Tämäkö on tiedettä sitten?

Amos7

Ruotsissa 25% uskoo, että astrologia, horoskoopit ovat tiedettä.
Darvinismissä sen täydellisen epäonnistumisen tunnustajien joukko kasvaa koko ajan nimimiesten keskuudessa allekirjoituksilla. Niillä sitoudutaan irti tuosta opista.

Tiedemiehenkin alkavat uskoa enenevässä määrin, että täytyy olla joku joka on kaiken elollisen järjellisesti suunnitellut.
Tiede siis itse kumoaa itsensä.

Horoskooppeihin valitettavasti uskoo jotkut uskoa tunnustavatkin. Se on Raamatussa jyrkästi kielletty.

'Jos katsellessani aurinkoa, kuinka se loisti, ja kuuta, joka ylhänä vaelsi,
sydämeni antautui salaa vieteltäväksi ja käteni niille suuta heitti,
niin olisi sekin raskaasti rangaistava rikos,
sillä minä olisin kieltänyt korkeuden Jumalan'. Job.31:26-28 5Moos.17:1-7.

35

1971

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • poikalapsi

      "Tiedemiehenkin alkavat uskoa enenevässä määrin, että täytyy olla joku joka on kaiken elollisen järjellisesti suunnitellut." Millä perusteella väität näin? Onko jotain lukuja esittää tuon "enenevässä määrin" todistamiseksi.

      Uskonnollinen fundamentalismi on ahtaalla, kun tieto punnitaan uskon kanssa samassa vaa´assa.

      • Amos7

        Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. Näytettiin myös kirja jossa oli vaikuttavia yliopistonimiä, USA: sta ym ym.
        Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita.


      • palkanneet isolla rahalla
        Amos7 kirjoitti:

        Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. Näytettiin myös kirja jossa oli vaikuttavia yliopistonimiä, USA: sta ym ym.
        Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita.

        tiedemiehiä (uskovaisia tietenkin) "tutkimaan" ID- teoriaa. Nämä sitten antavat tavan takaa kehitysteoriaa arvostelevia lausuntoja. Miksi eivät antaisi, kun siitä heille maksetaan.

        Discovery Institute kun antaa lausuntoja kehitysteoriaa koskien, niin kannattaa olla tarkkana. Ko. instituutti on tunnetusti pseudotieteen teon tihentymä.


      • tpk_68
        Amos7 kirjoitti:

        Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. Näytettiin myös kirja jossa oli vaikuttavia yliopistonimiä, USA: sta ym ym.
        Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita.

        ...ja pseudotiede ovat kaksi eri asiaa. Tieteen nimissä voidaan tuottaa millaisia tutkimuksia tahansa, USAssa niitä voi jopa ostaa ja lopputulos miellyttää tilaajaa taatusti.

        Pseudetieteen ja tieteen erottaa se, että tieteelliset tutkimukset alistetaan avoimen ja julkisen kritiikin alle. Ja niiden tulee kestää se mutta silti niistä ei tule yleensä mitään totuuksia, vain varteenotettavia vaihtoehtoja.

        Mitään tieteellistä tutkimusta tai teoriaa ei hyväksytä edes mahdolliseksi vaihtoehdoksi ellei tutkimustyötä ja metodeja julkisteta ja sitä alisteta kritisoitavaksi.

        Huomaatko eron uskonnollisiin 'totuuksiin'? Tieteessä kritiikki ei ole vain sallittu vaan sitä vaaditaan.


      • Amos7
        tpk_68 kirjoitti:

        ...ja pseudotiede ovat kaksi eri asiaa. Tieteen nimissä voidaan tuottaa millaisia tutkimuksia tahansa, USAssa niitä voi jopa ostaa ja lopputulos miellyttää tilaajaa taatusti.

        Pseudetieteen ja tieteen erottaa se, että tieteelliset tutkimukset alistetaan avoimen ja julkisen kritiikin alle. Ja niiden tulee kestää se mutta silti niistä ei tule yleensä mitään totuuksia, vain varteenotettavia vaihtoehtoja.

        Mitään tieteellistä tutkimusta tai teoriaa ei hyväksytä edes mahdolliseksi vaihtoehdoksi ellei tutkimustyötä ja metodeja julkisteta ja sitä alisteta kritisoitavaksi.

        Huomaatko eron uskonnollisiin 'totuuksiin'? Tieteessä kritiikki ei ole vain sallittu vaan sitä vaaditaan.

        Poikalapselle antamassani vastauksessa kerroin tietolähteeni ja se oli kaikkien arvioitavissa TV: ssä.



      • Kun tutkit, mihin
        Basker kirjoitti:

        Hän tarkoitti ilmeisesti täältä löytyviä 600 tohtoria, jotka uskovat älylliseen suunnitteluun:
        http://www.dissentfromdarwin.org/

        joukkoon Center for Science and Culture kuuluu, (Discovery Institute), niin voit arvioida heidän luotettavuuttaan.
        Kannattaa varsinkin tsekata, mitkä tahot rahoittavat ao. instituutin toimintaa.


      • Kun tutkit, mihin kirjoitti:

        joukkoon Center for Science and Culture kuuluu, (Discovery Institute), niin voit arvioida heidän luotettavuuttaan.
        Kannattaa varsinkin tsekata, mitkä tahot rahoittavat ao. instituutin toimintaa.

        Enhän minä sanonut juuta enkä jaata Discoveryn luotettavuudesta, annoinpahan vain linkin, jota aloittaja itse ei osannut antaa. Pidä siis verenpaineesi kurissa.


      • Amos7
        Basker kirjoitti:

        Enhän minä sanonut juuta enkä jaata Discoveryn luotettavuudesta, annoinpahan vain linkin, jota aloittaja itse ei osannut antaa. Pidä siis verenpaineesi kurissa.

        Mahdottomuus antaa aina kakkia linkkejä kun pyrkii pitämään avauksen lyhyenä.


      • vanha-kissa
        Amos7 kirjoitti:

        Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. Näytettiin myös kirja jossa oli vaikuttavia yliopistonimiä, USA: sta ym ym.
        Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita.

        Amos7 kirjoitti:
        "Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. "

        Siis Prisma Studio?
        http://www.yle.fi/teema/tiede/prisma_studio/id12369.html

        "- Aina on ollut joukko ihmisiä, milloin isompi milloin pienempi, joille tämä tieteellinen ajattelu on niin vierasta, että mielummin uskovat vaikka astrologiaan, joka on seuraleikkinä hauskaa. Mutta siinä on hämärtynyt mitä on tieteelliset kysymykset, oppihistorian emeritusprofessori Anto Leikola toteaa."

        ...

        "Vaikka useiden ihmisten käsitykset darwinismista ja evoluution perusteista näyttävät olevan hakoteillä, tieteen tekijöitä huolettaa enemmän yhdysvaltalaisen Discovery-instituutin internet-sivuilla oleva lista, johon kertyy kaiken aikaa lisää nimiä. Tammikuuhun mennessä niitä oli yli kuusi sataa. Suurin osa allekirjoittajista on amerikkalaisia tutkijoita ja luonnontieteilijöitä, jotka kyseenalaistavat darwinismin."

        Siis jopa 600 amerikkalaista tutkijaa ja luonnontieteilijää! Waude. Ja mikähän osuus se on kaikista (USA:n) tutkijoista ja luonnontieteilijöistä?

        Jos ajatellaan, että heitä olisi n. 1 miljoona, niin tuo 600:n otos miljoonasta on 0,06 prosenttia.
        http://www.nsf.gov/statistics/nsf99335/scieng.htm

        Tulee vähän sentään tuota mittakaavaa mukaan.

        "Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita."

        Niin, Matti Leisolaa:
        "- Tulevaisuudessa on entistä enemmän ihmisiä, jotka näkee että on muitakin mahdollisuuksia selittää todellisuutta kuin darwinismi, uskoo biotekniikan professori Matti Leisola."

        Mutta tuolta linkin takaa voitte lukea sitten muutakin, mm. kritiikkiä ID:hen.


      • Steve-o-meter

      • Hapkidod
        Amos7 kirjoitti:

        Tänään, 7.2.2007 TV 1 esitti klo 17.00 uutisten jälkeen pätkän, missä kerrottiin asiasta. Näytettiin myös kirja jossa oli vaikuttavia yliopistonimiä, USA: sta ym ym.
        Yhtä haastateltiinkin, joka kertoi tuossa aloituksessa olevia samoja asioita.

        Usein jenkeissä nuo nk. tiedemiehet ovat itsekin uskovaisia ja puolustamassa älykästä suunnittelua, tai sitten heidät on ostettu antamaan tuotteesta positiivinen kuva - kyllähän diplomilääkäreitäkin mainostaa jotakin saatanan laihduttavaa häkkyrää Ostos-TV:ssäkin mikä on taatusti rahanhukkaa.

        Vaikka moni täällä lupaileekin (esim. SUP) että kaikki kritiikki Intelligent Desingniä vastaan on jo todistettu huuhaaksi, niin valtakunnallista ja kansainvälistä läpimurtoa ei ole tullut. Eikä tule, koska luojan kiitos harva suomalainen on niin typerä kuin tälläkin palstalla häärivät fundamentalistit.


      • Hapkidod
        Amos7 kirjoitti:

        Mahdottomuus antaa aina kakkia linkkejä kun pyrkii pitämään avauksen lyhyenä.

        Mutta ei se tiede vielä kaadu kun 600 yhdysvaltalaista tutkijaa on laittanut nimensä paperiin jossa pyöreästi lukee että darvinismi (mikä käsitteenä on jo vanha, periaatteessa pitäisi puhua neodarvinismista) on riittämätön selittämään eliöiden biodiversiteetin kehitystä.

        Biologiaan erikoistuneita tutkijoita on maailmassa satoja tuhansia ja taas satoja tuhansia, aika suuret puheet taas kressulla tieteen tuhosta kun alle promille on kääntynyt älykkään suunnittelun puoleen. Mutta ehkä kressuilla on tapanakin liioitella asioita, vähän niin kuin sen alati aina lähellä olevan maailmanlopun kanssa? Milloin se nyt tulee? 2010, 2018, 2022?

        Ja jos ikinä kävisikään niin että biologia väistyisi älykkään suunnittelun tieltä, niin seuraavaksi ID:n kannattajien pitäisi alkaa vääntämään kättä mm. laattatektoniikasta ja astronomiasta. Eli todistakaa esim. että se maailmankaikkeus on todellakin alle 6000-vuotta vanha.

        Jos uskovaiset eivät ota vanhaa kunnon maailmanlaajuista uskonsotaa ja sitä kautta inkvisitiota jälleen käyttöön, kressujen on täysin turha uskoa mihinkään utopiseen väitteeseen että tieteet romahtaisivat jonkun teologisen "teorian" edeltä.


    • ajatus niputtaa

      astrologia ja kehitysteoria, joista edellinen on "tiedettä" ja jälkimmäinen tiedettä.

      Parempi ajatus olisi kytkeä horoskoopit ja uskonnot. Niissä molemmissahan on kyse henkimaailman asioista ts. hömpästä.

      Molemmilla opeilla vedetään herkkäuskoista ihmistä höplästä.

      Myös ID- "teoriaa" ja horoskooppeja kannattaisi tarkastella samalla kertaa. Molempien totuusarvohan on sama = 0.

      • Peku `

        Astrologia ei juurikaan tiedettä ole mutta astronomia on.
        Ihmiset kyllä voi elellä jonkun hyväksi havaitun tavan mukaan johon on vieläpä elimistö tottunut esim. ollaan yleensä unten mailla silloin kun aurinko on maan takana näkymättömissä.


      • Amos7
        Peku ` kirjoitti:

        Astrologia ei juurikaan tiedettä ole mutta astronomia on.
        Ihmiset kyllä voi elellä jonkun hyväksi havaitun tavan mukaan johon on vieläpä elimistö tottunut esim. ollaan yleensä unten mailla silloin kun aurinko on maan takana näkymättömissä.

        horoskooppeihin? Aika yllättävää, mutta ei mahdotonta.


      • Peku `
        Amos7 kirjoitti:

        horoskooppeihin? Aika yllättävää, mutta ei mahdotonta.

        Alat siis jälleen valehtelemaan.


      • Amos7
        Peku ` kirjoitti:

        Alat siis jälleen valehtelemaan.

        Ei muuta.


      • Peku `
        Amos7 kirjoitti:

        Ei muuta.

        Missä niin kerron uskovani horoskooppeihin.

        Täysin toisinpäinhän asian sanoin ja yllä se lukee vieläkin.

        Sittenhän uskot omiin valheisiis.


      • Amos7
        Peku ` kirjoitti:

        Missä niin kerron uskovani horoskooppeihin.

        Täysin toisinpäinhän asian sanoin ja yllä se lukee vieläkin.

        Sittenhän uskot omiin valheisiis.

        En valehtele. Mitä puhuit astrologeista ja nomeista? Mikä on astronomi?


      • ReinoRemontti
        Amos7 kirjoitti:

        En valehtele. Mitä puhuit astrologeista ja nomeista? Mikä on astronomi?

        Ei Pekun tarvitse sinulle mitään selitellä. Fakta on, että sinä valehtelit (lausuit väärän todistuksen lähimmäisestäsi). Jos et tiedä astrologian ja astronomian eroa suosittelisin vähemmän hihhulointia ja enemmän terminologian opiskelua.


      • Amos7 kirjoitti:

        En valehtele. Mitä puhuit astrologeista ja nomeista? Mikä on astronomi?

        Astronomi on tähtitieteilijä, joka tutkii tähtitaivaan kohteita lähinnä yliopistoissa ja omaa tohtoristutkinnon jne.

        Astrologi on Seura ym. lehtien palstoilla tähdistä ihmisten ja yritysten kohtaloita ennusteleva ja ilmoitteleva kaupallisen humbuugin myyjä.

        Tosin molempien tutkimustuloksia ja "tutkimus"tuloksia kreationistit pitävät usein humbuugina ja Saatanan työnä..

        ID-kreationisteja voinee harmittaa se, että ID-kreationismissa ei ole tohtoristutkintoja saatavissa normaalisti mutta sen sijaan astrologiassa on jo tohtoriksi väitelty Englannissa ja Ranskassa.

        ID-kreationismista tohtoriksi on kyllä väitellyt yksi - Dr. Barbara Forrester USAssa - mutta häntä ID-kreationistit taitavat syvästi halveksua ja vihata (hehe ;)

        Tieteen silmissä astrologia ja ID-kreationismi samaistuu, molemmat ovat nimittäin uskonvaraista humbuugia.


      • Alex_
        Amos7 kirjoitti:

        horoskooppeihin? Aika yllättävää, mutta ei mahdotonta.

        Moi !

        tässä säikeessä tulee hienosti esiin hihhulin keskimääräiunen tietotaso; ei erota astronomia ja astrologia toisistaan.

        Ei ihme ettei biologiakaan oikein mene jakeluun. "Tää on aika vaikee juttu..."

        --


    • Peku `

      Mihinkäs perustat väitteet?

      Tuo 25% tuntuu kyllä uskottavalta mutta kun esim. aikasemmin sanoit Albanian olevan täynnä romaneja ja oikeastihan siellä ei niihin juurikaan törmää.
      Joten sinusta kyseen ollen ois hyvä esittää jotain linkkiä väitteiden tueksi.

      25% taikauskoisia on hyvä pohja levittää helluntailaisuutta ja muuta vastaavaa.

      Tieteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

    • .................

      Väitteesi ovat arvottomia, ei viitteitä, ei ensimmäistäkään.

      "Ruotsissa 25% uskoo, että astrologia, horoskoopit ovat tiedettä."

      Outoa, ruotsalaiset, kun eivät ole kovin taikauskoisia, tutkimusten mukaan Ruotsi on Ranskan ohella eräs euroopan ateistisin valtio.

    • It's so sad

      -Nimittäin tuon perusteella voisi sanoa että
      LENTOSUKKOKIN ON RAAMATUSTA PERÄISIN!

      "käteni niille suuta heitti,"

      Vai löytyykö jostain vanhemmasta eepoksesta? Tässäpä hyvä kysäys,
      niille jotka raamattua mollaavat milloin milläkin lailla... Ja heille
      "tutkimustensa" lähtökohdaksi: Jobin kirja, joka
      on muuten raamatun vanhin, on kirjoitettu n.1400 eK.

      • ei ole ollut mitään luotua eikä mitään syntynyttä! Pitäisi kirjoittaa: — ennen ajanlaskumme alkamista, [eaa.]!


      • to...

        ei ole VT:n vanhin päinvastoin, se on yksi nuorimpia eikä VT:ssä ole ainuttakaan kirjaa joka olisi ajalta 1400 e.Kr, ei lähelläkään. Hepreaa kirjoitettuna kielenäkään ei tuolloin ollut eikä todennäköisesti edes sitä kieltä josta heprea aikanaan lainasi kirjaimensa.


      • to... kirjoitti:

        ei ole VT:n vanhin päinvastoin, se on yksi nuorimpia eikä VT:ssä ole ainuttakaan kirjaa joka olisi ajalta 1400 e.Kr, ei lähelläkään. Hepreaa kirjoitettuna kielenäkään ei tuolloin ollut eikä todennäköisesti edes sitä kieltä josta heprea aikanaan lainasi kirjaimensa.

        Raamatun vanihn kirjoitettu osa olisi 2. Mooseksen kirja noin 1200 eaa.

        http://www.oph.fi/etalukio/opiskelumodulit/uskonto/www4.html

        Kasaan Vanha Testamentti olisi saatu 100 jaa.


    • ainakaan

      helluntailaisten profetioihin. Lapsuudessa jo pelottelivat "ylöstempauksella". Monta vuotta meni sydän kurkussa odotellessa Jeesuksen tuloa lapsen uskossa (joka ei helluntailaisille kelvannut). Eipä ole näkynyt kuten ei sitä suurta herätystäkään. Ellei nyt herätykseksi lasketa sitä että paljon ihmisiä lähtee pois fundamentalistisistä tiukkapiposeurakunnista.

      • korkean paikan kammo, kun ylöstempausta pelkäät?

        Ei se ylöstempaus tarkoittane astrologista korkeutta vaan "tietoon perustuvaa ja pukeutuvaa" (Kol.3:10) Jumalan tuntemista!


      • Amos7

        Jeesus itse puhuu Raamatussa uskovien ylöstempauksesta. Se on totta uskoit tai et!


      • ylöstempausta
        Amos7 kirjoitti:

        Jeesus itse puhuu Raamatussa uskovien ylöstempauksesta. Se on totta uskoit tai et!

        vieläkään vaikka jo yli 30 vuotta sitten hurjasti peloittelivat. Kai se joskus tulee, mutta sillä EI SAA PELOTELLA ainakaan pieniä lapsia. Kumma kun heti tällaisen pelottelun jälkeen oltiin vailla nostamaan käsiä ja tulemaan eteen rahille polvirukoukseen antamaan elämä Jeesukselle. Oli kuulemma viimeinen kutsu. Helluntailaiset ovat harjoittaneet hengellistä ja henkistä väkivaltaa toiminnallaan tällä alalla ja tuhonneet monen ihmisen elämän.


    • Submariini

      Jos evoluutioteoria osoittautuu vääräksi (kuten uskon sen vielä osoittautuvan), siitä ei seuraa, että Raamattu on oikeassa. Siitä seuraa ainoastaan se, että tiedämme, että evoluutioteoria ei pidä paikkansa. Silloin tarvitsemme korjatun teorian. Se voi hyvinkin sisältää "älyllisen suunnittelun" elementin, koska yleensä se, että mitään on olemassa, on pohjimmiltaan järjenvastaista.

      Jos Raamattu olisi totta, en haluaisi olla missään tekemisissä Jumalan kanssa. En halua tuntea jumalaa, joka heittää ihmisiä helvettiin ikuisiksi ajoiksi vain siksi, että eivät ole koskaan sattuneet törmäämään lähetyssaarnaajaan, joka antaa luvan ottaa voitettujen kansojen naisia väkisin vaimoiksi ja orjiksi, joka käskee sotimaan ja "vihkimään tuhon omiksi" kaikki toiseen kansaan kuuluvat pikkulapsia ja eläimiä myöten. Ristiinnaulitseminen olisi ollut aika omituinen mainostemppu olennolta, joka on kaikkivaltias. Kaikkivaltiaan ei tarvitse uhrata poikaansa eikä ketään muutakaan, jotta voisi itse antaa anteeksi itse luomilleen ihmisille itse laatimiensa lakien rikkomukset.

      Kuitenkin, olen varma siitä, että Jumala on. Hän ei vain ole se ihmisiä pätsiin heittelevä hirviö, joksi fundamentalistit hänet kuvaavat.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et voi olla loputtomasti hiljaa

      Nainen. Tarkoitan siis meidän juttua. Eihän tämä tällaiseen epätietoisuuteen voi jäädä siinä vaan särkyy kumpikin. Kerto
      Ikävä
      106
      1680
    2. Nainen mitä tekisit

      Joutuisit tekemään miehelle ja sinulle tai sinulle ja miehellesi ja kahdelle lapselle ruokaa ja kaapista löytyy 2 litraa
      Sinkut
      170
      1113
    3. Ajatus aamuun

      Tämä jollekin tärkeälle. On asioita mistä jutellaan, on asioita mistä vitsaillaan, on myös asioita mistä ei puhuta kenen
      Ikävä
      72
      1067
    4. Ihastuin sun kaksoisolentoon

      Kaipaan sitä nyt tästä eteenpäin. Joskus käy näin. 👋🏻
      Ikävä
      155
      870
    5. Yksi mies ajatteli hyvin pitkään

      ja hänen kaipauksensa menetti kiinnostuksensa häneen…
      Ikävä
      82
      782
    6. Rita syyttää muita "virheistään"

      Taas Donnasta lasu ilmoitus ja kaiken maailman kriisejä Akin virheen takia. Aki teki vakavan rikoksen, turha sitä on mui
      Kotimaiset julkkisjuorut
      54
      749
    7. Niiiiin pihkassa

      Hänen ihanan vuoksi minulla on pikkarit märät koko ajan. Säikähdin vähän, näetköhän kaiken minusta? Yritän pitää perusil
      Ikävä
      39
      680
    8. Jos saisit nainen vielä pudotettua 20 kiloa?

      Niin voitaisiin katsella uudestaan.
      Ikävä
      35
      675
    9. Ei kannata lähteä sotaan jos ei omaa edes alkeellisia taitoja.

      Sodastahan tässä ei varsinaisesti ole edes kyse, vaan naisten ja lasten suojelusta ja oikeuden toteutumisesta, tavalla t
      Ikävä
      118
      646
    10. Ihan yleisesti

      Mitä kautta sun pöksyihin pääsee? Pitääkö luvata kuut taivaalta vai riittääkö jokin muu arkisempi asia?
      Ikävä
      42
      630
    Aihe