Jos lapselle ei syötetä ns. uskonnollista hapatusta lapsesta saakka, niin hänellä ei ole mitään tarvetta uskoa mihinkään yliluonnolliseen tai vaikkapa perisyntiin ja Jeesuksen pelastustyöhön. Jos tämä ajatuskokeen lapsi olisi syntynyt vaikkapa pimeimpään afrikkaan, niin ei hänellä olisi ollut edes mahdollisuutta kuulla jostain juutalaisesta perinteestä. Koko homma perustuu vain ja ainoastaan kansanperinteeseen, tai tarkemmin uskonnolliseen kansanperinteeseen.
No nyt joku varmaan haluaa kommentoida, että kyllä sellaisia yksilöitä on, jotka kaipaavat ns. hengen ravintoa ja Jumalan yhteyttä. Jep näin on ja he ovat pitkälti aloittaneet tämän uskonnollisen kansanperinteen. Onhan jo osoitettu, että ihmisellä on geeni joka herättää halun Jumalaan uskomiselle. Tällaiset ihmiset ovat niitä Raamatun VT:n kirjoja sepitelleet. Jos kysellään, että missä on Mormonin kirjan paikat ja kansat, niin voisiko joku kertoa minulle, että missä ovat VT:n vanhat profeetat kuten Mooses ja misä on todisteet israelin orjuudesta Egyptissä? Edes Kyreniuksen verollepanosta ei ole historiallista evidenssiä (ainakaan siihen aikaan kun Jeesuksen olisi pitänyt syntyä).
Ei sen puoleen, kyllä minäkin omaan tuon "Jumala-geenin" ja uskon Jeesuksen sanomaan, mutta uskon vain ja ainoastaan tuohon sanomaan, en mihinkään lieveilmiöihin.
En ole muuten enää aikoihin uskonut MAP-kirkon todenperäisyyteen oppeihin, mutta jos nyt jostain syystä aktivoituisin uskonharrastuksessa, niin kaipa minä sinne MAP-kokoukseen suunnistaisin. Jaa että miksi? No se on ihan yhtä todenperäistä meininkiä kun mikä tahansa muu uskonto, ja kaipa sitä nyt pitää noudattaa lapsesta saakka sepitettyä kansanperinnettä!
No nyt joku varmaan haluaa kommentoida, että kyllä sellaisia yksilöitä on, jotka kaipaavat ns. hengen ravintoa ja Jumalan yhteyttä. Jep näin on ja he ovat pitkälti aloittaneet tämän uskonnollisen kansanperinteen. Onhan jo osoitettu, että ihmisellä on geeni joka herättää halun Jumalaan uskomiselle. Tällaiset ihmiset ovat niitä Raamatun VT:n kirjoja sepitelleet. Jos kysellään, että missä on Mormonin kirjan paikat ja kansat, niin voisiko joku kertoa minulle, että missä ovat VT:n vanhat profeetat kuten Mooses ja misä on todisteet israelin orjuudesta Egyptissä? Edes Kyreniuksen verollepanosta ei ole historiallista evidenssiä (ainakaan siihen aikaan kun Jeesuksen olisi pitänyt syntyä).
Ei sen puoleen, kyllä minäkin omaan tuon "Jumala-geenin" ja uskon Jeesuksen sanomaan, mutta uskon vain ja ainoastaan tuohon sanomaan, en mihinkään lieveilmiöihin.
En ole muuten enää aikoihin uskonut MAP-kirkon todenperäisyyteen oppeihin, mutta jos nyt jostain syystä aktivoituisin uskonharrastuksessa, niin kaipa minä sinne MAP-kokoukseen suunnistaisin. Jaa että miksi? No se on ihan yhtä todenperäistä meininkiä kun mikä tahansa muu uskonto, ja kaipa sitä nyt pitää noudattaa lapsesta saakka sepitettyä kansanperinnettä!
Vastaukset 5
Vanhimmat
Ihminen ei voi omin keinoin saada mitään tietoa tuonpuoleisesta. Kuvitelmia voi kehitellä ja omaksua perinteisen tavan uskoa. Sellainen ei vielä takaan totuuden tuntemista. Vasta sitten, kun ihminen omakohtaisesti alkaa etsiä totuutta, totuuden tunteminen on mahdolista. Monet kirkkomme nuoret, sinä varmaan yhtena heistä, ovat omaksuneet uskonnon ensin sosiaalisina tapoina. Monelle nuorelle - ellei kaikille - tulee ennen pitkään tarve saada omakohtainen varmuus. Sellaista sinäkin olet kertonut etsineesi jopa pakonomaisesti.
Uskonnollisen totuuden tunteminen saattaa vaatia pitkän aikaa. Aina siinä on kehittymisen varaa, sillä emme vielä tiedä läheskään kaikkea. Siksi tarvitsemme jatkuvasti uskoa. Alma neuvoo meitä erinomaisesti:
"Nyt, kuten sanoin uskosta - että se ei ollut täydellistä tietoa - aivan samoin on minun sanojeni laita. Te ette voi aluksi tietää niiden olevan täydellisen varmasti totta, sen enempää kuin usko on täydellistä tietoa.
Mutta katso, jos te heräätte ja herätätte kykynne, jopa niin että kokeilette sanojani, ja osoittaisitte vähäsen uskoa, niin, vaikka ette voisi enempää kuin haluta uskoa, antakaan tämän halun tehdä työtä itsessänne, kunnes uskotte sillä tavalla, että voitte antaa sijaa osalle sanoistani.
Nyt, vertaamme sanaa siemeneen. Nyt, jos te annatte sijaa, niin että sydämeenne voidaan kylvää siemen, katso, jos se on oikea siemen eli hyvä siemen, jos te ette epäuskollanne heitä sitä pois, niin että vastustatte Herran Henkeä, katso, se alkaa paisua teidän rinnassanne, ja kun te tunnette nämä paisumisen liikkeet, te alatte sanoa itsellenne: Tämän täytyy olla hyvä, sillä se alkaa avartaa sieluani; niin, se alkaa valaista ymmärrystäni, niin, se alkaa olla minusta ihana."
Alma 32:26-28.
Toinen tähän liittyvä hyvä kohta on 2. Nefi 31-33
luvut. Toivon, että lukisit nuo luvut. Niissä korostetaan kestämistä loppuun asti ja mm. rukoilemista.
verollepanosta löytyy joitakin Raamatun ulkopuolisiakin merkintöjä mm. juutalaisen historian kirjoittaja Josefuksen kirjoituksista.
Yhtäläisyys uskollisuusvalan antamisen ja keisari Augustuksen käskyn välillä on suuri. Josefuksen mainitsema vala ja jouluevankeliumin verollepano (väestönlasku) ovat mitä ilmeisimmin sama tapahtuma.
Ilmeistä on, että Augustus antoi väestönlaskentamääräyksen kesällä 3 eKr. ja se saatiin päätökseen vuoden 2 eKr. lopulla samana vuonna, jolloin Augustus sai arvonimen pater patriae. Tämä kirjoihin merkintä ei ollut varsinainen verollepano.
Luukas ei puhu missään verorahojen maksamisen olleen kirjoihin merkinnän syynä. Kyreniuksen toimeenpanema väestönlasku ei ollut verotusta varten. Niin kauan kun kuningas Herodes oli elossa, Juudeassa asuvat juutalaiset eivät maksaneet veroja Roomalle, - he maksoivat ne suoraan Herodekselle.
Vasta vuonna 6 jKr., jolloin Arkelaus pantiin viralta, juutalaiset maksoivat veroja suoraan Roomalle.
Mikäli joku haluaa laajemmin tutkia noita historiallisia tapahtumia, alkuun pääsee mm. tästä linkistä jonka tiedot vaativat kyllä tarkistuksia.
http://www.netikka.net/mpeltonen/huomioita.htm
Turust
verollepanosta jossa väestö olisi joutunut siirtymään sukunsa syntymäpaikoille, sellaisesta ei Josefuskaan tiedä eikä kukaan muukaan.
mikään väestösiirto vaan "kukin omaan kaupunkiinsa" ilmeisesti tarkoittaa lähintä "virastoa" jossa asianosaiset merkittiin ylös myöhempää verollepanoa varten. UT ei kerro, että veroja olisi konkreettisesti tuolloin kannettu.
Kysymyksessä oli siis valmistava toimenpide josta tutkijoiden keskuudessa vallitsee verraten suuri yksimielisyys.
Uuden testamentin merkittävämpiä tapahtumia on myös hyvin vaikeaa kokonaan kumota. Luonnollisesti aikalaisten käsitys mm. "ihmeisiin" oli nykyajasta poikkeava.
Joudumme pakosta toteamaan, että kriitikoiden heittäessä huonosti perustellun varjon jonkin Uuden Testamentin henkilön historiallisuuden päälle, heidän pitäisi johdonmukaisesti kyseenalaistaa myös länsimaisen kulttuurin yhteys antiikin Kreikkaan, länsimaisen oikeusjärjestelmän yhteys antiikin Roomaan, sekä koko länsimaisen historian yhteys Välimeren maihin.
Pohdittaessa UT:n historiallista totuutta on hyvä huomioida, että jos Sokrates opetti 40 vuotta, Platon opetti ja kirjoitti 50 vuotta ja Aristoteles opetti ja kirjoitti 40 vuotta, niin Jeesus opetti enintään 3 vuotta, eikä kirjoittanut mitään sen paremmin alas kuin ylöskään. Hänet tunnetaan kuitenkin useamman silminnäkijän kuvauksesta, jos Uuden Testamentin 27 kirjan kuvauksia ei jäävätä tunnustuksellisina.
Antiikin kirjoja ei yleensä käännetty vieraille kielille. Esimerkiksi Roomalaiset miehittäjät käänsivät varsinaisesti vain muutaman helleenien teoksista. (Tähän korkeaan kastiin kuuluivat mm. Timaios ja Topics.) Uusi Testamentti tekee kuitenkin tähän sääntöön poikkeuksen.
Lähetyshenkisyyden vuoksi sanomaa ihmeidentekijästä, ylösnousemuksesta ja evankeliumista vietiin vieraillekin maille - ja kielille - alusta alkaen. Esimerkiksi syyrialainen ja latinankielinen käännös tehtiin jo noin 150-luvulla.
UT:n vieraan kielen käännöksinä on löytynyt noin 10 000 latinankielistä ja 9000 muuta käännöstä ennen kirjapainotaidon käyttöön tuloa.
Uuden Testamentin kopioiden kokonaismääräksi voisi näin ollen määrätä yli 24 000 kappaletta. UT:n luotettavuutta historiaan nähden vahvistavat myös kaikenlaiset muut kirjoitustaitoiset ihmiset ennen kirjapainoaikaa.
Pelkästään 200- ja 300- lukujen 36 000 säilyneestä kirkkoisien lainauksesta ja Raamattusitaatista saisi kirjoitetuksi koko Uuden Testamentin 11 jaetta lukuun ottamatta.
Mormonit kyllä sanovat jo tuolloin tapahtuneen luopumuksen. Melkoisen kovaa kanttia väite kyllä vaatii, varsinkin kuin Mormonin kirjasta itsestään ei tunneta ainoatakaan käsikirjoitusta tai edes kopiota. Vaikka ns. kultakirja löydettäisiinkin sen todistusarvo olisi hyvin vähäinen verrattaessa Raamatun todisteisiin.
Kuitenkin, kuten Exmoron kirjoittaa myös perheessä jatkuneella perinteellä on painoarvonsa, - oli se todellinen tai vaikka kokonaan kuvitteluun perustuva.
Turust
Jaa - tuo väestölaskenta saattaisikin olla hyvä selitys tuolle UT:n verollopanolle. Löysin muuten mainitsemaltasi sivulta mm. tällaista faktaa:
Osa mormoneista uskoo maailmanlopun tulevan maaliskuussa v. 2OOO. Kirkko on ostanut hehtaarikaupalla maata ympäri maapalloa 'hädän päiväksi'.