1000 h on vähän.
Minulla on Biltemasta ostetut lamput
"koepoltossa" mokillä.
Ulkovalaisimissa nuo E27 kantaiset pienois-
koistelamput, 9-11 W, ovat palaneet noin
9000 h ja kuolleisuus noin 25%. Sisällä
13 W pistokantaiset ovat palaneet vielä
kauemmin ja yksi on vasta vaihdettu.
Tosin ovat yli 5 vuotta vanhaa tuotantoa.
Oliskohan niin, että kun ihmiset on saatu käyt-
tämään energiansäästölamppuja, laadulla
ei ole enää väliä.
Jännite, jota joskus muissa yhteyksissä on
tullut mittailtua, on yleensä ollut 227 V.
Ollaan miltei linjan päässä, joten ylijän-
nitteitä tuskin on ollut, kun talojohtokin
on maakaapelilla.
Joten valita vaan ja vie epäkurantit lamput
takaisin, perusteena mitta täys.
- sie...
pelleilet lamppujen kans. Eihän sähköä voi säästää. Sitä voi vain käyttää. Mikä sinulta jää käyttämättä, niin sen joku toinen käyttää.
Tee kuten minä olen tehnyt jo aikoja sitten. Viskaat kaikki energialamput menemään ja tilalle kirkkaat halokeenit. Myös varjostimet menemään. Ei valoa kannata varjostaa.
Sanovat lääkäritkin valolla olevan vaikutusta mielen terveyteen. Mitä enemmän valoa sen parempi on vointi.
Että silleen.- pinna palaa pian
Se, joka jää minulta käyttämättä, joku muu maksaa.
- Sähkölämmittäjä
Suoralla sähköllä lämmitetyssä asunnossa ei energiansäästölampulla saavuteta mitään hyötyä talvella.
Se energia minkä kallis (lämpö)energiansäästölamppu säästää, joudutaan käyttämään muulla tavoin lämmitykseen, joten ihan turha investointi, jollei kestäkään juuri paremmin kuin hehkulamppu. - Valopää
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Suoralla sähköllä lämmitetyssä asunnossa ei energiansäästölampulla saavuteta mitään hyötyä talvella.
Se energia minkä kallis (lämpö)energiansäästölamppu säästää, joudutaan käyttämään muulla tavoin lämmitykseen, joten ihan turha investointi, jollei kestäkään juuri paremmin kuin hehkulamppu.Energiaa ei välttämättä säästetä, mutta hyötynä voi olla suurempi valoteho. Jos vaikka 60W hehkulampu korvataan 20W laadukkaalla säästölampulla, saadaan yli puolet enemmän valoa. Lisäksi säästytään lampun vaihtamisen vaivalta, koska lamput kestävät pitkään.
Eli säästölamppuja kannatta käyttää kohteissa, joissa valoja poltetaan paljon. - ripe
Sähkölämmittäjä kirjoitti:
Suoralla sähköllä lämmitetyssä asunnossa ei energiansäästölampulla saavuteta mitään hyötyä talvella.
Se energia minkä kallis (lämpö)energiansäästölamppu säästää, joudutaan käyttämään muulla tavoin lämmitykseen, joten ihan turha investointi, jollei kestäkään juuri paremmin kuin hehkulamppu.Energiansäästölamppuja on moneen lähtöön! Mainitsemasi lamput ovat luultavasti halpamaissa valmistettu, niinku melkein kaikki muutkin. Joittenkin lamppujen kaasu voi olla vähän mitä sattuu. Itse en ainakaan rupeaisi pelleilemään noitten lamppujen kanssa. Merkkilampun saa 5e kaliimmalla ja samalla 10-v takuun kotikäytössä!!
5-v on jo ollu kolme lamppua ulkona ja joka yö palaa koko yön. - tuota.
ripe kirjoitti:
Energiansäästölamppuja on moneen lähtöön! Mainitsemasi lamput ovat luultavasti halpamaissa valmistettu, niinku melkein kaikki muutkin. Joittenkin lamppujen kaasu voi olla vähän mitä sattuu. Itse en ainakaan rupeaisi pelleilemään noitten lamppujen kanssa. Merkkilampun saa 5e kaliimmalla ja samalla 10-v takuun kotikäytössä!!
5-v on jo ollu kolme lamppua ulkona ja joka yö palaa koko yön.Merkillisetkin lamput on pitänyt vaihtaa 1,5 vuoden välein.Siis pihavaloina eli palavat kaiken pimeän ajan.
- Valopää
tuota. kirjoitti:
Merkillisetkin lamput on pitänyt vaihtaa 1,5 vuoden välein.Siis pihavaloina eli palavat kaiken pimeän ajan.
Viisi vuotta kuulostaa kyllä erittäin hyvältä saavutukselta, siinä ajassa polttotunteja tulee lähemmäs 20000. Oman kokemuksen mukaan merkkilamput ovat kyllä kestäneet neljä vuotta (15000h lamput)ja 2,5 vuotta (8000h lamput). Yleensäkin ovat kestäneet sen mitä on luvattu joitakin yksilövikoja lukuunottamatta. Ja ne yksilöviat eivät ihan kamalan harvinaisia ole ollenkaan. Yleensä silloin on elektroninen liitäntälaite hajonnut.
Juuri syksyllä asennettiin 36 11W 15000 Osramia, palaa läpi yön ulkona, saas nähdä miten kestää. - pinna palaa pian
ripe kirjoitti:
Energiansäästölamppuja on moneen lähtöön! Mainitsemasi lamput ovat luultavasti halpamaissa valmistettu, niinku melkein kaikki muutkin. Joittenkin lamppujen kaasu voi olla vähän mitä sattuu. Itse en ainakaan rupeaisi pelleilemään noitten lamppujen kanssa. Merkkilampun saa 5e kaliimmalla ja samalla 10-v takuun kotikäytössä!!
5-v on jo ollu kolme lamppua ulkona ja joka yö palaa koko yön.Kun ostin näitä hehkulampun näköisiä lamppuja, niin 3 lamppua maksoi kympin. "Laatumerkit taitavat maksaa 17 €/kpl. Ulkolamput on minullakin merkkilamppuja, mutta on niistäkin joku kärähtänyt melko vähällä poltolla.
- pinna palaa pian
Valopää kirjoitti:
Viisi vuotta kuulostaa kyllä erittäin hyvältä saavutukselta, siinä ajassa polttotunteja tulee lähemmäs 20000. Oman kokemuksen mukaan merkkilamput ovat kyllä kestäneet neljä vuotta (15000h lamput)ja 2,5 vuotta (8000h lamput). Yleensäkin ovat kestäneet sen mitä on luvattu joitakin yksilövikoja lukuunottamatta. Ja ne yksilöviat eivät ihan kamalan harvinaisia ole ollenkaan. Yleensä silloin on elektroninen liitäntälaite hajonnut.
Juuri syksyllä asennettiin 36 11W 15000 Osramia, palaa läpi yön ulkona, saas nähdä miten kestää.Eikö Osram anna 10 v takuun? Silloinhan áivan varmasti läpi yön palava ehtii kertaalleen kärähtämää.
- pinna pala pian
ripe kirjoitti:
Energiansäästölamppuja on moneen lähtöön! Mainitsemasi lamput ovat luultavasti halpamaissa valmistettu, niinku melkein kaikki muutkin. Joittenkin lamppujen kaasu voi olla vähän mitä sattuu. Itse en ainakaan rupeaisi pelleilemään noitten lamppujen kanssa. Merkkilampun saa 5e kaliimmalla ja samalla 10-v takuun kotikäytössä!!
5-v on jo ollu kolme lamppua ulkona ja joka yö palaa koko yön.Taita olla edullisinta ostaa 1-1,5 € lamppuja sisätiloihin. Jos ne palaa 3000 h, niin silloinhan rupeaa olemaan voiton puolella. Taisi Honkkarissa olla 8 lamppua 10 €:lla.
- Valopää
pinna palaa pian kirjoitti:
Eikö Osram anna 10 v takuun? Silloinhan áivan varmasti läpi yön palava ehtii kertaalleen kärähtämää.
Käsittääkseni antaa kymmenen vuoden takuun 15000 tunnin lampuille kotikäyttöön. Takuu koskee ilmeisesti kuitenkin vain "valmistusvikoja", eli liitäntälaitteen hajoamista tms. Jos lamppu kestää niin kauan kuin pitääkin, hajoaa yleensä itse loisteputki, ei liitäntälaite, jolloin takuu ei välttämättä korvaa jos lamppu ei hajoa ennenaikojaan.
- Valopää
pinna pala pian kirjoitti:
Taita olla edullisinta ostaa 1-1,5 € lamppuja sisätiloihin. Jos ne palaa 3000 h, niin silloinhan rupeaa olemaan voiton puolella. Taisi Honkkarissa olla 8 lamppua 10 €:lla.
Halvimpien lamppujen ostaminen on arpapeliä, saattaa saada ihan hyvän tai aivan kelvottoman. Yleensä halvimmissa lampuissa on pienempi valovirta.
Kokemuksesta voin suositella Neolux-merkkisiä säästölamppuja, ovat laadukkaita Osramin valmistamia ja kestävät pääsääntöisesti sen mitä luvataan (8000h). Halvimmillaan hintaa on 3-4e/kpl. En ole kyllä täysin varma, onko niitä enää edes saatavana kauppojen hyllyillä, koska nykyisin Osramilla on omalla nimelläkin myytäviä halpamalleja kuluttajille (joilla on kuitenkin huonompi hintalaatusuhde kuin Neoluxeilla). - pinna palaa pian
Valopää kirjoitti:
Käsittääkseni antaa kymmenen vuoden takuun 15000 tunnin lampuille kotikäyttöön. Takuu koskee ilmeisesti kuitenkin vain "valmistusvikoja", eli liitäntälaitteen hajoamista tms. Jos lamppu kestää niin kauan kuin pitääkin, hajoaa yleensä itse loisteputki, ei liitäntälaite, jolloin takuu ei välttämättä korvaa jos lamppu ei hajoa ennenaikojaan.
Täytyypä lukea ne ehdot.
- urkkik
Osta Ikeasta uudet, toiminut minulla jo 3 kk
- pinna palaa pian
Ostin aikoinaan ikeasta. Syttyvät noin 4-5 sek kuluttua päällelaitosta. Kiinalaista laatutyötä.
- '''
Nyt kylmillä keleillä huomaa, että ulkovalaisimessa säästölamput palavat himmeästi. Ainakin Philipsillä ja GE:llä on malleja, jotka on suunteltu alhaisiin lämpötiloihin. Myös käyttöikä on pitkä, Philips mainostaa 15000h.
Näitä malleja ei vaan ole missään kaupassa vaan pitää tilata.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perintovero 100 prosenttiin, työeläkkeet ja maataloustuet pois
Noilla eväillä lähden tasapainottamaan valtiontaloutta ja korjaamaan työntekijöiden palkkakuoppaa nostamatta työnantajie1665504Seksuuaalivinksataneiden toimintaa rahoitetaan valtion varoilla.
Setan toimintaa rahoitetaan valtionavustuksilla, joilla mm kierretään kouluissa haalimassa alaikäisiä mukaan perverssii894920Riikka runnoo: polttoöljyn hinta nousi maaliskuussa 40 prosenttia
Onko irvistelijällä sakset hävinneet, vai miksei osaa leikata polttoaineiden hintaa kansalaisten kukkarolle sopivalle ta353775Purra ryöväsi Marinin Itä.-Suomelle neuvottelemat EU-rahat
Perust vihaavat suomalaisia, mutta eritoten itäsuomalaisia. "Osa kaksikäyttörahoista on alun perin Itä- ja Pohjois-Suom263143Miksi persut hyökkäävät jatkuvasti henkilöitä päin?
Miksei persut yritä lainkaan korjata asioita, vaan koko ajan haukkuvat henkilöitä? Ei tuollaisilla turvanpieksäjillä ole493048Demariskandaali! Eveliina Heinäluoma (sdp) kahmii kaikki Hitas asunnot itselleen!
Heinäluoma on ostanut useita yhteiskunnan tukemia, hintasäännösteltyjä asuntoja itselleen! Ei ihme, että Hitas on ollut1582816Mökkejä ostellaan nyt ihan hulluna!
Tyypilliset lainamäärät on yli 500 000€ mökkejä ostellessa eli erityisesti tuollaiset miljoonamökit on nyt suomalaisten872663Seida Sohrabi: Suomi ei ole rasistinen maa
Seidalta taas täyttä asiaa. Miksi punavihreät naiset eivät pysty samaan - no se ideologia estää. "Meillä on valitettava282658Demarien sanoin kuvaamaton ahneus - Eveliina Heinäluoma vain yksi esimerkki
Mutta näin se on demari-eliitissä aina ollut, käytännössä siis nämä eliittiin kuuluvat ovat puhtaasti porvareita - Marin712376Ranskan vasemmistojohtaja tunnustaa, että väestö on vaihtumassa
ja se on vaan hyvä asia hänen mielestään. Kyseessä siis Ranskan vasemmistojohtaja Jean-Luc Mélenchon jonka puheet järkyt652009