Lain saarnaajat kirotaan

Raamatussa. Lainaus tältä sivulta.

http://www.lindellnet.net/raamluku.htm

3) Lain saarnaajat kirotaan Raamatussa

" Eli vielä kerran, mitä Paavali tarkoittaa, kun hän sanoo: "minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista". Sitä, että "ihmisten mukaisia" ovat nimenomaan ne, jotka tulevat julistamaan näitä lakisäädöksiä, niin kuin Paavali sanoo (Gal 3:1): "Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?" Ja hän sanoo edelleen näin (Gal 5:12): "Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihottajanne!" Hän puhuu niille, jotka tulivat opettamaan Mooseksen lain säädöksiä ja omia lakiopetuksiaan seurakunnalle. He sekoittivat evankeliumin ja lain väittäen että pelastukseen tarvitaan armoa, mutta lisäksi omaa lain noudattamista.

Niinpä Paavali sanoo: "Kunpa aivan silpoisivat (alkukielen sana on: kuohitsisivat ) itsensä". Tämä on perin karkea toivotus lain ja armon sekoittajille. Mutta Pyhä Henki on hyvin kiivas, kun Hän varjelee evankeliumin puhtautta ja meidän sielumme autuutta. Hän on hyvin kiivas niitä vastaan, jotka tulevat sitomaan meitä ja kristityn vapauttamme, joka meillä on Jeesuksessa Kristuksessa. Raamatussa ei missään muualla ole niin ankaria sanoja kuin lain saarnaajia vastaan suunnatut sanat, ja missään Paavalin kirjeessä ei ole näin ankaraa kieltä edes synnintekijöitä vastaan. Sana sanoo, että jos joku julistaa vastoin tätä armon puhdasta evankeliumia, jonka Paavali mm. Galatalaiskirjeessään esittää, hän olkoon kirottu.

Joskus ihmettelen, miksi kristikunnassa ja seurakunnissa suhtaudutaan niin pehmoilevasti lain saarnaajiin, vaikka Raamatussa sanotaan: "Olkoon kirottu, joka teille lakia saarnaa" ja "vaikka enkeli taivaasta tulisi sitä julistamaan, niin hän olkoon kirottu". Jumala selvästikin vihaa sitä, että Hänen lapsensa sidotaan lain orjuuteen. On ihanaa oppia tuntemaan Jumalan sydäntä. Olemme turvallisella pohjalla, kun pääsemme sisälle tekstin omiin ilmaisuhin ja tajuamme, mitä ne siinä asiayhteydessä tarkoittavat. Aina me löydämme evankeliumin ja hyvän sanoman. Aina löydämme sen, että nämä ovat kirjoitetut, että meillä olisi uskon kautta elämä ja yltäkylläisyys ja sitä kautta oikea uskon kuuliaisuus."


Adventistit eivät ymmärrä, että pelastus tulee vain puhtaasta evankeliumista ja hyvästä sanomasta. Lakihenkisenä he ovat samalla tasolla kuin aikansa galatalaiset.
761213
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 76

Vanhimmat

aivan satuja, ei kukaan uudesti syntynyt ihminen sano että lain pitämisellä pelastuu, etkö halua kuunnella mitä siitä on näillä palstoilla kirjoitettu, vai eikö se mene sinun kovaan päähäsi, että ihminen PELASTUU AINOASTAAN ARMOSTA.Mutta armosta pelastunut ei ala hylkimään Jumalankymmeniä käskyjä, vaan se on lihan mieli joka ei alistu Jumalan lain, eikä se voikkaan, vaan uudesti syntyneelle tulee hengen mieli, hän ilolla noudattaa Jumalansa käskyjä koska ne tulee hänelle elämän ohjeeksi eikä pelastukseksi, ne ovat kylläkin taakka jolla on lihan mieli.Mitä sinä sanot että lain noudattajat kirotaan, sinähän puhut vain seremonia käskyistä jotka Jeesus poisti meiltä, koska ne olivat meitä vastaan, älä sotke Kymmeniäkäskyjä seremonia lakiin, kai sinä sen verran olet tutkinut Raamattua,että eroitat mitkä käskyt ovat ikuiset ja velvoittavat jokaista ihmistä, ja mitkä ovat poistetut, jos et viellä eroita niitä toisistaan, niin minä kehoitan sinulle lisää Raamatun tutkimista, eikä toisten valmiiksi kirjoittamia kopioita.

Äänestä
  • puhut aivan eri asiasta, mitä aloituksessani lainasin. Lue ensin ja satuile sitten.

    Äänestä

  • Galatalaiskirje
    4:9   Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien ALKEISVOIMIEN puoleen, joiden ORJIKSI taas uudestaan tahdotte tulla?
    4:10   Te otatte vaarin PÄIVISTÄ ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
    4:11   Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.

    Äänestä

  • orjako olet? kirjoitti:

    Galatalaiskirje
    4:9   Nyt sitävastoin, kun olette tulleet tuntemaan Jumalan ja, mikä enemmän on, kun Jumala tuntee teidät, kuinka te jälleen käännytte noiden heikkojen ja köyhien ALKEISVOIMIEN puoleen, joiden ORJIKSI taas uudestaan tahdotte tulla?
    4:10   Te otatte vaarin PÄIVISTÄ ja kuukausista ja juhla-ajoista ja vuosista.
    4:11   Minä pelkään teidän tähtenne, että olen ehkä turhaan teistä vaivaa nähnyt.

    lain orja, ja alkeisvoimia ovat ne, jotka eivät ole päässet eroon juutalaisten vanhan liiton säädöksistä.

    Äänestä

  • Tuo on vain advarin mielipide, joka on heillä siksi, että siten he voivat puolustaa Raamatun Sanoman vastaista oppiaan muuntamalla esitetyt Raamatunpaikat toiseen merkitykseen kuin niiden tunnettu merkitys kielessä tarkoittaisi. Kummallisinta heissä on sekin, että he tekevät samaa myös kirjoittajien viesteille, jolloin alkuperäiset kirjoittajat eivät enää tunnista advarin tulkinnasta edes omaa mielipidettään.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    lain orja, ja alkeisvoimia ovat ne, jotka eivät ole päässet eroon juutalaisten vanhan liiton säädöksistä.

    Kysymys tuossa Paavalin galatalaisille suunnatussa kirouksessa olikin juuri tuosta VL:n seremoniallisista säädöksistä, jotka olivat esikuvia Kristuksen Uhrille ja jotka siten täyttyivät ja lakkasivat olemasta voimassa, kun ne kohtasivat Vastakuvansa Kristuksessa.

    Erityisesti Paavali hyökkää tuon VL:n seremoniapalveluksen suhteen sitä yhtä käytäntöä vastaan, jota juutalaiskristityt väkisin pyrkivät ujuttamaan uuteen liitton eli lihaan tehtävä ympärileikkaus.

    Adventistit kyllä ymmärtävät pelastuvansa YKSIN KRISTUKSEN RISTINUHRIN ANSIOISSA JA YKSIN JUMALAN ARMOSTA, ja ymmärtävät tämän totuuden vähintäinkin yhtä syvällisesti kuin kukaan ei-adventistinen kristitty.
    Tuota pelastuksen perustotuutta ei yhtään vesitä se, että me tahdomme pelastuksen kiitollisuudesta ainakin pyrkiä elämään KRISTUKSEN VOIMASSA JA PYHÄN HENGEN VOIMASSA uskonkuuliaisuudessa Jumalan tahdolle eli myös hänen pyhään moraalilakiinsa nähden.

    Sensijaan, jos joku siinä näkee jotakin väärää ja pyrkii opettamaan Jumalan lakia vastaan, ei ainoastaan Paavali vaan itse Herramme ja Jumalamme Jeesus Kristus tietyillä sanoillaan kiroaa hänet - valitettavasti. Ne sanat löytyvät Matt. 7:23 ja kuuluvat seuraavasti: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät."

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Kysymys tuossa Paavalin galatalaisille suunnatussa kirouksessa olikin juuri tuosta VL:n seremoniallisista säädöksistä, jotka olivat esikuvia Kristuksen Uhrille ja jotka siten täyttyivät ja lakkasivat olemasta voimassa, kun ne kohtasivat Vastakuvansa Kristuksessa.

    Erityisesti Paavali hyökkää tuon VL:n seremoniapalveluksen suhteen sitä yhtä käytäntöä vastaan, jota juutalaiskristityt väkisin pyrkivät ujuttamaan uuteen liitton eli lihaan tehtävä ympärileikkaus.

    Adventistit kyllä ymmärtävät pelastuvansa YKSIN KRISTUKSEN RISTINUHRIN ANSIOISSA JA YKSIN JUMALAN ARMOSTA, ja ymmärtävät tämän totuuden vähintäinkin yhtä syvällisesti kuin kukaan ei-adventistinen kristitty.
    Tuota pelastuksen perustotuutta ei yhtään vesitä se, että me tahdomme pelastuksen kiitollisuudesta ainakin pyrkiä elämään KRISTUKSEN VOIMASSA JA PYHÄN HENGEN VOIMASSA uskonkuuliaisuudessa Jumalan tahdolle eli myös hänen pyhään moraalilakiinsa nähden.

    Sensijaan, jos joku siinä näkee jotakin väärää ja pyrkii opettamaan Jumalan lakia vastaan, ei ainoastaan Paavali vaan itse Herramme ja Jumalamme Jeesus Kristus tietyillä sanoillaan kiroaa hänet - valitettavasti. Ne sanat löytyvät Matt. 7:23 ja kuuluvat seuraavasti: "Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät."

    pitää sisällään juuri sen olennnaisen. Uskomalla ihmisjärkeilyihin ja opettamalla sitä, ovat kaikki uskonnot laittomuuden tekijöitä. Näin tulee aivan varmasti tapahtumaan.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    pitää sisällään juuri sen olennnaisen. Uskomalla ihmisjärkeilyihin ja opettamalla sitä, ovat kaikki uskonnot laittomuuden tekijöitä. Näin tulee aivan varmasti tapahtumaan.

    Uskon vain selvään Raamatun Sanaan ja se ilmaiseen täysin yksiselitteisesti minulle, että Jumalan laki on vähintään maailmanloppuun asti voimassa.
    Tästä todistavat Saarnaaja 12:13, 14, Room. 3:20, 1. Joh. 5:3, Ilm. 12:17, Ilm. 14:12.

    Ja kukaan - toistaan - kukaan näillä foorumeilla ei vielä ole kyennyt Raamatulla perustelemaan, noiden jakeiden edessä, ettäkö Jumalan laki ei olisikaan voimassa synninosoittajana.

    On vain esitetty tyhjiä ihmisjärkeilyjä ja -filosofioita tai vain tuota väärän hengen vihamielistä, perustelematonta syytöstä ja tuomiota, joka on yhtä tyhjän kanssa.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Uskon vain selvään Raamatun Sanaan ja se ilmaiseen täysin yksiselitteisesti minulle, että Jumalan laki on vähintään maailmanloppuun asti voimassa.
    Tästä todistavat Saarnaaja 12:13, 14, Room. 3:20, 1. Joh. 5:3, Ilm. 12:17, Ilm. 14:12.

    Ja kukaan - toistaan - kukaan näillä foorumeilla ei vielä ole kyennyt Raamatulla perustelemaan, noiden jakeiden edessä, ettäkö Jumalan laki ei olisikaan voimassa synninosoittajana.

    On vain esitetty tyhjiä ihmisjärkeilyjä ja -filosofioita tai vain tuota väärän hengen vihamielistä, perustelematonta syytöstä ja tuomiota, joka on yhtä tyhjän kanssa.

    Galatalaiskirje
    3:19   Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen (jälkeläinen), jolle lupaus oli annettu; ja se säädettiin enkelien kautta, välimiehen kädellä.

    Äänestä

  • Seraja-m55 kirjoitti:

    Uskon vain selvään Raamatun Sanaan ja se ilmaiseen täysin yksiselitteisesti minulle, että Jumalan laki on vähintään maailmanloppuun asti voimassa.
    Tästä todistavat Saarnaaja 12:13, 14, Room. 3:20, 1. Joh. 5:3, Ilm. 12:17, Ilm. 14:12.

    Ja kukaan - toistaan - kukaan näillä foorumeilla ei vielä ole kyennyt Raamatulla perustelemaan, noiden jakeiden edessä, ettäkö Jumalan laki ei olisikaan voimassa synninosoittajana.

    On vain esitetty tyhjiä ihmisjärkeilyjä ja -filosofioita tai vain tuota väärän hengen vihamielistä, perustelematonta syytöstä ja tuomiota, joka on yhtä tyhjän kanssa.

    "Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on; ja se on Jeesus Kristus" (1 Kor. 3:11). Usein kuvitellaan, että Jeesus on pelastustie ainoastaan uuden liiton aikana, ja vanhassa liitossa pelastuttiin noudattamalla Mooseksen lakia. Tämä käsitys osoittautuu virheelliseksi, kun tutkii Vanhaa ja Uutta testamenttia.

    Jo paratiisissa Jumala sanoi käärmeelle: "Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän" (1 Moos. 3:15). Samalla Jumala antoi ihmisenkin ymmärtää, että Kristus on ainoa toivo ja ainoa pelastaja. Tämän tiedon oli määrä kulkea sukupolvesta toiseen, niin että koko ihmiskunta tietää asiasta kaikkina aikoina.

    Kaikkina aikoina on voinut pelastua vain uskon kautta. Tämä tie ei ollut tuntematon Abrahaminkaan aikana. "Ja Abram uskoi Herraan, ja Herra luki sen hänelle vanhurskaudeksi" (1 Moos. 15:6). Aabraham ei ainoastaan uskonut Herraa vaan hän uskoi Herraan!

    "Mutta nyt lausuttiin lupaukset Aabrahamille ja hänen siemenelleen. Hän ei sano: 'Ja siemenille', ikäänkuin monesta, vaan ikäänkuin yhdestä: 'Ja sinun siemenellesi', joka on Kristus" (Gal. 3:16). Paavali suorittaa tässä henkeäsalpaavan paljastuksen: Aabrahamin lupaukset eivät tulleet hänen lihallisille jälkeläisilleen vaan Kristukselle. Kristuksen hengelliset jälkeläiset saavat nuo lupaukset omikseen. Ei ole ihme, että Paavalia vainottiin.

    Juutalaisten oli määrä kaikkina aikoina seurata Kristusta, vaikka Jeesus-nimi oli heille tuntematon. On sama, millä nimellä Jeesusta puhutellaan, kunhan häntä seurataan. Kristus-tietä tarjottiin heille Mooseksenkin aikana. "Isämme olivat kaikki pilven alla ja kulkivat kaikki meren läpi ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä ja söivät kaikki samaa hengellistä ruokaa ja joivat kaikki samaa hengellistä juomaa. Sillä he joivat hengellisestä kalliosta, joka heitä seurasi; ja se kallio oli Kristus" (1 Kor. 10:1-4). Usko Jeesukseen ei ollut tuntematonta.

    Kun Mooseksen kautta annettiin laki, sen tarkoitus ei ollut määritellä uutta pelastustietä. "Jumalan ennen vahvistamaa testamenttia ei neljänsadan kolmenkymmenen vuoden perästä tullut laki voi kumota, niin että se tekisi lupauksen mitättömäksi. Sillä jos perintö tulisi laista, niin se ei enää tulisikaan lupauksesta. Mutta Aabrahamille Jumala on sen lahjoittanut lupauksen kautta" (Gal. 3:17-18). Laki ei muuttanut sitä totuutta, että lupaukset annettiin Kristukselle. Pelastuksen voi saada osakseen vain Kristuksen perillinen, sitä ei saanut lain avulla. Lakia tuli Siinailta asti kyllä noudattaa, mutta se ei pelastanut ketään, vaan oli edelleenkin uskottava Kristukseen.

    "Mitä varten sitten on laki? Se on rikkomusten tähden jäljestäpäin lisätty olemaan siihen asti, kunnes oli tuleva se siemen, jolle lupaus oli annettu. Mutta ennenkuin usko tuli, vartioitiin meitä lain alle suljettuina uskoa varten, joka oli vastedes ilmestyvä. Niinmuodoin on laista tullut meille kasvattaja Kristukseen, että me uskosta vanhurskaiksi tulisimme. Mutta uskon tultua me emme enää ole kasvattajan alaisia" (Gal. 3:19, 23-25). Jos kansa olisi ollut kuuliainen Herralle, Mooseksen lakia ei olisi annettu. Sen tehtävä oli vartioida pelastumattomia ihmisiä, kunnes he tulevat uskoon, jonka jälkeen ei olla enää sen alaisia vaan Kristuksen lain alaisia. Laki on kasvattaja Kristukseen. Ei ole väärin, jos pelastumaton yrittää täyttää lakia. Se kasvattaa häntä, hän huomaa, ettei kykene sitä täyttämään ja että hän on syntinen. Laki on samalla esikuvallista puhetta Jeesuksesta. Se kertoo, kuinka paljon Herra vihaa syntiä. Se kertoo havainnollisesti, että ilman uhria ei ole pelastusta. Jeesus sanoo Mooseksesta: "Minusta hän on kirjoittanut"
    (Joh. 5:46).

    Äänestä

Vaikka ymmärrän, mitä tarkoitat, mutta laki ja evankeliumi kuuluvat yhteen.
Evankelumi vääristyy, jos ei laki saa aikaan synnintuntoa, ja myös uskovan elämässäkin olemassa peilinä, ettei armon alta harhauduttaisi pois.
Liian monta karikkoa on tullut uskovien elämään, kun Jumalan pyhyys on poljettu maahan.
Laittomuus saa aikaan rakkaudettomuutta. Laittomuuden opetus on lopunajan sanomaa.
Toivottavasti sinä hirvas et ole tällä tiellä.

pieni lainaus.
http://kotisivu.dnainternet.net/hottiv/vr/jutut/pieper.html

Laki ja evankeliumi

Lakia ja evankeliumia on rinnakkain ja vastakkain ja yhteydessä toisiinsa opetettava siten, että suruttomat aina kauhistuvat ja kauhistuneet aina saavat lohdutuksen. Tähän kuuluu myös, ettei saarnaaja saa vähääkään typistää lakia eikä evankeliumia, ei myöskään lieventää lain kirpeyttä sekoittamalla siihen evankeliumia eikä poistaa evankeliumista sen suloisuutta sekoittamalla siihen lakia.
Rooman kirkolle on lain ja evankeliumin sekoittaminen tarpeen, jotteivät ihmiset pääsisi varmuuteen armosta ja autuudesta, mikä tekisi lopun paavin valtakunnasta.

Veltsu...

Äänestä
  • Laki oli myös valvojamme (kasvattajamme) Kristuksen tuloon asti. ”Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia.” (Gal. 3:23-25).
    Mutta uskosta vanhurskaiksi tultuamme emme enää ole lain kasvatuksen alaisia vaan hengellinen kasvu tapahtuu armon alla. ”Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa,” (Tiit. 2:11-12).

    Äänestä

  • vai omiin selityksiisi? kirjoitti:

    Laki oli myös valvojamme (kasvattajamme) Kristuksen tuloon asti. ”Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia.” (Gal. 3:23-25).
    Mutta uskosta vanhurskaiksi tultuamme emme enää ole lain kasvatuksen alaisia vaan hengellinen kasvu tapahtuu armon alla. ”Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa,” (Tiit. 2:11-12).

    te näytä ymmärtävän sitä, että hengellinen kasvu on AINA tapahtunut armosta, myös Vanhassa testamentissa. Laki ei silti mihinkään katoa. Sen käyttötarkoitus vain muuttuu. Uudestisyntyneelle laki ei enää ole valvoja, vaan elämän ohje. Lue vaikka Ps. 119.

    Äänestä

  • ettepä kirjoitti:

    te näytä ymmärtävän sitä, että hengellinen kasvu on AINA tapahtunut armosta, myös Vanhassa testamentissa. Laki ei silti mihinkään katoa. Sen käyttötarkoitus vain muuttuu. Uudestisyntyneelle laki ei enää ole valvoja, vaan elämän ohje. Lue vaikka Ps. 119.

    Mutta Israelin lasten on pidettävä seitsemättä päivää niin kauan kuin he vaeltavat ilman Kristusta. Jos sitä vastoin joku juutalainen pelastuu Kristuksen armosta, niin hän myöskin vapautuu sapattimääräyksestä, sillä eihän hän voi mitenkään elää kahdessa liitossa. Mooseksen ja Kristuksen välillä on suuri "mutta" Joh.1:17.

    Johanneksen evankeliumi:
    1:17 Sillä laki on annettu Mooseksen kautta; armo ja totuus on tullut Jeesuksen Kristuksen kautta.

    Äänestä

  • vai omiin selityksiisi? kirjoitti:

    Laki oli myös valvojamme (kasvattajamme) Kristuksen tuloon asti. ”Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia.” (Gal. 3:23-25).
    Mutta uskosta vanhurskaiksi tultuamme emme enää ole lain kasvatuksen alaisia vaan hengellinen kasvu tapahtuu armon alla. ”Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa,” (Tiit. 2:11-12).

    On senverran asiaa, että annan hänen puhua.
    http://kotisivu.dnainternet.net/hottiv/vr/jutut/katekism.html

    Ota sieltä Neljäs luku Jumalan tahto.

    Neljäs luku
    Jumalan pyhä tahto
    16. Jumalan kymmenen käskyä
    Jumalan laki on elämän oma laki

    JUMALAN PYHÄ TAHTO

    Jumalan pyhä tahto on ilmoitettu laissa eli kymmenessä käskyssä, mutta erityisesti Jumalan Pojassa ja evankeliumissa. Jumalan laki vaatii meiltä täydellistä elämää. Se vaatii puhtautta ajatuksissa, sanoissa ja teoissa. Kymmenen käskyä tiivistyvät kehotukseen: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

    Jeesuksen kuollessa Golgatalla kohtasivat Jumalan tahto ja ihmisen tahto - syntyi risti.

    Raamatun todistuksia

    Miik.6:8: Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?

    Matt.5:48: Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on.

    Matt.22:37-40: ´Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.` Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.

    Room.13:8-10: Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttymys.

    Joh.13:34: Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

    16. Jumalan kymmenen käskyä

    Jumalan laki on elämän oma laki

    Meillä on käytössä monenlaisia kojeita ja koneita, joilla kaikilla on omat valmistajan laatimat käyttöohjeet. Ihminen on Jumalan valmistama ainutlaatuinen luomus, joka tarvitsee valmistajan, Jumalan, käyttöohjeet. Nämä ohjeet löytyvät Raamatusta. Jos näistä ei piitata, elämä ajautuu väistämättä harhaan ja lopputuloksena on ihmissielun iankaikkinen vahinko.

    Liikennettä varten on laadittu määrätyt liikennesäännöt. Jos joku ei niistä välitä, seurauksena on kaikille liikenteessä oleville ongelmia. Jumala on laatinut ihmiselämälle säännöt, jotta yhteiselämä sujuisi mahdollisimman hyvin.
    Piittaamattomuus näistä säännöistä johtaa yhteiskunnan kaaokseen.
    Jumalan laki pyrkii suojelemaan Jumalan luomaa elämää. Ken arvostaa elämässään Jumalan lakia, hän saa siitä elämäänsä Jumalan lupaaman (ulkonaisen) siunauksen.

    Jumala ilmoitti itsensä ja tahtonsa ihmisiin nähden antamassaan kymmen – kohtaisessa laissa, jotka Hän kirjoitti kivitauluihin Moosekselle Siinain vuorella. 2 Moos 31:18 ja 2 Moos. 20:1-17.

    Kuitenkaan laki ja sen täyttäminen eivät ole pelastustie. Päinvastoin ulkonaisesti moitteeton elämä johtaa helposti farisealaisuuteen, jossa ei Jeesuksella, syntisten Vapahtajalla ole tilaa. Syntiinlankeemus, ihmiskunnan tuho alkoi siitä, kun ensimmäiset ihmiset Aadam ja Eeva rikkoivat Jumalan tahdon.


    Raamatun todistuksia

    Gal.6:7-8: Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

    Ps.1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!

    Mark.10:17-22: Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?" Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'." Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti". Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua". Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.

    Joh.5:39-40: Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.

    jne.. lukekaapa sitä.

    sitten saavut kohtaan laki ja evankeliumi
    18. Raamatun sisältö: laki ja evankeliumi

    Koko Raamattu jakaantuu sisältönsä puolesta lakiin ja evankeliumiin. Muut paitsi kristinusko ovat luonteeltaan laki- ja suoritususkontoja.
    Evankeliumista voidaan puhua laajemmassa ja suppeammassa merkityksessä. Laajemmassa siihen sisältyy myös laki ja parannussaarna. Suppeammassa taas pelkkä Jumalan armo. Evankeliumi määritellään Raamatussa Room. 1:1-4 ja se on lyhyesti suomennettuna: ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, meidän syntiemme sovittajasta, tarkoitettuna jokaiselle ihmiselle sielunsa pelastukseksi.
    Laki eli kymmenen käskyä ei sisällä lainkaan evankeliumia eikä evankeliumi (suppeammassa merkityksessä) lainkaan sisällä lakia. Näin nämä kaksi tulee selkeästi erottaa toisistaan. Koko Raamattu, sekä Vanha että Uusi Testamentti ovat lakia ja evankeliumia ja ovat lain ja evankeliumin "läpitunkemaa", kuitenkin siten, että laki ja evankeliumi ovat Raamatussa toisiinsa sekoittumattomina.

    Evankeliumin oppi on verrattomasti suurempi, sillä se on varsinaisesti koko Raamatun ydin ja sen sanoman tarkoitus, joka avaa tien Kristukseen ja armoon, sekä uskoon.

    Kaikki mikä vaatii, kehottaa, velvoittaa, tuomitsee ja ilmaisee epätäydellisyyden on lakia.

    ja saapi jatkaa tuolta linkistä

    kohta 20
    laki on hengellinen.


    Me toisaalta puhutaan samasta, mutta langenneena aadamin lapsina tarvitsemme aina lakia elämässämme viemään ristin juureen meitä.
    Jos sinä olet paremmassa asemassa kuin ihminen paratiisissa jossa lankesi, niin kovat on hauikset tämän päivän kristityllä.
    Itse joudun turvautumaan Jumalan armoon ja syntisyyteni osoittaa laki, uskovaisenakin.
    Pyhä Henki sydämessä osoittaa Jumalan tahdon, ei se ole hävinnyt, sen toiminta tapa on muuttunut.
    Vaikka sen toimintatapa on muuttunut, ei se ole hävinnyt.
    Mikä sitten on hävinnyt uudessaliitossa on se, ettei meidän tarvitse uhrata, koska syntiuhri on puolestamme annettu, ja tämä uhrilaki on poistunut Golgatan työn seurauksena. Sitten menee käsittämättömiin puheisiin se, että lepopäivän merkitys katoaa. Katson Jumalanpalveluksen, yhteisen seurakuntayhteyden perustusjuuriin kajoamisen tällaisten ajatusten kylvö. Tietysti se on sielunvihollisen kylvön tulos, mutta varsinkin tänä aikana meidän pitäisi seisoa muurinaukossa, ettei maailman henki pääsisi saamaan uutta ja uutta jalansijaa kirkoissamme. Valitettavasti sitä tapahtuu ja siksi, että Pyhyydestä ei kohta tiedetä mitään. Seurakunta, eli me, ei seistä sanan takana, ei oteta sitä todesta, vaan nähdään väärällä tavalla mörköjä asioissa. Ei se, että joku on vain armoa julistamassa, vie Jumalan pyhyttä mihinkään. Se on ja tulee olemaan niin kauan kun me ajassa eletään.
    Tämä "viivanveto" tässä asiassa tulkitaan hyvin helposti siksi, että se ei olisi totuutta, mutta se on, se on meille kaikille, sanotaako me mitä vain. Mutta armahdettuina syntisinä voimme sydämissämme pitää kiinni ja kunniassa Jumalan pyhä tahto leikkaamaassa meitä aina ja jokahetki maailmasta Pyhän Hengen kautta ja avulla.
    Tämä kirjoitus kuuluisi muille sivuille kun tänne, mutta se nyt tuli tänne siksi, ettei kovin lähdettäisi "vesittämään" pyhyyttä.

    Senverran tuossa Gal. 3 luvun ajatukseen, eiköhän Aabraham jo vanhurskautettu uskosta.
    tahi Tiitus, tästä armon kasvatustyöstä, eikö se juuri ole pyhitystä? Eli armon alla toteutamme Jumalan tahtoa, no mihin se sitten häviäisi Jumalan tahto? Ei mihinkään, se on ja uskova kokien Kristuksen pelastavan työn, elää siinä.
    Miksi sitten opettaa, että Jumalan tahto ei sitoisi uskovaa? Jos uskova hylkää Jumalan tahdon, niin Pyhä Henki ei pääse siunaamaan kaikella sillä siunauksella mitä Jumalalla olisi tarjottavana.
    Esimerkkinä olen yhdestä uskonystävästä murheellinen. Hän laiminlyö sunnuntai Jumalanpalveluksia, on kaikenlaisia esteitä kirkkoon pääsylle. Mikä on seuraus, on "laiha uskonelämän siunaukset". Taas omaltakohdin koen rikkaudeksi mennä sananääreen, vaikka joskus väsyttäisikin, mutta haluan olla kuuliainen.
    Mikä on tulos, on se, että saan rakentua Jumalan edessä. Saan käydä lähes joka sunnuntai myös ehtoollisella ja miksi? Koska Jumala on antanut minulle lepopäivän, Jumalanpalveluspäivän, siunauksen päivän ja virvoituksen päivän.
    Se on etuoikeus, Abba Isän lupaus, tule ja ole siunattu. Kyllä siunauksesta on loppujenlopuksi kyse lepopäivän syvimmältä olemussanomaltaan.
    Miksi uudenliiton uskovat vähättelevät tätä sanomaa? Ainakin jotkut, tänä aikana.
    Tehdäänpä parannus asiasta ja mennään kirkkoon.

    Äänestä

  • vai omiin selityksiisi? kirjoitti:

    Laki oli myös valvojamme (kasvattajamme) Kristuksen tuloon asti. ”Mutta ennen kuin uskon aika tuli, me jouduimme olemaan lain vartioimina ja sen vankeina, kunnes usko ilmestyisi. Näin laki oli meidän valvojamme Kristuksen tuloon asti, jotta me sitten tulisimme vanhurskaiksi uskosta. Nyt uskon ilmestyttyä emme enää ole valvojan alaisia.” (Gal. 3:23-25).
    Mutta uskosta vanhurskaiksi tultuamme emme enää ole lain kasvatuksen alaisia vaan hengellinen kasvu tapahtuu armon alla. ”Jumalan armo on näet ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille, ja se kasvattaa meitä hylkäämään jumalattomuuden ja maailmalliset himot ja elämään hillitysti, oikeamielisesti ja Jumalaa kunnioittaen tässä maailmassa,” (Tiit. 2:11-12).

    (Gal. 3:23-25).Paavali pouhuu tuossa laista kasvattajana juutalaisille, kun hän puhuu "meille". Paavali ei tarkoita tuossa, että laki olisi "joskus" ollut galatalaisten kasvattajana. Me pakanat tulemme suoraan ilman "lain kasvattamista" uskon otettuamme Kristuksen opetuksen pariin. TOKI mekin voimme oppia laista ikäänkuin sivustaseuraajina, mutta emme niin, että laki olisi missään meille tarkoitettuna. Kristuksen armo sensijaan kuuluu kaikille. Usko on veljeyttä jossa me opimme pitämään muut ihmiset yhtä arvokkaina ihmisinä kuin itsekin olemme. Me suljemme itsemme pois veljeydestä väheksymällä muita sen kaavan mukaan kuin on nähtävissä myös "Isä meidän rukouksessakin". Niinkuin me kohtelemme lähimmäisiämme, niin Jumalakin suhtautuu meihin. JOKA EI USKO EVANKELIUMIA, KOHTELEE LÄHIMMÄISIÄÄN KUIN ADVENTISTI.

    Äänestä

  • ettepä kirjoitti:

    te näytä ymmärtävän sitä, että hengellinen kasvu on AINA tapahtunut armosta, myös Vanhassa testamentissa. Laki ei silti mihinkään katoa. Sen käyttötarkoitus vain muuttuu. Uudestisyntyneelle laki ei enää ole valvoja, vaan elämän ohje. Lue vaikka Ps. 119.

    Ei kukaan vahassa liitossakaan pelastunut lainnoudattamisensa kautta ikuiseen elämään. Lakihan oli lupaukseltaan tämän elämän turvaaja. Sen tosiasian advarit autuaasti kiertävät.5.Moos.4:14 Ja minun Herra silloin käski opettaa teille käskyt ja säädökset, että te seuraisitte niitä siinä maassa, jota te menette ottamaan omaksenne.

    Äänestä

  • Veltsu.. kirjoitti:

    On senverran asiaa, että annan hänen puhua.
    http://kotisivu.dnainternet.net/hottiv/vr/jutut/katekism.html

    Ota sieltä Neljäs luku Jumalan tahto.

    Neljäs luku
    Jumalan pyhä tahto
    16. Jumalan kymmenen käskyä
    Jumalan laki on elämän oma laki

    JUMALAN PYHÄ TAHTO

    Jumalan pyhä tahto on ilmoitettu laissa eli kymmenessä käskyssä, mutta erityisesti Jumalan Pojassa ja evankeliumissa. Jumalan laki vaatii meiltä täydellistä elämää. Se vaatii puhtautta ajatuksissa, sanoissa ja teoissa. Kymmenen käskyä tiivistyvät kehotukseen: Rakasta Herraa sinun Jumalaasi yli kaiken ja lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.

    Jeesuksen kuollessa Golgatalla kohtasivat Jumalan tahto ja ihmisen tahto - syntyi risti.

    Raamatun todistuksia

    Miik.6:8: Hän on ilmoittanut sinulle, ihminen, mikä hyvä on; ja mitä muuta Herra sinulta vaatii, kuin että teet sitä, mikä oikein on, rakastat laupeutta ja vaellat nöyrästi Jumalasi edessä?

    Matt.5:48: Olkaa siis te täydelliset, niin kuin teidän taivaallinen Isänne täydellinen on.

    Matt.22:37-40: ´Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi.` Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat.

    Room.13:8-10: Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt. Sillä nämä: "Älä tee huorin, älä tapa, älä varasta, älä himoitse", ja mikä muu käsky tahansa, ne sisältyvät kaikki tähän sanaan: "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi". Rakkaus ei tee lähimmäiselle mitään pahaa. Sen tähden on rakkaus lain täyttymys.

    Joh.13:34: Uuden käskyn minä annan teille, että rakastatte toisianne, niinkuin minä olen teitä rakastanut - että tekin niin rakastatte toisianne.

    16. Jumalan kymmenen käskyä

    Jumalan laki on elämän oma laki

    Meillä on käytössä monenlaisia kojeita ja koneita, joilla kaikilla on omat valmistajan laatimat käyttöohjeet. Ihminen on Jumalan valmistama ainutlaatuinen luomus, joka tarvitsee valmistajan, Jumalan, käyttöohjeet. Nämä ohjeet löytyvät Raamatusta. Jos näistä ei piitata, elämä ajautuu väistämättä harhaan ja lopputuloksena on ihmissielun iankaikkinen vahinko.

    Liikennettä varten on laadittu määrätyt liikennesäännöt. Jos joku ei niistä välitä, seurauksena on kaikille liikenteessä oleville ongelmia. Jumala on laatinut ihmiselämälle säännöt, jotta yhteiselämä sujuisi mahdollisimman hyvin.
    Piittaamattomuus näistä säännöistä johtaa yhteiskunnan kaaokseen.
    Jumalan laki pyrkii suojelemaan Jumalan luomaa elämää. Ken arvostaa elämässään Jumalan lakia, hän saa siitä elämäänsä Jumalan lupaaman (ulkonaisen) siunauksen.

    Jumala ilmoitti itsensä ja tahtonsa ihmisiin nähden antamassaan kymmen – kohtaisessa laissa, jotka Hän kirjoitti kivitauluihin Moosekselle Siinain vuorella. 2 Moos 31:18 ja 2 Moos. 20:1-17.

    Kuitenkaan laki ja sen täyttäminen eivät ole pelastustie. Päinvastoin ulkonaisesti moitteeton elämä johtaa helposti farisealaisuuteen, jossa ei Jeesuksella, syntisten Vapahtajalla ole tilaa. Syntiinlankeemus, ihmiskunnan tuho alkoi siitä, kun ensimmäiset ihmiset Aadam ja Eeva rikkoivat Jumalan tahdon.


    Raamatun todistuksia

    Gal.6:7-8: Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.

    Ps.1:1: Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat, vaan rakastaa Herran lakia ja tutkistelee hänen lakiansa päivät ja yöt!

    Mark.10:17-22: Ja hänen sieltä tielle mennessään juoksi muuan hänen luoksensa, polvistui hänen eteensä ja kysyi häneltä: "Hyvä opettaja, mitä minun pitää tekemän, että minä iankaikkisen elämän perisin?" Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ei kukaan ole hyvä paitsi Jumala yksin. Käskyt sinä tiedät: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta', 'Älä toiselta anasta', 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi'." Mutta hän sanoi hänelle: "Opettaja, niitä kaikkia minä olen noudattanut nuoruudestani asti". Niin Jeesus katsoi häneen ja rakasti häntä ja sanoi hänelle: "Yksi sinulta puuttuu: mene, myy kaikki, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaassa; ja tule ja seuraa minua". Mutta hän synkistyi siitä puheesta ja meni pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.

    Joh.5:39-40: Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta; ja te ette tahdo tulla minun tyköni, että saisitte elämän.

    jne.. lukekaapa sitä.

    sitten saavut kohtaan laki ja evankeliumi
    18. Raamatun sisältö: laki ja evankeliumi

    Koko Raamattu jakaantuu sisältönsä puolesta lakiin ja evankeliumiin. Muut paitsi kristinusko ovat luonteeltaan laki- ja suoritususkontoja.
    Evankeliumista voidaan puhua laajemmassa ja suppeammassa merkityksessä. Laajemmassa siihen sisältyy myös laki ja parannussaarna. Suppeammassa taas pelkkä Jumalan armo. Evankeliumi määritellään Raamatussa Room. 1:1-4 ja se on lyhyesti suomennettuna: ilosanoma Jeesuksesta Kristuksesta, meidän syntiemme sovittajasta, tarkoitettuna jokaiselle ihmiselle sielunsa pelastukseksi.
    Laki eli kymmenen käskyä ei sisällä lainkaan evankeliumia eikä evankeliumi (suppeammassa merkityksessä) lainkaan sisällä lakia. Näin nämä kaksi tulee selkeästi erottaa toisistaan. Koko Raamattu, sekä Vanha että Uusi Testamentti ovat lakia ja evankeliumia ja ovat lain ja evankeliumin "läpitunkemaa", kuitenkin siten, että laki ja evankeliumi ovat Raamatussa toisiinsa sekoittumattomina.

    Evankeliumin oppi on verrattomasti suurempi, sillä se on varsinaisesti koko Raamatun ydin ja sen sanoman tarkoitus, joka avaa tien Kristukseen ja armoon, sekä uskoon.

    Kaikki mikä vaatii, kehottaa, velvoittaa, tuomitsee ja ilmaisee epätäydellisyyden on lakia.

    ja saapi jatkaa tuolta linkistä

    kohta 20
    laki on hengellinen.


    Me toisaalta puhutaan samasta, mutta langenneena aadamin lapsina tarvitsemme aina lakia elämässämme viemään ristin juureen meitä.
    Jos sinä olet paremmassa asemassa kuin ihminen paratiisissa jossa lankesi, niin kovat on hauikset tämän päivän kristityllä.
    Itse joudun turvautumaan Jumalan armoon ja syntisyyteni osoittaa laki, uskovaisenakin.
    Pyhä Henki sydämessä osoittaa Jumalan tahdon, ei se ole hävinnyt, sen toiminta tapa on muuttunut.
    Vaikka sen toimintatapa on muuttunut, ei se ole hävinnyt.
    Mikä sitten on hävinnyt uudessaliitossa on se, ettei meidän tarvitse uhrata, koska syntiuhri on puolestamme annettu, ja tämä uhrilaki on poistunut Golgatan työn seurauksena. Sitten menee käsittämättömiin puheisiin se, että lepopäivän merkitys katoaa. Katson Jumalanpalveluksen, yhteisen seurakuntayhteyden perustusjuuriin kajoamisen tällaisten ajatusten kylvö. Tietysti se on sielunvihollisen kylvön tulos, mutta varsinkin tänä aikana meidän pitäisi seisoa muurinaukossa, ettei maailman henki pääsisi saamaan uutta ja uutta jalansijaa kirkoissamme. Valitettavasti sitä tapahtuu ja siksi, että Pyhyydestä ei kohta tiedetä mitään. Seurakunta, eli me, ei seistä sanan takana, ei oteta sitä todesta, vaan nähdään väärällä tavalla mörköjä asioissa. Ei se, että joku on vain armoa julistamassa, vie Jumalan pyhyttä mihinkään. Se on ja tulee olemaan niin kauan kun me ajassa eletään.
    Tämä "viivanveto" tässä asiassa tulkitaan hyvin helposti siksi, että se ei olisi totuutta, mutta se on, se on meille kaikille, sanotaako me mitä vain. Mutta armahdettuina syntisinä voimme sydämissämme pitää kiinni ja kunniassa Jumalan pyhä tahto leikkaamaassa meitä aina ja jokahetki maailmasta Pyhän Hengen kautta ja avulla.
    Tämä kirjoitus kuuluisi muille sivuille kun tänne, mutta se nyt tuli tänne siksi, ettei kovin lähdettäisi "vesittämään" pyhyyttä.

    Senverran tuossa Gal. 3 luvun ajatukseen, eiköhän Aabraham jo vanhurskautettu uskosta.
    tahi Tiitus, tästä armon kasvatustyöstä, eikö se juuri ole pyhitystä? Eli armon alla toteutamme Jumalan tahtoa, no mihin se sitten häviäisi Jumalan tahto? Ei mihinkään, se on ja uskova kokien Kristuksen pelastavan työn, elää siinä.
    Miksi sitten opettaa, että Jumalan tahto ei sitoisi uskovaa? Jos uskova hylkää Jumalan tahdon, niin Pyhä Henki ei pääse siunaamaan kaikella sillä siunauksella mitä Jumalalla olisi tarjottavana.
    Esimerkkinä olen yhdestä uskonystävästä murheellinen. Hän laiminlyö sunnuntai Jumalanpalveluksia, on kaikenlaisia esteitä kirkkoon pääsylle. Mikä on seuraus, on "laiha uskonelämän siunaukset". Taas omaltakohdin koen rikkaudeksi mennä sananääreen, vaikka joskus väsyttäisikin, mutta haluan olla kuuliainen.
    Mikä on tulos, on se, että saan rakentua Jumalan edessä. Saan käydä lähes joka sunnuntai myös ehtoollisella ja miksi? Koska Jumala on antanut minulle lepopäivän, Jumalanpalveluspäivän, siunauksen päivän ja virvoituksen päivän.
    Se on etuoikeus, Abba Isän lupaus, tule ja ole siunattu. Kyllä siunauksesta on loppujenlopuksi kyse lepopäivän syvimmältä olemussanomaltaan.
    Miksi uudenliiton uskovat vähättelevät tätä sanomaa? Ainakin jotkut, tänä aikana.
    Tehdäänpä parannus asiasta ja mennään kirkkoon.

    Te kirjoitatte laista tavallanne siksi, että niin te puolustatte kirkkoanne. Muuta syytä teillä ei siihen löydy. Adventisti ei kunnioita lakia yhtään enempää kuin muutkaan, mutta laista puhuminen vaatii teiltä tiettyä tapaa koska adventtikirkko on itse kaivanut itselleen ansan tekemällä oppeja "kirjoittaen ne kiviin". Muiden kielenkäyttö sotii adventtikirkkoa vastaan laista puhuttaessa Raamatullisessa merkityksessä tuon kirkkonne erheen vuoksi. Täällä tuon piirteen huomaa selkeästi. Teille on siksi laki "kirjainta". Teille on tärkeää noudattaa muodollisuutta vaikka lain henki puuttuisikin. Riittää, kunhan käyt kirkossa oikeana päivänä ja muuten olet sisältä niinkuin tuo ulkomaan antti.

    Äänestä

  • tutkian kynäst kirjoitti:

    Te kirjoitatte laista tavallanne siksi, että niin te puolustatte kirkkoanne. Muuta syytä teillä ei siihen löydy. Adventisti ei kunnioita lakia yhtään enempää kuin muutkaan, mutta laista puhuminen vaatii teiltä tiettyä tapaa koska adventtikirkko on itse kaivanut itselleen ansan tekemällä oppeja "kirjoittaen ne kiviin". Muiden kielenkäyttö sotii adventtikirkkoa vastaan laista puhuttaessa Raamatullisessa merkityksessä tuon kirkkonne erheen vuoksi. Täällä tuon piirteen huomaa selkeästi. Teille on siksi laki "kirjainta". Teille on tärkeää noudattaa muodollisuutta vaikka lain henki puuttuisikin. Riittää, kunhan käyt kirkossa oikeana päivänä ja muuten olet sisältä niinkuin tuo ulkomaan antti.

    Mikä on synti uskomattoman kohdalla ja uskovaisen kohdalla ja perustele se Raamatulla?
    Muuta minun ei tarvitse tässä kysyäkään, päästään samaan lopputulokseen.

    Äänestä

  • Veltsu kirjoitti:

    Mikä on synti uskomattoman kohdalla ja uskovaisen kohdalla ja perustele se Raamatulla?
    Muuta minun ei tarvitse tässä kysyäkään, päästään samaan lopputulokseen.

    Sanalla sanoen synti on =>RAKKAUDETTOMUUS.Siitä juontuu kaikki muukin synniksi nimitetty.

    Äänestä

  • no tietysti sanalla sanoen kirjoitti:

    Sanalla sanoen synti on =>RAKKAUDETTOMUUS.Siitä juontuu kaikki muukin synniksi nimitetty.

    Aivan ja aamen, tästä tässä on ollut kysymys, ja siksi on Jumala antanut tahtonsa kansalleen ja kristittyjen sydämeen. Tapahtukoon Sinun tahtosi myös maanpäällä niin kuin taivaassa.
    Jumalan tahto on rakkaus ja jos se saa uskovan sydämessä toteutua Jumalan Pyhässä Hengessä, toteutuu kaikki se, mitä on myös käskyihin kirjoitettu, ja kun se toteutuu, niin laki ei ole meitä vastaan.
    Voimaa meillä ei ole itsessään toteuttaa, olemme kaikki syntisiä, mutta voimme jatkuvasti armossa kilvoitella ja pyrkiä elämään Jumalan tahdossa.
    Meissä taistelee liha ja henki. Joku ei taivu Jumalan tahtoon ja se on liha.
    Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestä ja kaikesta voimasta jne.
    Ja myös, lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, mikä on riemullinen asia toteutuessaan sinussa ja minussa.
    Eikö juuri tässä ole kaikki Jumalan lain sisältökin, mutta se ei lähde itsestä, syntimme, ja perisyntimme sotii aina sitä vastaan ja siksi aina tarvitsemme Jumalan armoa Kristuksessa, mutta se ei koskaan tee tyhjäksi Jumalan rakkauden lakia, ei edes armo tee sitä tyhjäksi.

    Synti on aina synti, ja se on Jumalan tahdon vastainen elämä. Sitä se on uskomattomalle ja miksei sitten uskovallekin. Mutta uskovan on ymmärrettävä se, ja siksi on kääntymys, parannus, jne. kehotuksena kielenkäytössä. Pyhä Henki saa sitten kaiken aikaiseksi. Saarnatun sanan mukaan laki tekee syntiseksi, osoittaa sen, että olemme liha ja tulemme kokonaisvaltaisesti tarvitsemaan Jumalan armoa ja tarvetta riippua Jumalassa kiinni. Tämä tarve saa aikaiseksi elää jokapäiväisessä parannuksessa, eli lähellä Kristusta, Hän sydämessä. - Kokea rakkaus suhde, Hän minun Ylkäni, minä Hänen morsiamensa, hyljäten omalta kohden kaiken haureussuhteen maailmaan. Rakkaus, -se armoliitos sydämessä, sydämen ympärileikkauksessa saa aikaiseksi, ja miksi sitten eläisin synnissä? Morsian seurustelee aina Ylkänsä kanssa, se on kihlattu Häneen ja Hänelle. Kaste, usko, liittosuhde, josta ehtoollinen julistaa sanomaansa. Sitä on Jumalan tahto, elää lapsina jotka on loistamassa HÄNEN VALONAAN,   kumartamassa häntä ja loistamassa armon sanomaa kaikille, tuomassa lupausta kaikille, tekemällä tekojakin, jotka ovat tuomassa lupausta lähimmäiselle, -oloa ja elämää Kristuksen yhteydessä ja myös yhteydessä seurakuntaan, jossa rakennutaan yhteisestä uskosta. Sitä on rakkaus, saada olla Hänen, meidän kaikkien oikeutta. Ja me kristityt, pidämme [saamme pitää] näistä oikeuksista kiinni, seisomme näin muurinaukossa, että kaikilla olisi mahdollisuus tähän Jumalanpalvelusyhteiselämäänkin lepopäivänä. Älkäämme nakertako väärillä opetuksilla Raamatullista perustaa asiassa, se on myös synti, riistää lähimmäiseltä oikeutta, minkä tämän ajan markkinatalous riistäisi oman jumalansa palvomiseksi, ja temppeleidensä hyvinvoinniksi.
    Se on orjatyötä, jossa ei päästetä ihmisiä Jumalan eteen. Voi tulla lopputili, jos et taivu.
    Tietysti, ajassamme on asioita, mitä pitää hoitaa, mutta kaikki ei ole pakollista.
    Tiedän erään kyläkauppiaan. Teki loppuun asti, arkisin 9-17 ja kauppa kiinni, lauantaina 9-14. ja sunnuntaina ei mitään. Jatkajaa ei enää ollut, niin se kauppa meni kiinni eläköitymisen suhteen.
    Tarvitaanko me humuihimme myyntipöytiä, että käymme kauppaa sunnuntaisin?
    Kun rakkaus Jumalaan on kadonnut, isien löysättyä muurinaukosta, niin maailma palaa aina baabelin orjuuteen. Synti palaa aina takaisin, yhä pahempana jopa hakien 7 pahempaa henkeä eksyttääkseen ihmiset. Miksi, isät, sinä ja minä ei ehkä seisota muurinaukossa. (suola käy mauttomaksi).
    Siitä tullaan sisälle, mistä päästään. Tehdäänkö parannus, ja pidetään tästä rakkauden oikeutuksesta kiinni, minkä meidän lähimmäinen on oikeutettu saamaan. Jos tässä emme seiso muurinaukossa niin rakkaudettomuuden hedelmät näkyvät yhä enenevässä määrässä ja löytääkö hän sitten uskoa kun saapuu? Jokainen sukupolvi, jokainen uskova on uskonpuhdistaja omalta kohdaltaan.
    Tehdään totta… Herramme edessä, vaikkakin olemme vaillinaisia, ja vajaamittaisia.

    Vielä pieni loppusointu tähän.
    Jumala on luodessaan ihmisen luvannut hänelle leivän, vaatteet, taloudellisen toimeentulon, ystävät, puolison, yhteyssuhteen Häneen jne. Se on luvattu ja Jumalaa rakastava kansa sitten toteuttaa tätä lupausta. Tämä maailma taas riistää tästä oikeudesta, on nälkä, alastomuus, murhat, aviorikokset, orjatyö, joka kieltää oikeuden Jumalanpalvelukseen ja seurakuntayhteyteen, jne. jne.
    Loppujenlopuksi kysymys, ketä me kumarretaan ja ketä vastaan seistään tässä ajassa?
    Siksi aika on tällainen, koska se on kylvämisen ja niittämisen satoa.

    Veltsu…

    Äänestä

Vanhurskas ja hyvä, PS.19:8,9. 1.Tim.1:8

Äänestä
  • Jos ihminen luulee voivansa täyttää lain, hän täyttää sitä vain ulkonaisesti ja on tehnyt siitä itselleen supistetun kokoelman; joukon käyttäytymistä ohjaavia sääntöjä. Kristuksen työhön katsoessa taas saamme kuulla ja nähdä, että me emme voineetkaan täyttää lakia, mutta Jumala täytti sen jo. Usko on tämän uskomista ja tämän lahjan vastaanottamista. Samalla siihen kuuluu yliluonnollinen puoli: Pyhä Henki tekee uskon eläväksi ja todelliseksi. Hän yhdistää uskovan Kristukseen ja opettaa tuntemaan hänet, ei vain historiallisesti, vaan myös sisäisesti ja omakohtaisesti. Yksi määritelmä, jonka uskonpuhdistaja Luther uskolle antaa, onkin, että usko on Jumalan kasvojen valon katselua. Nämä Jumalan kasvot näkyvät ristillä. Ristiltä loistava valo näyttää syntimme, mutta näyttää myös autuutemme, joka on Kristus. Tämä on kaiken kristillisen elämän ja pyhityksen lähtökohta.

    Äänestä

  • täyttää lain? kirjoitti:

    Jos ihminen luulee voivansa täyttää lain, hän täyttää sitä vain ulkonaisesti ja on tehnyt siitä itselleen supistetun kokoelman; joukon käyttäytymistä ohjaavia sääntöjä. Kristuksen työhön katsoessa taas saamme kuulla ja nähdä, että me emme voineetkaan täyttää lakia, mutta Jumala täytti sen jo. Usko on tämän uskomista ja tämän lahjan vastaanottamista. Samalla siihen kuuluu yliluonnollinen puoli: Pyhä Henki tekee uskon eläväksi ja todelliseksi. Hän yhdistää uskovan Kristukseen ja opettaa tuntemaan hänet, ei vain historiallisesti, vaan myös sisäisesti ja omakohtaisesti. Yksi määritelmä, jonka uskonpuhdistaja Luther uskolle antaa, onkin, että usko on Jumalan kasvojen valon katselua. Nämä Jumalan kasvot näkyvät ristillä. Ristiltä loistava valo näyttää syntimme, mutta näyttää myös autuutemme, joka on Kristus. Tämä on kaiken kristillisen elämän ja pyhityksen lähtökohta.

    vaan hän ilolla haluaa tehdä sitä mikä on omantunnon,siis oikeuden mukaista,ei omasta voimastaan,vaan USKON antamalla RAKKAUDELLA!

    Emmehän pyri enää elämään lihan mukaan vaan annamme meitä vallita sen HENGEN,joka meissä nyt vaikuttaa.

    Jos teemme jotakin väärin,niin omatunto ajaa meidät takaisin Kristuksen luo pyytämään anteeksi niiltä,joita vastaan olemme rikkoneet.

    Se ei anna meidän jäädä syntiin makaamaan.

    Mutta joka kerta kun olemme erehdyksemme myöntäneet ja saaneet anteeksi,uskon antama rauha palautuu takaisin sieluumme.

    Mutta vaikka olemmekin jatkuvasti armon alla,ei se saa olla ylykkeeksi millekkään pahalle eikä vääryydelle.

    Raamattu sanookin,että kun ihminen syntyy uudesti,en enää olekkaan minä,vaan KRISTUS MINUSSA ja HÄN EI vie meitä laittomuuteen,vaan antaa meille VOIMAN tehdä kaikessa RAKKAUDEN TEKOJA.

    RAKKAUS KÄSKYYN mahtuu jokaikinen käsky,siis koko laki ja profeetat.

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    vaan hän ilolla haluaa tehdä sitä mikä on omantunnon,siis oikeuden mukaista,ei omasta voimastaan,vaan USKON antamalla RAKKAUDELLA!

    Emmehän pyri enää elämään lihan mukaan vaan annamme meitä vallita sen HENGEN,joka meissä nyt vaikuttaa.

    Jos teemme jotakin väärin,niin omatunto ajaa meidät takaisin Kristuksen luo pyytämään anteeksi niiltä,joita vastaan olemme rikkoneet.

    Se ei anna meidän jäädä syntiin makaamaan.

    Mutta joka kerta kun olemme erehdyksemme myöntäneet ja saaneet anteeksi,uskon antama rauha palautuu takaisin sieluumme.

    Mutta vaikka olemmekin jatkuvasti armon alla,ei se saa olla ylykkeeksi millekkään pahalle eikä vääryydelle.

    Raamattu sanookin,että kun ihminen syntyy uudesti,en enää olekkaan minä,vaan KRISTUS MINUSSA ja HÄN EI vie meitä laittomuuteen,vaan antaa meille VOIMAN tehdä kaikessa RAKKAUDEN TEKOJA.

    RAKKAUS KÄSKYYN mahtuu jokaikinen käsky,siis koko laki ja profeetat.

    ymmärrät jälleen kerran oikein, mutta sinähän et olekaan mikään adventtitotuuden kannattaja.

    Noissa muissa vastauksissa hyökätään henkilökohtaisesti minua vastaan, eivätkä he edes ymmärrä, että kyseesä on lainaus raamatuntutkijalta.

    Adventtitotuus on sumentanut heidän aivonsa, eikä he ymmärrä edes lukemaansa.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ymmärrät jälleen kerran oikein, mutta sinähän et olekaan mikään adventtitotuuden kannattaja.

    Noissa muissa vastauksissa hyökätään henkilökohtaisesti minua vastaan, eivätkä he edes ymmärrä, että kyseesä on lainaus raamatuntutkijalta.

    Adventtitotuus on sumentanut heidän aivonsa, eikä he ymmärrä edes lukemaansa.

    Minusta sapattikäsky ei kuulu rakkauden kaksoiskäskyyn, kuten Sirkka Iita väittää. Eihän sapattikäskyä kertaakaan mainita Uudessa testamentissa.

    Äänestä

  • noin? kirjoitti:

    Minusta sapattikäsky ei kuulu rakkauden kaksoiskäskyyn, kuten Sirkka Iita väittää. Eihän sapattikäskyä kertaakaan mainita Uudessa testamentissa.

    Katekismus 1948v. Jumala ei turhaan pyhittänyt seitsemättä päivää lepopäiväksemme.
    Katekismus jatkaa....Mitä Jumala näistä käskyistä sanoo?
    Hän sanoo näin: MINÄ OLEN HERRA, SINUN JUMALASI, olen kiivas JUMALA, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat; mutta teen laupeuden TUHANSILLE, jotka minua rakastavat ja pitävät minun KÄSKYNI.

    Äänestä

  • noin? kirjoitti:

    Minusta sapattikäsky ei kuulu rakkauden kaksoiskäskyyn, kuten Sirkka Iita väittää. Eihän sapattikäskyä kertaakaan mainita Uudessa testamentissa.

    hän ymmärtää mikä merkitys armolla on kaikille syntisille, joita me olemme.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ymmärrät jälleen kerran oikein, mutta sinähän et olekaan mikään adventtitotuuden kannattaja.

    Noissa muissa vastauksissa hyökätään henkilökohtaisesti minua vastaan, eivätkä he edes ymmärrä, että kyseesä on lainaus raamatuntutkijalta.

    Adventtitotuus on sumentanut heidän aivonsa, eikä he ymmärrä edes lukemaansa.

    Kun valtaan pääsee laittomuuden henki.

    Äänestä

  • kirkot tyhjillään kirjoitti:

    Kun valtaan pääsee laittomuuden henki.

    tyhjene, että kaikki rupeaisivat pitämään sapattia, tai syömään vihanneksia. Saatana villitsee koko ihmiskuntaa, kunnes Jumala tekee siitä totaalisen lopun.

    Äänestä

  • noin? kirjoitti:

    Minusta sapattikäsky ei kuulu rakkauden kaksoiskäskyyn, kuten Sirkka Iita väittää. Eihän sapattikäskyä kertaakaan mainita Uudessa testamentissa.

    Pitää sisällään koko lain!

    Siihen sisältyy koko laki ja profeetat!

    MUISTA pyhittää lepopäivä kuuluu siihen osioon joka koskee sitä SUURINTA KÄSKYÄ:

    "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi,kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi."

    (Sillä :"Rakkaus Jumalaan on SE,että pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ,eivätkä ne ole raskaat!")

    Ja sitten toinen tämän vertainen:

    "Rakasta lähimäistäsi,niinkuin itseäsi."

    Tähän rakkauden kaksoiskäskyyn SISÄLTYY KAIKKI KÄSKYT,siis KOKO LAKI ja PROFEETAT.

    Rakkaus Jumalaan on siis se että pidämme hänen käskynsä,myöskin lepopäivä käskyn osalta,emmekä lähde muuttamaan mitään Jumalan asetuksia.

    Jeesus KIELSI muutamasta pienintäkään käskyä.Vaan pitäkää,niinkuin oletta alusta kuulleet.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tyhjene, että kaikki rupeaisivat pitämään sapattia, tai syömään vihanneksia. Saatana villitsee koko ihmiskuntaa, kunnes Jumala tekee siitä totaalisen lopun.

    Silloin vanginvartijat joutuvat työttömiksi, jos ei ole lakia ei ole rikkomustakaan.
    Ei tarvita tuomareita eikä poliisivoimia.

    Äänestä

  • on kumottu kirjoitti:

    Silloin vanginvartijat joutuvat työttömiksi, jos ei ole lakia ei ole rikkomustakaan.
    Ei tarvita tuomareita eikä poliisivoimia.

    kärjistys, joten siihen ei kukaan usko, sillä uudestisyntyneet tietävät käskyt, jotka ovat vanhasta liitosta jääneet ohjeet kaikille.

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    Pitää sisällään koko lain!

    Siihen sisältyy koko laki ja profeetat!

    MUISTA pyhittää lepopäivä kuuluu siihen osioon joka koskee sitä SUURINTA KÄSKYÄ:

    "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi,kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi."

    (Sillä :"Rakkaus Jumalaan on SE,että pidämme HÄNEN KÄSKYNSÄ,eivätkä ne ole raskaat!")

    Ja sitten toinen tämän vertainen:

    "Rakasta lähimäistäsi,niinkuin itseäsi."

    Tähän rakkauden kaksoiskäskyyn SISÄLTYY KAIKKI KÄSKYT,siis KOKO LAKI ja PROFEETAT.

    Rakkaus Jumalaan on siis se että pidämme hänen käskynsä,myöskin lepopäivä käskyn osalta,emmekä lähde muuttamaan mitään Jumalan asetuksia.

    Jeesus KIELSI muutamasta pienintäkään käskyä.Vaan pitäkää,niinkuin oletta alusta kuulleet.

    Sinä voit pitää mielipiteesi, mutta älä yritä syöttää sitä muille. Raamatun vastainen opetus tuskin on kenellekään hyväksi, vaikka kuinka rakastaisi Jeesusta ja uskoisi häneen.

    5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

    "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi,
    ja toinen tämän vertainen:Ja lähimäistäsi,niinkuin itseäsi!

    Sapatti ei sisälly kaksoiskäskyyn

    Kristuksen uustestamentillisessa laissa, uuden liiton laissa, mainitaan ensimmäinen käsky 62 kertaa, toinen 4 kertaa, KOLMATTA EI YHTÄÄN KERTAA!, neljäs 6 kertaa, viides 6 kertaa, seitsemäs 6 kertaa, kahdeksas 4 kertaa, yhdeksäs 9 kertaa ja kymmenes 9 kertaa.

    Miten "pakanakristityt" olisivat osanneet viettää sapattia, kun heille ei sitä opetettu.

    Äänestä

  • näin ... kirjoitti:

    Sinä voit pitää mielipiteesi, mutta älä yritä syöttää sitä muille. Raamatun vastainen opetus tuskin on kenellekään hyväksi, vaikka kuinka rakastaisi Jeesusta ja uskoisi häneen.

    5:3 Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

    "Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi,
    ja toinen tämän vertainen:Ja lähimäistäsi,niinkuin itseäsi!

    Sapatti ei sisälly kaksoiskäskyyn

    Kristuksen uustestamentillisessa laissa, uuden liiton laissa, mainitaan ensimmäinen käsky 62 kertaa, toinen 4 kertaa, KOLMATTA EI YHTÄÄN KERTAA!, neljäs 6 kertaa, viides 6 kertaa, seitsemäs 6 kertaa, kahdeksas 4 kertaa, yhdeksäs 9 kertaa ja kymmenes 9 kertaa.

    Miten "pakanakristityt" olisivat osanneet viettää sapattia, kun heille ei sitä opetettu.

    et kai tarkoita että adventistien palstalla ei saa keskustella adventismista ???

    Äänestä

  • kirkot tyhjillään kirjoitti:

    Kun valtaan pääsee laittomuuden henki.

    Sapatin parhaat adventisminmukaisesti viettäjäthän ne Jeesuksen tuomitsivat ristinkuolemaan. Ja kivittivät Stefanuksen. Samaa kivittämistä verbaalisesti tekevät täälläkirjoittelevat advarit oppi-isiensä fariseusten tapaan.

    Äänestä

  • hyi olkoon heitä..... kirjoitti:

    Sapatin parhaat adventisminmukaisesti viettäjäthän ne Jeesuksen tuomitsivat ristinkuolemaan. Ja kivittivät Stefanuksen. Samaa kivittämistä verbaalisesti tekevät täälläkirjoittelevat advarit oppi-isiensä fariseusten tapaan.

    Rooman paavit ovat välillisesti tai välittömästi tappaneet uskon asioiden perusteella VIISIKYMMENTÄ MILJOONAA MARTTYYRIÄ." ei mikään pikku määrä, eikä tässä ole vielä läheskään kaikki marttyyrit.
    Aikojen lopulla myös sapatin pyhittäjät joutuvat koville, kun vainot alkaa,paholainen kun ei hyväksy Jumalan sapattia......

    Äänestä

eihän KUKAAN usko että omilla teoilla voisi tulla vanhurskaaksi. Otat asian esiin niin usein että saa sen kuvan että haluat valhellisesti väittää että adventistit luulisivat että lakia pitämällä voisi pelastua, mitä ei kukaan usko tai edes tule mieleenkään. Että kerta kekkan jälkeen yrität antaa sellaisen valheellisen kuvan, tekee sinusta valehtelijan. Miksiköhän vetelet kaiken aikaa samoja ?? Adventistit ottavat Jumalan 10 käskyä vakavasti (sekö on mielestäsi lain saarnaamista) mutta sinä ja muutamat muutkin yritätte valheellisesti kerta kerran jälkeen väittää että adventistit seuraisivat Israelille annettua Mooselsen lakia. Ettekö näe eroa Jumalan kirjoittamien käskyjen ja Moóseksen kirjoittaman Israelin lain välillä? Adventistit näkevät eron ja heille on käskyt voimassaolevia mutta Mooseksen laki oli tulevaisen kuva.
Nyt sait selvän tiedon asiasta joten tästä lähtien jos vielä väität jotain muuta olet joka kerta valehtelija koska teet sen tietoisesti välittämästä totuudesta.

Äänestä
  • samaa mieltä, että hirvas olisi valehtelija.
    Hyvä on muistuttaa, että yksikään ei pelastu lainteoilla ja hyvä on ymmärtää mitä se teko, joka lakiin pohjautuu on. Ympärileikkaamiset, uhraukset, paastot, aikoihin, päiviin ja kuukausiin ja muihin määräaikoihin perustuvat toiminnat ja teot jne.

    Jeesus kertakaikkiaan täytti juutalaisille annetun lain. Hän ei sitä kumonnus missään vaiheessa, mutta täytti sen ja se kertakaikkinen täyttäminen riittää ja meidän ei tarvitse ansioihin uskoamme perustaa, vaan Jeesuksen täytettyyn työhön, eikä juutalaistenkaan, jotka tahtovat uskoa Jeesukseen, tarvite enää armon sijasta lakia täyttää.

    Paavalin aikana juutalaiset edelleenkin, hekin, jotka jo välillä vapautettiin uskon kautta Jeesukseen, palasivat saarnaamaan ympärileikkauksen välttämättömyydestä, eli palasivat täyttämään lakia.

    Nyt tulemme siihen, että samoin näyttää täällä adventisti palstalla liikkuvan ihmisiä, jotka ovat palanneet laintäyttämiseen, eli Sapatti on palautettu Vanhan Testamentin aikaan ja juutalaisille annettuun muotoon.
    Ei ole uskottu Jeesuksen täyttäneen monimutkaisen ja vaativan Sapatinlain, joka vanhan liiton aikaan oli välttämättömyys, ihmisen monimutkaisten elämän tilanteiden takia. Sapatti oli päivä, jolloin ihminen ja eläin, orja ja vapaa, sai oikeuden levolliseen Jumalan palvelukseen, eli Jumalan tuntemiseen ja Hänen tahdon oppimiseen. On huomioitava, että ennen ei ihmisillä ollut tätä mahdollisuutta, joka meillä on, että saa itse lukea Jumalan Sanaa.

    Me uuden liiton lapset pyhitämme ilolla lepopäivän, eli olemme kuuliaisia Jumalan Sanalle.

    Hirvaan pitäisi vain muistaa kehoittaessaan olemasta laintäyttäjä, muistaa samassa yhteydessä kertoa, mitä se laki on, jonka Jeesus täytti ja muistaa kertoa, että kuuliaisuus Jumalan Sanalle ei ole laintäyttämistä, sillä uudesti syntynyt ei lakia täytä, mutta saa voiman Jumalalta olla kuulianen Jumalan Sanalleen. Miksi Jumala olisi muuten opetukset ja ohjeet antanut.

    Kymmenen käskyä on oleva aina rakkaudenlaissa ja jokainen sen huomaa, kun asioita itse miettii. Kuka uudesti syntynyt valehtee, varastaa, tappaa....

    Äänestä

  • kanssasi *** kirjoitti:

    samaa mieltä, että hirvas olisi valehtelija.
    Hyvä on muistuttaa, että yksikään ei pelastu lainteoilla ja hyvä on ymmärtää mitä se teko, joka lakiin pohjautuu on. Ympärileikkaamiset, uhraukset, paastot, aikoihin, päiviin ja kuukausiin ja muihin määräaikoihin perustuvat toiminnat ja teot jne.

    Jeesus kertakaikkiaan täytti juutalaisille annetun lain. Hän ei sitä kumonnus missään vaiheessa, mutta täytti sen ja se kertakaikkinen täyttäminen riittää ja meidän ei tarvitse ansioihin uskoamme perustaa, vaan Jeesuksen täytettyyn työhön, eikä juutalaistenkaan, jotka tahtovat uskoa Jeesukseen, tarvite enää armon sijasta lakia täyttää.

    Paavalin aikana juutalaiset edelleenkin, hekin, jotka jo välillä vapautettiin uskon kautta Jeesukseen, palasivat saarnaamaan ympärileikkauksen välttämättömyydestä, eli palasivat täyttämään lakia.

    Nyt tulemme siihen, että samoin näyttää täällä adventisti palstalla liikkuvan ihmisiä, jotka ovat palanneet laintäyttämiseen, eli Sapatti on palautettu Vanhan Testamentin aikaan ja juutalaisille annettuun muotoon.
    Ei ole uskottu Jeesuksen täyttäneen monimutkaisen ja vaativan Sapatinlain, joka vanhan liiton aikaan oli välttämättömyys, ihmisen monimutkaisten elämän tilanteiden takia. Sapatti oli päivä, jolloin ihminen ja eläin, orja ja vapaa, sai oikeuden levolliseen Jumalan palvelukseen, eli Jumalan tuntemiseen ja Hänen tahdon oppimiseen. On huomioitava, että ennen ei ihmisillä ollut tätä mahdollisuutta, joka meillä on, että saa itse lukea Jumalan Sanaa.

    Me uuden liiton lapset pyhitämme ilolla lepopäivän, eli olemme kuuliaisia Jumalan Sanalle.

    Hirvaan pitäisi vain muistaa kehoittaessaan olemasta laintäyttäjä, muistaa samassa yhteydessä kertoa, mitä se laki on, jonka Jeesus täytti ja muistaa kertoa, että kuuliaisuus Jumalan Sanalle ei ole laintäyttämistä, sillä uudesti syntynyt ei lakia täytä, mutta saa voiman Jumalalta olla kuulianen Jumalan Sanalleen. Miksi Jumala olisi muuten opetukset ja ohjeet antanut.

    Kymmenen käskyä on oleva aina rakkaudenlaissa ja jokainen sen huomaa, kun asioita itse miettii. Kuka uudesti syntynyt valehtee, varastaa, tappaa....

    noinkin, sillä tokihan uudestisyntyneet ovat kuulaisia Jumalalle. Pyhä henki on se, joka ohjaa ihmistä ja hänen omaatuntoaan kuuliaisuuteen.
    Jeesuksen työhän olisi ollut täysin turhaa, jollei uusi liitto olisi saanut aikaan parannusta, uskoa Häneen ja Jumalan sanaan, sekä armoon.

    Äänestä

  • kanssasi *** kirjoitti:

    samaa mieltä, että hirvas olisi valehtelija.
    Hyvä on muistuttaa, että yksikään ei pelastu lainteoilla ja hyvä on ymmärtää mitä se teko, joka lakiin pohjautuu on. Ympärileikkaamiset, uhraukset, paastot, aikoihin, päiviin ja kuukausiin ja muihin määräaikoihin perustuvat toiminnat ja teot jne.

    Jeesus kertakaikkiaan täytti juutalaisille annetun lain. Hän ei sitä kumonnus missään vaiheessa, mutta täytti sen ja se kertakaikkinen täyttäminen riittää ja meidän ei tarvitse ansioihin uskoamme perustaa, vaan Jeesuksen täytettyyn työhön, eikä juutalaistenkaan, jotka tahtovat uskoa Jeesukseen, tarvite enää armon sijasta lakia täyttää.

    Paavalin aikana juutalaiset edelleenkin, hekin, jotka jo välillä vapautettiin uskon kautta Jeesukseen, palasivat saarnaamaan ympärileikkauksen välttämättömyydestä, eli palasivat täyttämään lakia.

    Nyt tulemme siihen, että samoin näyttää täällä adventisti palstalla liikkuvan ihmisiä, jotka ovat palanneet laintäyttämiseen, eli Sapatti on palautettu Vanhan Testamentin aikaan ja juutalaisille annettuun muotoon.
    Ei ole uskottu Jeesuksen täyttäneen monimutkaisen ja vaativan Sapatinlain, joka vanhan liiton aikaan oli välttämättömyys, ihmisen monimutkaisten elämän tilanteiden takia. Sapatti oli päivä, jolloin ihminen ja eläin, orja ja vapaa, sai oikeuden levolliseen Jumalan palvelukseen, eli Jumalan tuntemiseen ja Hänen tahdon oppimiseen. On huomioitava, että ennen ei ihmisillä ollut tätä mahdollisuutta, joka meillä on, että saa itse lukea Jumalan Sanaa.

    Me uuden liiton lapset pyhitämme ilolla lepopäivän, eli olemme kuuliaisia Jumalan Sanalle.

    Hirvaan pitäisi vain muistaa kehoittaessaan olemasta laintäyttäjä, muistaa samassa yhteydessä kertoa, mitä se laki on, jonka Jeesus täytti ja muistaa kertoa, että kuuliaisuus Jumalan Sanalle ei ole laintäyttämistä, sillä uudesti syntynyt ei lakia täytä, mutta saa voiman Jumalalta olla kuulianen Jumalan Sanalleen. Miksi Jumala olisi muuten opetukset ja ohjeet antanut.

    Kymmenen käskyä on oleva aina rakkaudenlaissa ja jokainen sen huomaa, kun asioita itse miettii. Kuka uudesti syntynyt valehtee, varastaa, tappaa....

    ketään joka uskoisi tulevansa autuaaksi lain teoilla. Ketä te olette täällä muistuttamassa? itseänne?

    Todellisuudessa on niin että te haluatte antaa adventisteista VÄÄRÄN kuvan. SE on syy miksi te vatvotte lain tekoja, ja sellainen motiivi kirjoituksille ON valehtelemista. Ole sitten mitä mieltä haluat.

    Sapatti on asia erikseen (ja tiedät sen varsin hyvin) sapatti sisältyy kymmeneen käskyyn ja adventistit tekevät eron mooseksen Jumalan käskyjen ja Mooseksen lain välillä.

    Jos olisit rehellinen niin kirjoittaisit siitä.

    MIKSI ADVENTISTIT TEKEVÄT ERON JUMALAN KIRJOITTAMIEN KÄSKYJEN JA MOOSEKSEN KIRJOITTAMAN ISRAELIN LAIN VÄLILLÄ?

    Nyt yrität väittää jotain muuta, sekoitat omiasi toisten uskoon ja syytät heitä omista luuloistasi. Etkä ole HALUKAS kuulemaan mihin he oikeastaan uskovat ja vain siitä yksinkertaisesta syystä että sinun on helpompi puolustella sitä omiin luuloihisi perustuvaa "adventismia" kuin sitä todellista adventismia.

    Minä voisin esimerkiksi kerta kerran jälkeen kertoa kuinka sinulle alkoholismi on vaarallista. Se on nimittäin niin että alkoholi tappaa aivo soluja ja on siten omiaan heikentämään alkohoilistin arvostelukykyä ja ...

    Miltäs tutuisi ??? Tai jos minä alan selittämään jotain muuta kerta kerran jälkeen ..

    Minusta on valehtelemista jos antaa ihmisistä tahallaan väärän kuvan, se on minusta valehtelemista

    Äänestä

  • ei täällä liiku kirjoitti:

    ketään joka uskoisi tulevansa autuaaksi lain teoilla. Ketä te olette täällä muistuttamassa? itseänne?

    Todellisuudessa on niin että te haluatte antaa adventisteista VÄÄRÄN kuvan. SE on syy miksi te vatvotte lain tekoja, ja sellainen motiivi kirjoituksille ON valehtelemista. Ole sitten mitä mieltä haluat.

    Sapatti on asia erikseen (ja tiedät sen varsin hyvin) sapatti sisältyy kymmeneen käskyyn ja adventistit tekevät eron mooseksen Jumalan käskyjen ja Mooseksen lain välillä.

    Jos olisit rehellinen niin kirjoittaisit siitä.

    MIKSI ADVENTISTIT TEKEVÄT ERON JUMALAN KIRJOITTAMIEN KÄSKYJEN JA MOOSEKSEN KIRJOITTAMAN ISRAELIN LAIN VÄLILLÄ?

    Nyt yrität väittää jotain muuta, sekoitat omiasi toisten uskoon ja syytät heitä omista luuloistasi. Etkä ole HALUKAS kuulemaan mihin he oikeastaan uskovat ja vain siitä yksinkertaisesta syystä että sinun on helpompi puolustella sitä omiin luuloihisi perustuvaa "adventismia" kuin sitä todellista adventismia.

    Minä voisin esimerkiksi kerta kerran jälkeen kertoa kuinka sinulle alkoholismi on vaarallista. Se on nimittäin niin että alkoholi tappaa aivo soluja ja on siten omiaan heikentämään alkohoilistin arvostelukykyä ja ...

    Miltäs tutuisi ??? Tai jos minä alan selittämään jotain muuta kerta kerran jälkeen ..

    Minusta on valehtelemista jos antaa ihmisistä tahallaan väärän kuvan, se on minusta valehtelemista

    tekstiä..? Mitä tulee alkoholin vaikutuksesta aivosoluihin...

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tekstiä..? Mitä tulee alkoholin vaikutuksesta aivosoluihin...

    asian vierestä.
    Kysyin ketä te täällää muistutatte kaiken aikaa että ihminen ei voi lain teoilla saada vanhurskautta, itseännekö? Adventistit eivät ainakaan usko että joku voisi päästä Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen veriuhrin kautta.

    Onko sinun vaikea tunnustaa että olet levittämässä valheellista tietoa adventisteista ja adventismista. Olet väittämässä että adventismi opettaa että ihminen tulee autuaaksi omien tekojensa voimalla,´mikä on valhe ja väärä todistus. Miksi et kysy sensijaan miksi adventistit tekevät eron Jumalan kirjoittamien kymmenen käskyjen ja Mooseksen kirjoittaman Israelin lain välillä? Se olisi luonnollista keskustelua adventismista.

    Mitä hyötyä on väittää muista ihmisistä jotain mikä ei ole totta ja sen jälkeen todistella heitä vastaan aivan kuin se olisi totta?

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    tekstiä..? Mitä tulee alkoholin vaikutuksesta aivosoluihin...

    TÄYTTÄ ASIAA!Juuri näin täällä väännetään päivästä toiseen!

    Adventistit ovat aivan SAMAN ARMON ALAISIA kuin KAIKKI NE joille KRISTUS ON HERRA ja LUNASTAJA,sillä he USKOVAT pelastuvansa ilman laintekoja.

    Oikeudenmukaiset teot ovat uskon SEURAUS,koska usko ilman mitään sydämen muutosta ei ole uskoa ollenkaan.

    Usko on kilvoitusta pysyä kaikessa hyvässä ja oikeassa,sellaista vastaan EI ole laki!

    Mutta jotka EIVÄT ITSE ole uskossa,niin he katsovat uskon aiheuttaman vaelluksen,(joka uskovalle on luonnollista,uskon kilvoitusta,väärästä kieltäytymistä ja oikeudenmukaisuuden tavoittelua elämässä),vain lakihenkisyydeksi!

    JA TÄMÄ JOS MIKÄ ON VÄÄRIN JA SAA AIKAAN TURHIA KIISTOJA.

    Ei ole mukavaa kerta toisensa jälkeen tulla väärin ymmärretyksi!

    Äänestä

  • hyvin puhumaan kirjoitti:

    asian vierestä.
    Kysyin ketä te täällää muistutatte kaiken aikaa että ihminen ei voi lain teoilla saada vanhurskautta, itseännekö? Adventistit eivät ainakaan usko että joku voisi päästä Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen veriuhrin kautta.

    Onko sinun vaikea tunnustaa että olet levittämässä valheellista tietoa adventisteista ja adventismista. Olet väittämässä että adventismi opettaa että ihminen tulee autuaaksi omien tekojensa voimalla,´mikä on valhe ja väärä todistus. Miksi et kysy sensijaan miksi adventistit tekevät eron Jumalan kirjoittamien kymmenen käskyjen ja Mooseksen kirjoittaman Israelin lain välillä? Se olisi luonnollista keskustelua adventismista.

    Mitä hyötyä on väittää muista ihmisistä jotain mikä ei ole totta ja sen jälkeen todistella heitä vastaan aivan kuin se olisi totta?

    saa edes keskustella?
    Ehkäpä enimmän opetusta uskovaiset tarvitsevat juuri siinä, että osaavat erottaa kuuliasuuden ja lainteot toisistaan. Jos sinä ne erotat täydellisesti, niin muistappa, että lukioissa on myös mukana heitä, jotka ovat vasta oppimassa Jumalan teitä. Älä ole noin itsekeskeisen kriittinen.

    Äänestä

  • hyvin puhumaan kirjoitti:

    asian vierestä.
    Kysyin ketä te täällää muistutatte kaiken aikaa että ihminen ei voi lain teoilla saada vanhurskautta, itseännekö? Adventistit eivät ainakaan usko että joku voisi päästä Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen veriuhrin kautta.

    Onko sinun vaikea tunnustaa että olet levittämässä valheellista tietoa adventisteista ja adventismista. Olet väittämässä että adventismi opettaa että ihminen tulee autuaaksi omien tekojensa voimalla,´mikä on valhe ja väärä todistus. Miksi et kysy sensijaan miksi adventistit tekevät eron Jumalan kirjoittamien kymmenen käskyjen ja Mooseksen kirjoittaman Israelin lain välillä? Se olisi luonnollista keskustelua adventismista.

    Mitä hyötyä on väittää muista ihmisistä jotain mikä ei ole totta ja sen jälkeen todistella heitä vastaan aivan kuin se olisi totta?

    jättäisit viettämättä sapatin, et maksaisi kymmenyksiä A-kirkolle, et osallistuisi jalkojen pesurituaalin, etkä ehtoolliseen, söisit lihaa, jne Tiedät itse paremmin, mitä kaikkia ohjeitä ja määräyksiä sinun on noudatettava. Joutuisitko kadotukseen, jos eläisit vapaasti, niinkuin Jeesus on meille opettanut?

    Jos ilman edellä mainittuja tekoja pelastuu, miksi ne ovat elämän ja kuoleman kysymyksiä?

    Äänestä

  • lainteoista*** kirjoitti:

    saa edes keskustella?
    Ehkäpä enimmän opetusta uskovaiset tarvitsevat juuri siinä, että osaavat erottaa kuuliasuuden ja lainteot toisistaan. Jos sinä ne erotat täydellisesti, niin muistappa, että lukioissa on myös mukana heitä, jotka ovat vasta oppimassa Jumalan teitä. Älä ole noin itsekeskeisen kriittinen.

    Keskustelette ADVENTISTIEN uskosta ja väitätte että he uskovat tulevansa vanhurskaiksi OMIEN TEKOJENSA avulla. Jokainen adventisti tietää että vain jeesuksessa on jokaisen ihmisen pelastus, mutta olette olevinanne kuin he eivät olisi tietoisia tästä.

    Kerta kerran jälkeen samaa vääristelyä, miksi ette keskustele esimerkiksi siitä miten adventistit näkevät eron Jumalan kirjoittamien käskyjen ja Mooseksen kirjhoittaman lain välillä.
    Jos sinä esimerkiksi et näe mitään eroa käskyjen ja Israelin lain välillä niin miksi et ole kiinnostunut siitä miksi adventistit näkevät eron ja kuinka se sopii heidän uskoonsa.

    On turhaa ensin antaa VÄÄRÄ kuva adventismista ja keskustella sitten siitä, se ei ole rehellistä.
    Vai väitätkö että se olisi rehellistä??

    Äänestä

  • jos... kirjoitti:

    jättäisit viettämättä sapatin, et maksaisi kymmenyksiä A-kirkolle, et osallistuisi jalkojen pesurituaalin, etkä ehtoolliseen, söisit lihaa, jne Tiedät itse paremmin, mitä kaikkia ohjeitä ja määräyksiä sinun on noudatettava. Joutuisitko kadotukseen, jos eläisit vapaasti, niinkuin Jeesus on meille opettanut?

    Jos ilman edellä mainittuja tekoja pelastuu, miksi ne ovat elämän ja kuoleman kysymyksiä?

    Pyhän Hengen pilkkaa. Etkö ole lukenut? Vaikka olisit murhamies tai ryöväri voit yhä saada anteeksi jos kadut sydämmestäsi. Saat esimerkiksi anteeksi kaiken mitä sanot poikaa vastaan, miksi höpiset turhia. On sitten eri asia jos ihminen katsoo sapatin pyhittämisen Jumalan tahdoksi tai jos ei katso. Adventistit katsovat sapatin pyhityksen olevan Jumalan tahto aivan samoin kuin älä tapa, älä varasta ja niin edespäin. Onko sinulla jotain sitä vastaan että adventistit haluavat noudattaa käskyjä? eikö jokaisen tule tehdä tekoja jotka näkee oikeiksi? Adventistit ymmärtävät asian näin, ok? He pitävät käskyt koska e ovat Jumalan tahdon ilmaisu eivätkä siksi että pelastuisivat tekojensa perusteella. Etkö sinä tee samoin? Etkö välitä siitä mitä teet vaikka et tekojesi perusteella lulekaan pelastuvasi?

    Äänestä

  • lyhyet jäljet kirjoitti:

    Keskustelette ADVENTISTIEN uskosta ja väitätte että he uskovat tulevansa vanhurskaiksi OMIEN TEKOJENSA avulla. Jokainen adventisti tietää että vain jeesuksessa on jokaisen ihmisen pelastus, mutta olette olevinanne kuin he eivät olisi tietoisia tästä.

    Kerta kerran jälkeen samaa vääristelyä, miksi ette keskustele esimerkiksi siitä miten adventistit näkevät eron Jumalan kirjoittamien käskyjen ja Mooseksen kirjhoittaman lain välillä.
    Jos sinä esimerkiksi et näe mitään eroa käskyjen ja Israelin lain välillä niin miksi et ole kiinnostunut siitä miksi adventistit näkevät eron ja kuinka se sopii heidän uskoonsa.

    On turhaa ensin antaa VÄÄRÄ kuva adventismista ja keskustella sitten siitä, se ei ole rehellistä.
    Vai väitätkö että se olisi rehellistä??

    En kylläkään tunne adventisteja, enkä missään tapauksessa halua lausua väärää todistusta. Kuitenkin tuon Sapatin kohdalla täällä kulkee kirjoittelijoita, jotka täyttävät vanhaa lakia, tai heidän kirjoituksestaan saa ainakin sellaisen kuvan.
    Erotan toki eron juutalaisille annetun lain, meille annettuista neuvoista ja käskyistä.

    Se ero ei kuitenkaan ole muuten, kuin työn takia suuri. Nämä juutalaisille annetut lait olivat ehdottomasti tarkoitettu suojaamaan juutalaisia ja vahvistamaan heidän uskoaan.
    Samoin neuvot ja käskyt, jotka sisältyvät rakkaudenlakiin, ovat vain meidän parhaaksemme ja jos noudatamme niitä, pysymme Jumalan asettamien rajojen sisäpuolella turvassa ja näin emme loukkaa itseämme.

    Tärkeintä on erottaa, että kun annamme Jeesukselle luvan elämäämme, eli tahdomme uskoa Häneen, niin Hän Itse antaa meille voiman syntyä uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä ja siksi tulemme kykeneviksi olemaan kuuliaisia Hänelle.

    Äsken luin jostakin tässä viestiketjussa olevasta viestistä, että adventistien tulee olla kasvissyöjiä. Onko se totta ja vaikuttaako se pelastumiseenne? Älä vain käsitä niin, että kyselen tätä ilkeyttäni, sillä kyselen tätä sen takia, että ymmärtäisin teitä ja tietäisin opetuksenne suunnan.

    Äänestä

  • jos... kirjoitti:

    jättäisit viettämättä sapatin, et maksaisi kymmenyksiä A-kirkolle, et osallistuisi jalkojen pesurituaalin, etkä ehtoolliseen, söisit lihaa, jne Tiedät itse paremmin, mitä kaikkia ohjeitä ja määräyksiä sinun on noudatettava. Joutuisitko kadotukseen, jos eläisit vapaasti, niinkuin Jeesus on meille opettanut?

    Jos ilman edellä mainittuja tekoja pelastuu, miksi ne ovat elämän ja kuoleman kysymyksiä?

    et osoittanut kysymystä minulle, joka en kuulu mihinkään lahkoon.

    Koska rakastan Jeesusta enemmän, kuin ketään muuta, niin tahdon elää Hänen opetustensa mukaan, en lainalaisesta pakosta, vaan vapaasta tahdosta.

    Maksan ilolla kymmenykset, se on suorastaan kunnia, että Jumala on hoitanut asiani niin, että olen kykenevä työhön ja tienestiin. Täytyy ohimennen sanoa, että kymmenysten maksaminen on vain antanut minulle lisää annettavaa.

    Olen vapaaehtoisesti luopunut sianlihasta ja verestä, mutta muuten syön mitä mieli tekee. Mieleni ei ikinä tee sianlihaa, eikä verta ja näin uskon, että Pyhä Henki on vaikuttanut minuun noista luopumisen.

    Ihana on sunnuntai viettää rauhassa ja levossa, jos ei tarve vaadi välttämättä sunnuntaina jotakin tekmään. En vietä sunnuntaita lain alla, vaan vapaasta tahdostani.

    Uudesti syntymisen yhteydessä sain sydämen ympärileikkauksen ja siitä seurasi vapaa tahto, joka ilolla elää Jeesuksen osoittaman esimerkin mukaan. Olen todella vapaa ja jokainen, joka uskoo Jeesukseen on tuleva vapaaksi.
    Pyhä Henki osaa työnsä!

    Äänestä

  • parhaaksemme*** kirjoitti:

    En kylläkään tunne adventisteja, enkä missään tapauksessa halua lausua väärää todistusta. Kuitenkin tuon Sapatin kohdalla täällä kulkee kirjoittelijoita, jotka täyttävät vanhaa lakia, tai heidän kirjoituksestaan saa ainakin sellaisen kuvan.
    Erotan toki eron juutalaisille annetun lain, meille annettuista neuvoista ja käskyistä.

    Se ero ei kuitenkaan ole muuten, kuin työn takia suuri. Nämä juutalaisille annetut lait olivat ehdottomasti tarkoitettu suojaamaan juutalaisia ja vahvistamaan heidän uskoaan.
    Samoin neuvot ja käskyt, jotka sisältyvät rakkaudenlakiin, ovat vain meidän parhaaksemme ja jos noudatamme niitä, pysymme Jumalan asettamien rajojen sisäpuolella turvassa ja näin emme loukkaa itseämme.

    Tärkeintä on erottaa, että kun annamme Jeesukselle luvan elämäämme, eli tahdomme uskoa Häneen, niin Hän Itse antaa meille voiman syntyä uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä ja siksi tulemme kykeneviksi olemaan kuuliaisia Hänelle.

    Äsken luin jostakin tässä viestiketjussa olevasta viestistä, että adventistien tulee olla kasvissyöjiä. Onko se totta ja vaikuttaako se pelastumiseenne? Älä vain käsitä niin, että kyselen tätä ilkeyttäni, sillä kyselen tätä sen takia, että ymmärtäisin teitä ja tietäisin opetuksenne suunnan.

    omaa ennakkoluuloasi. Sapatti on mainittu jo luomiskertomuksessa ja myös Jumalan kymmenessä käskyssä, siksi adventistit pitävät sapatin samoin kuin muutkin käskyt, mutta (jotta nyt ei kukaan taas alkaisi väittämään) HE EIVÄT USKO ETTÄ OMIEN TEKOJENSA VOIMALLA VOISIVAT PÄÄSTÄ JUMLAN VALTAKUNTAAN vaan kaikkien pelastus on vain ja ainoastaan Jeesus Kristus.

    Jo set sinä välitä pyhittää sapattia niin miksi olet puhumassa asiattomasti niistä jotka haluavat? On olemassa monia kristittyjä jotka eivät ole adventisteja mutta jotka viettävät sapattia, koska he ymmärtävät asian siten, antaako se oikeuden vääristellä heidän oppiaan?

    On totta, että täällä vääristellään adventismia joka päivä, mutta se tapahtuu lähes kokonaan muiden kuin adventistien toimesta. Ja kumma kyllä, olette niin halukkaita uskomaan kaiken panettelun adventisteista, että ette halua kuunnella mitä heillä itsellään on sanottavana OMASTA USKOSTAAN.

    Äänestä

  • että taas jauhat tuota kirjoitti:

    omaa ennakkoluuloasi. Sapatti on mainittu jo luomiskertomuksessa ja myös Jumalan kymmenessä käskyssä, siksi adventistit pitävät sapatin samoin kuin muutkin käskyt, mutta (jotta nyt ei kukaan taas alkaisi väittämään) HE EIVÄT USKO ETTÄ OMIEN TEKOJENSA VOIMALLA VOISIVAT PÄÄSTÄ JUMLAN VALTAKUNTAAN vaan kaikkien pelastus on vain ja ainoastaan Jeesus Kristus.

    Jo set sinä välitä pyhittää sapattia niin miksi olet puhumassa asiattomasti niistä jotka haluavat? On olemassa monia kristittyjä jotka eivät ole adventisteja mutta jotka viettävät sapattia, koska he ymmärtävät asian siten, antaako se oikeuden vääristellä heidän oppiaan?

    On totta, että täällä vääristellään adventismia joka päivä, mutta se tapahtuu lähes kokonaan muiden kuin adventistien toimesta. Ja kumma kyllä, olette niin halukkaita uskomaan kaiken panettelun adventisteista, että ette halua kuunnella mitä heillä itsellään on sanottavana OMASTA USKOSTAAN.

    tuiman tuntuinen, mutta toivon sinulle ystävyyttä ja ystävällisyyttä. Muistelepas miten Raamattu kertoo viikunapuusta, joka kolmeen vuoteen ei hedelmää tehnyt, mutta miten isäntä palvelijansa pyynnöstä antoi viikunpuun olla pystyssä vielä neljännenkin vuoden, koska palvelija lupasi hyvin maan lannoittaa.
    Toivo sinäkin noin paljon. Toivo, että vuosien varrella Pyhä Henki saa itseesi ja meihin oikean Jumalan tahdon tuntemisen ja synnytämme hyvän Hedelmän.
    Vietän toki lepopäivän kiitollisena siitä, että Jumala rakkaudessaan sen minulle sääsi.

    Äänestä

  • että taas jauhat tuota kirjoitti:

    omaa ennakkoluuloasi. Sapatti on mainittu jo luomiskertomuksessa ja myös Jumalan kymmenessä käskyssä, siksi adventistit pitävät sapatin samoin kuin muutkin käskyt, mutta (jotta nyt ei kukaan taas alkaisi väittämään) HE EIVÄT USKO ETTÄ OMIEN TEKOJENSA VOIMALLA VOISIVAT PÄÄSTÄ JUMLAN VALTAKUNTAAN vaan kaikkien pelastus on vain ja ainoastaan Jeesus Kristus.

    Jo set sinä välitä pyhittää sapattia niin miksi olet puhumassa asiattomasti niistä jotka haluavat? On olemassa monia kristittyjä jotka eivät ole adventisteja mutta jotka viettävät sapattia, koska he ymmärtävät asian siten, antaako se oikeuden vääristellä heidän oppiaan?

    On totta, että täällä vääristellään adventismia joka päivä, mutta se tapahtuu lähes kokonaan muiden kuin adventistien toimesta. Ja kumma kyllä, olette niin halukkaita uskomaan kaiken panettelun adventisteista, että ette halua kuunnella mitä heillä itsellään on sanottavana OMASTA USKOSTAAN.

    on aivan varmasti ihmisoppi. Ja adventistithan sitä juuri opettavat. Ei se sapatin viettäminen ketään pelasta, kun koko uskonto muuten perustuu ihmisoppien laskelmiin ja järkeilyyn.
    Tämä ei ole vääristelyä, koska te sitä itse opetatte.

    Äänestä

  • aika*** kirjoitti:

    tuiman tuntuinen, mutta toivon sinulle ystävyyttä ja ystävällisyyttä. Muistelepas miten Raamattu kertoo viikunapuusta, joka kolmeen vuoteen ei hedelmää tehnyt, mutta miten isäntä palvelijansa pyynnöstä antoi viikunpuun olla pystyssä vielä neljännenkin vuoden, koska palvelija lupasi hyvin maan lannoittaa.
    Toivo sinäkin noin paljon. Toivo, että vuosien varrella Pyhä Henki saa itseesi ja meihin oikean Jumalan tahdon tuntemisen ja synnytämme hyvän Hedelmän.
    Vietän toki lepopäivän kiitollisena siitä, että Jumala rakkaudessaan sen minulle sääsi.

    älä käännä keskustelua pois sinulle epämukavista asioista. Oli kysymys aivan muusta nimittäin siitä että luulevatko adventistit pääsevänsä omien tekojenbsa voimin Jumlan valtakuntaan ja vastaus on päivän selvä: ADVENTISTIT EIVÄT USKO PÄÄSEVÄNSÄ JUMALAN VALTAKUNTAAN OMIEN TEKOJENSA AVULLA, vaan ainoastaan Jeesuksen Veriuhriin luottaen. Adventistit tunnustavat että Jeesus Kristus on ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Mitään muuta tietä ei ole, vain Jeesus Kristus.

    Saanko kysyä?
    Tuottaako sinulle joitain vaikeuksia se tosiasia, että adventistit luottavat vain Jeesukseen ainoana pelastuksenaan ?

    Vai luuletko että adventistit ovat niin huonoja uskovaisia että Jeesus ei heistä huoli? Koska he pyhittävät sapatin? tai maksavat kymmenyksiään tai jostain muusta syystä ..

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    on aivan varmasti ihmisoppi. Ja adventistithan sitä juuri opettavat. Ei se sapatin viettäminen ketään pelasta, kun koko uskonto muuten perustuu ihmisoppien laskelmiin ja järkeilyyn.
    Tämä ei ole vääristelyä, koska te sitä itse opetatte.

    Monet sitä tutkivat ja ymmärrys lisääntyy, sanoo DANIEL.
    Ei ole parempaa selitystä löytynyt.

    Ellen G.Whiten kirjoitukset vahvistavat kymmenien uskonpuhdistajien vilpittömät tutkimukset aikansa uskonnollisesta kehityksestä.
    Martti Lutherin opin käsitykset perustuivat historialliseen raamatun selityksiin, joista huomattavin selittäjä muiden mukana oli Sir Isak Newton, maailman tiedemiesten isä.
    Hänestä sanotaankin, että hän käytti 75% elämästään joutavanpäiväisiin kabbalistisiin tutkimuksiin raamatun aikahistoriasta. Ei nämä ole yksinomaan E.G.Whiten käsialaa.

    Kirja Suuri Taistelu on aikamme paras uskontohistorian selityskirja, joka ei perustu yksinomaan adventistien näkemyksiin Danielin kirjan aikaennustuksista.
    Kirja selostaa omat ja muidenkin tekemät erehdykset, joista on jotakin opittava.

    Äänestä

  • kuin lain saarnaajista kirjoitti:

    älä käännä keskustelua pois sinulle epämukavista asioista. Oli kysymys aivan muusta nimittäin siitä että luulevatko adventistit pääsevänsä omien tekojenbsa voimin Jumlan valtakuntaan ja vastaus on päivän selvä: ADVENTISTIT EIVÄT USKO PÄÄSEVÄNSÄ JUMALAN VALTAKUNTAAN OMIEN TEKOJENSA AVULLA, vaan ainoastaan Jeesuksen Veriuhriin luottaen. Adventistit tunnustavat että Jeesus Kristus on ainoa tie Jumalan valtakuntaan. Mitään muuta tietä ei ole, vain Jeesus Kristus.

    Saanko kysyä?
    Tuottaako sinulle joitain vaikeuksia se tosiasia, että adventistit luottavat vain Jeesukseen ainoana pelastuksenaan ?

    Vai luuletko että adventistit ovat niin huonoja uskovaisia että Jeesus ei heistä huoli? Koska he pyhittävät sapatin? tai maksavat kymmenyksiään tai jostain muusta syystä ..

    sanoin, että en tunne adventisteja ja kerroin myös sen, että mielestäni Sapatti on joidenkin täällä kirjottavien kohdalla nostettu arvoon arvaamattomaan, eli täytetään yhä Vanhan Testamentin juutalaisille antamaa Sapattiaikaa ja tapaa, eikä oteta vastaan Jeesuksen meille antamaa vapautta viettää ilolla lepopäivää, eli ei tahdota pyhittää lepopäivää Jeesuksen opetuksen mukaan.
    Muistelepas vain, miten fariseukset ja kirjanoppineet olivat syyttämässä Jeesusta, kun Hän paransi Sapattina, mutta Jeesus ei heidän syytöksitään mitään välittänyt, harmistui vain näistä syyttäjistä, joiden tiesi monet mukanaan vievän lainalaiseen Sapatin viettoon, kuten muuhunkin lainalaiseen ansaitsemiseen.
    Lain alla pitäminen, on varma keino estää vapauden Hengen tuttavuus. Varo sinäkin sitä, äläkä ole niin varma, että et itse olisi siihen syntiin langennut.

    Niin ja sitten vielä kyselin siitä kasvisravinnolla elämisestä ja siitä, että onko se teidän oppinne mukaan välttämätöntä.

    En ole syyttänyt adventisteja omien tekojen kautta taivaaseen pyrkijöiksi, vaikka olenkin sanonut, että muutamat ovat ainakin vielä lanalaisuudessa Sapatin osalta, mutta mitenpä he vapaaksi pääsisivät, kun kaltaisesi vahvistavat lakia ja monet heikot ja lapsenasteella vielä olevat, uskovat noin vahvaan puolesta puhujaan, mitä sinä olet. Olet puhuvinasi vapaudesta, mutta vahvistat lakia, ehkäpä huomaamatta sitä itse.
    Anna ihmisille aikaa tulla Jeesuksen tuntemiseen ja parannukseen, niin aivan varmasti he tulevat iloitsemaan jokaisesta Sanasta, jonka Jeesus on heille puhunut ja elämään näiden Sanojen johdateltavana Pyhän Hengen auttamana.

    Jokainen, joka tulee Jeesuksen tuttavaksi, saa sydämen ympärileikkauksen, aivan turhaan siinä on ihmisten sääntöjä ladella, sillä ihmisen osuus on tahto uskoa, Jumala omansa opettaa.
    Jeesus käski meidän opettaa pitämään sen, minkä Hän on meille opettanut ja opetamme, että uudesti syntynyt saa kyvyn Jumalan tahdon mukaiseen elämään, ei siinä lain alaiset pyrkimykset merkitse mitään, vaan mielen nöyryys Jumalan tahdon noudattamiseen, eli tahto elää kuuliaisuudessa. "Eivät kaikki, jotka sanovat minulle Herra, Herra, pääse Jumalan valtakuntaan, vain he, jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon."

    Toivon, että pääset totuuteen, sillä totuus tuo sinulle niin täydellisen vapauden, että se sytyttää rakkauden ja siksi tahdot tehdä kaikkea mikä on hyvää ja antaa Jumalalle ilon sinusta. Sitten sinä teet vapaasta tahdostasi lähimmäistesi hyväksi hyvää, jaat omastasi ja helpotat monin tavoin heidän elämäänsä, sillä sinähän rakastat totuuteen päästyäsi Jumalan antamalla rakkaudella lähimmäistä kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken ja se sisältää kaiken, mitä Jumala omiltaan odottaa.
    Huom. Pyhä Henki on voimana ja kykynä ja Hänen avullaan jokainen Jeesuksen oma pääsee vapauteen lihantahdosta, joka on orjahenki.

    KUKA SANOIKAAN, ETTÄ ARMOA MINÄ TAHDON, ENKÄ UHRIA.

    Äänestä

  • minä*** kirjoitti:

    sanoin, että en tunne adventisteja ja kerroin myös sen, että mielestäni Sapatti on joidenkin täällä kirjottavien kohdalla nostettu arvoon arvaamattomaan, eli täytetään yhä Vanhan Testamentin juutalaisille antamaa Sapattiaikaa ja tapaa, eikä oteta vastaan Jeesuksen meille antamaa vapautta viettää ilolla lepopäivää, eli ei tahdota pyhittää lepopäivää Jeesuksen opetuksen mukaan.
    Muistelepas vain, miten fariseukset ja kirjanoppineet olivat syyttämässä Jeesusta, kun Hän paransi Sapattina, mutta Jeesus ei heidän syytöksitään mitään välittänyt, harmistui vain näistä syyttäjistä, joiden tiesi monet mukanaan vievän lainalaiseen Sapatin viettoon, kuten muuhunkin lainalaiseen ansaitsemiseen.
    Lain alla pitäminen, on varma keino estää vapauden Hengen tuttavuus. Varo sinäkin sitä, äläkä ole niin varma, että et itse olisi siihen syntiin langennut.

    Niin ja sitten vielä kyselin siitä kasvisravinnolla elämisestä ja siitä, että onko se teidän oppinne mukaan välttämätöntä.

    En ole syyttänyt adventisteja omien tekojen kautta taivaaseen pyrkijöiksi, vaikka olenkin sanonut, että muutamat ovat ainakin vielä lanalaisuudessa Sapatin osalta, mutta mitenpä he vapaaksi pääsisivät, kun kaltaisesi vahvistavat lakia ja monet heikot ja lapsenasteella vielä olevat, uskovat noin vahvaan puolesta puhujaan, mitä sinä olet. Olet puhuvinasi vapaudesta, mutta vahvistat lakia, ehkäpä huomaamatta sitä itse.
    Anna ihmisille aikaa tulla Jeesuksen tuntemiseen ja parannukseen, niin aivan varmasti he tulevat iloitsemaan jokaisesta Sanasta, jonka Jeesus on heille puhunut ja elämään näiden Sanojen johdateltavana Pyhän Hengen auttamana.

    Jokainen, joka tulee Jeesuksen tuttavaksi, saa sydämen ympärileikkauksen, aivan turhaan siinä on ihmisten sääntöjä ladella, sillä ihmisen osuus on tahto uskoa, Jumala omansa opettaa.
    Jeesus käski meidän opettaa pitämään sen, minkä Hän on meille opettanut ja opetamme, että uudesti syntynyt saa kyvyn Jumalan tahdon mukaiseen elämään, ei siinä lain alaiset pyrkimykset merkitse mitään, vaan mielen nöyryys Jumalan tahdon noudattamiseen, eli tahto elää kuuliaisuudessa. "Eivät kaikki, jotka sanovat minulle Herra, Herra, pääse Jumalan valtakuntaan, vain he, jotka tekevät taivaallisen Isäni tahdon."

    Toivon, että pääset totuuteen, sillä totuus tuo sinulle niin täydellisen vapauden, että se sytyttää rakkauden ja siksi tahdot tehdä kaikkea mikä on hyvää ja antaa Jumalalle ilon sinusta. Sitten sinä teet vapaasta tahdostasi lähimmäistesi hyväksi hyvää, jaat omastasi ja helpotat monin tavoin heidän elämäänsä, sillä sinähän rakastat totuuteen päästyäsi Jumalan antamalla rakkaudella lähimmäistä kuin itseäsi ja Jumalaa yli kaiken ja se sisältää kaiken, mitä Jumala omiltaan odottaa.
    Huom. Pyhä Henki on voimana ja kykynä ja Hänen avullaan jokainen Jeesuksen oma pääsee vapauteen lihantahdosta, joka on orjahenki.

    KUKA SANOIKAAN, ETTÄ ARMOA MINÄ TAHDON, ENKÄ UHRIA.

    ensin esitetään enemmän tai vähemmän peiteltyjä vääristelyjä asventismista ja sitten kun ei mikään oikein sovi entisiin puheisiin niin eletaankin keskustelemaan vaikka sapatista. Sapatti on nostettu arvoon mielestäsi? Mitä sillä on tämän aloitteen kanssa tekemistä? Totuus on älä tapa on nostettu myöskin arvoon tai älä varasta. Myös kunnioita isääsi ja äitiäsi kaikki on arvossa adventismissa, mikä käskyissä on Jumalan vastaista mielestäsi? Adventisti luottaa vain ja ainoastaan Jeesukseen tienään Jumalan valtakuntaan, mutta eikö mielestäsi saa kunnioittaa käskyjä jos luottaa Jeesukseen pelastajanaan. Pääasia on, että ei tule oma vanhurskaaksi tai ala tuomitsemaan muita vaan jättää tuomiot sille kelle ne kuuluu. Kyllä jokainen saa omantuntonsa mukaan yrittää tehdä oikeita tekoja oli adventisti tai ei. Sinä joka et tunne adventismia teet väärin jos kuuntelet vain niitä jotka haluavat pahaa adventisteille (ja niitä tuntuu riittävän) mene vaikka A-kirkon nettisivuille ja lue mitä siellä sanotaan ja yritä todella katsoa mistä on kysymys äläkä tee niinkuin monet, että vain hakevat kohdan sieltä toisen täältä jonka sitten kääntävät omien luulojensa mukaisiksi.. ei tarvitse hyväksyä mitään ja kritiikiä saa antaa niin paljon kuin haluaa jos pysyy totuudessa eli siinä mitä A-kirkko todella opettaa..eikä levittele omiaan. Adventisti uskoo mitä uskoo ja se hänelle suotakoon vai oletko erimieltä?

    http://sdafin.org/opetus/

    Äänestä

  • kuten tavallista kirjoitti:

    ensin esitetään enemmän tai vähemmän peiteltyjä vääristelyjä asventismista ja sitten kun ei mikään oikein sovi entisiin puheisiin niin eletaankin keskustelemaan vaikka sapatista. Sapatti on nostettu arvoon mielestäsi? Mitä sillä on tämän aloitteen kanssa tekemistä? Totuus on älä tapa on nostettu myöskin arvoon tai älä varasta. Myös kunnioita isääsi ja äitiäsi kaikki on arvossa adventismissa, mikä käskyissä on Jumalan vastaista mielestäsi? Adventisti luottaa vain ja ainoastaan Jeesukseen tienään Jumalan valtakuntaan, mutta eikö mielestäsi saa kunnioittaa käskyjä jos luottaa Jeesukseen pelastajanaan. Pääasia on, että ei tule oma vanhurskaaksi tai ala tuomitsemaan muita vaan jättää tuomiot sille kelle ne kuuluu. Kyllä jokainen saa omantuntonsa mukaan yrittää tehdä oikeita tekoja oli adventisti tai ei. Sinä joka et tunne adventismia teet väärin jos kuuntelet vain niitä jotka haluavat pahaa adventisteille (ja niitä tuntuu riittävän) mene vaikka A-kirkon nettisivuille ja lue mitä siellä sanotaan ja yritä todella katsoa mistä on kysymys äläkä tee niinkuin monet, että vain hakevat kohdan sieltä toisen täältä jonka sitten kääntävät omien luulojensa mukaisiksi.. ei tarvitse hyväksyä mitään ja kritiikiä saa antaa niin paljon kuin haluaa jos pysyy totuudessa eli siinä mitä A-kirkko todella opettaa..eikä levittele omiaan. Adventisti uskoo mitä uskoo ja se hänelle suotakoon vai oletko erimieltä?

    http://sdafin.org/opetus/

    "ensin esitetään enemmän tai vähemmän peiteltyjä vääristelyjä asventismista ja sitten kun ei mikään oikein sovi entisiin puheisiin niin eletaankin keskustelemaan vaikka sapatista."

    Kirjoitit noin ja nyt pyydän, että haet kolmella tähdellä merkitsemistäni kirjoituksista ne kohdat, joissa olen enemmän tai vähemmän peitellysti vääristellyt adventismia. Kiitos.

    Olen pyrkinyt kertomaan sinulle, että olen lukenut täältä joidenkin kirjoituksia Sapatista ja siitä ajasta minkä puitteissa se kuulemma pitää viettää ja miten se tulee viettää. Olen ilmoittanut myös selkeästi mielipiteeni, että tuossa kohdassa näillä muutamilla kirjoittajilla on lainalaisuutta mukana. Muusta en juuri kykene edes arvosteluja antamaan, sillä niin vähän aikaa olen täällä käynyt, että en ole kelvollinen arvostelemaan muuta.
    Tuota olen pyrkinyt kysymään, että onko adventistiejen oltava kasvissyöjiä ja vaikuttaako se heidän mielestään pelastumiseen, mutta vastausta ei tule.

    Minä kunnioitan Jumlan antamaa kymmentä käskyä, sillä nehän on kirjoitettu meidän pakana-alkuisten, eli toisen lauman uskovaisten omiintuntoihin ja jokainen Jeesukseen uskova elää niin, että ei noita käskyjä riko.

    Jos adventisti luottaa armoon, joka on Jeesuksen täytetyn työn takia tuleva jokaiselle, joka siihen uskoo, on todella oikein.
    Vaarana vain on jokaisessa lahkossa poikkeavat käsitykset armosta.
    Käyn mille palstalle Jeesus minut milloinkin lähettää ja olen tavannut harvassa olevia armon ymmärtäjiä, eli Jumalan Hengen täyteisiä.

    Jotkut ymmärtävät armon, että teet mitä tahansa ja elät vaikka kuin sika, olet pelastettu armosta.
    Jotkut ymmärtävät armon, että sen takia tulee itse itsensä muuttaa ja näin heistä tulee käännynnäisiä, jotka ovat pahempia kuin muut, sillä he käyvät epärehellisyyteen itseään, lähimmäisiään ja Jumalaa kohtaan. Teeskentelijöiksi heitä voi kutsua.

    Toiset sekoittavat kuuliaisuuden lain alla tienaamiseen ja vääntävät kättä tästä asiasta, pääsemättä ikinä ymmärrykseen, että jos ei synny uudeksi ylhäältä vedestä ja Hengestä, ei ole lähtöisin Jumalasta, eikä kykene ymmärtämään Jumalan tahtoa.

    Harvassa näkyy olevan ymmärrys, että Jumala Itse tekee kaiken, eli kutsuu ihmisen ja antaa ihmiselle voiman tulla kaltaisekseen. Eli harva ymmärtää, että ihmisen osuus jää niin mitättömäksi, että hänen ei tarvitse muuta, kuin haluta tulla Jumalan kaltaisuuteen, mutta jotka sen ymmärtävät, johdattuvat täydelliseen vapauteen.
    Ei lihankieltämisen oppiminen Jumalan Sanan tieltä ole aina helppoa, mutta kun tahtoo sen tehdä Jumalan kunniaksi, niin saa siihen voiman Jumalalta.
    Miten voikaan olla niin vaikea käsittää noin suurta armoa.

    Olen käynyt lukemassa jonkun tänne tuoman adventistin uskontunnustuksen ja todennut sen olevan Raamatun mukainen. Luin vain pääkohdat.

    Tätä Ellen White kirjoittelua kyllä ihmettelen, sillä näyttäisi, että hänet on nostettu Jeesusta korkeammalle, sillä harvempi täällä Jeesusta siteeraa, kuin Ellen Whiteä.
    Itse en lue muita kirjoituksia kuin Raamattua, sillä Pyhän Hengen avaamana se on ainoa varma opastaja ja totuus.
    Ihmisten kautta tulleet kirjoitukset sisältävät aina astianmakua ja joskus, jopa niin paljon, että eksyttävät monia. Kaikki ihmisen kautta tullut on arvosteltava Raamatulla ja silloin tulee olla henkienerottamisenlahja käytössä.
    Jumala antaa armolahjoja omilleen ja tänään henkienerottamisenlahja tulee jokaiselle Pyhällä Hengellä täytetylle.

    He, jotka eivät ole vielä päässeet vapauteen, saavat kolkutella Jumalan puoleen, sillä Jeesus on luvannut kolkuttajalle avata oven ja Jumala on ilmoittanut antavansa Pyhän Hengen mielellään heille, jotka sitä pyytävät.

    Äänestä

  • kuten tavallista kirjoitti:

    ensin esitetään enemmän tai vähemmän peiteltyjä vääristelyjä asventismista ja sitten kun ei mikään oikein sovi entisiin puheisiin niin eletaankin keskustelemaan vaikka sapatista. Sapatti on nostettu arvoon mielestäsi? Mitä sillä on tämän aloitteen kanssa tekemistä? Totuus on älä tapa on nostettu myöskin arvoon tai älä varasta. Myös kunnioita isääsi ja äitiäsi kaikki on arvossa adventismissa, mikä käskyissä on Jumalan vastaista mielestäsi? Adventisti luottaa vain ja ainoastaan Jeesukseen tienään Jumalan valtakuntaan, mutta eikö mielestäsi saa kunnioittaa käskyjä jos luottaa Jeesukseen pelastajanaan. Pääasia on, että ei tule oma vanhurskaaksi tai ala tuomitsemaan muita vaan jättää tuomiot sille kelle ne kuuluu. Kyllä jokainen saa omantuntonsa mukaan yrittää tehdä oikeita tekoja oli adventisti tai ei. Sinä joka et tunne adventismia teet väärin jos kuuntelet vain niitä jotka haluavat pahaa adventisteille (ja niitä tuntuu riittävän) mene vaikka A-kirkon nettisivuille ja lue mitä siellä sanotaan ja yritä todella katsoa mistä on kysymys äläkä tee niinkuin monet, että vain hakevat kohdan sieltä toisen täältä jonka sitten kääntävät omien luulojensa mukaisiksi.. ei tarvitse hyväksyä mitään ja kritiikiä saa antaa niin paljon kuin haluaa jos pysyy totuudessa eli siinä mitä A-kirkko todella opettaa..eikä levittele omiaan. Adventisti uskoo mitä uskoo ja se hänelle suotakoon vai oletko erimieltä?

    http://sdafin.org/opetus/

    Miksi vetää tähän koko raamattua?

    Tässä aloitteessa oli sama vanha väärä väitös adventisteja kohtaan että he ovat mukamas omilla teoillaan menossa Jumalan valtakuntaan.

    Se oli tämän aloituksen ajatus ja sitä vastaan minä puhuin.

    Sitten on normaalia tällä palstalla että ensin otetaan esiin joku asia aloitteessa missä tavallisesti moititaan adventisteja ja kun sitten tulee selvästi ilmi että aloite on pelkkää väärinkäsitystä (usein tahallista) aletaan kiireen vilkkaa puhumaan sapatista (yhtä vääristellen) tai jostain muusta.

    Joten toivon että pysyt aloitteessa etkä vedä koko raamattua tähän keskusteluun se vain hukuttaa aloitteen pois (mikä ehkä oli tarkoituksesikin?).

    On siis kysymys siitä onko adventistit menossa Jumalan valtakuntaan armosta Jeesuksessa vai omilla teoillaan.

    Minä sanon että adventistit ovat menossa Jumalan valtakuntaan vain armosta ja vain Jesuksessa.
    Kyllä voitte väittää että näin ei ole, mutta kaikki sellaiset väitökset ovat vääriä. Se ihminen joka tahallisesti väittää muiden ihmisten uskoa toiseksi kuin mitä se oikeasti on, tekee väärin koska hän valehtelee. Tämä tässä nyt oli keskustelun aihe, eikä koko Raanmattu.

    Jos haluat keskustella muista Ramatunkohdista ole hyvä ja tee aloite siitä aiheesta mistä haluat keskustella.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    on aivan varmasti ihmisoppi. Ja adventistithan sitä juuri opettavat. Ei se sapatin viettäminen ketään pelasta, kun koko uskonto muuten perustuu ihmisoppien laskelmiin ja järkeilyyn.
    Tämä ei ole vääristelyä, koska te sitä itse opetatte.

    pelastaisi jonkun? Johan jutun murjasit? Olet tosi harhassa eihän KUKAAN (ei adventistit ainakaan) sellaista usko (muut kuin sinä ;=) näköjään).

    Eihän sekään ketään pelasta että kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä jos luulit, katsos se on Jeesus joka pelastaa. Koita nyt oppia näitä kristinuskon alkeita.

    Äänestä

  • ei täällä liiku kirjoitti:

    ketään joka uskoisi tulevansa autuaaksi lain teoilla. Ketä te olette täällä muistuttamassa? itseänne?

    Todellisuudessa on niin että te haluatte antaa adventisteista VÄÄRÄN kuvan. SE on syy miksi te vatvotte lain tekoja, ja sellainen motiivi kirjoituksille ON valehtelemista. Ole sitten mitä mieltä haluat.

    Sapatti on asia erikseen (ja tiedät sen varsin hyvin) sapatti sisältyy kymmeneen käskyyn ja adventistit tekevät eron mooseksen Jumalan käskyjen ja Mooseksen lain välillä.

    Jos olisit rehellinen niin kirjoittaisit siitä.

    MIKSI ADVENTISTIT TEKEVÄT ERON JUMALAN KIRJOITTAMIEN KÄSKYJEN JA MOOSEKSEN KIRJOITTAMAN ISRAELIN LAIN VÄLILLÄ?

    Nyt yrität väittää jotain muuta, sekoitat omiasi toisten uskoon ja syytät heitä omista luuloistasi. Etkä ole HALUKAS kuulemaan mihin he oikeastaan uskovat ja vain siitä yksinkertaisesta syystä että sinun on helpompi puolustella sitä omiin luuloihisi perustuvaa "adventismia" kuin sitä todellista adventismia.

    Minä voisin esimerkiksi kerta kerran jälkeen kertoa kuinka sinulle alkoholismi on vaarallista. Se on nimittäin niin että alkoholi tappaa aivo soluja ja on siten omiaan heikentämään alkohoilistin arvostelukykyä ja ...

    Miltäs tutuisi ??? Tai jos minä alan selittämään jotain muuta kerta kerran jälkeen ..

    Minusta on valehtelemista jos antaa ihmisistä tahallaan väärän kuvan, se on minusta valehtelemista

    KYLLÄ ASE VÄÄRISTELY ON ADVARIEN PUOLELLA. TEHÄN ITSE VÄÄRISTELETTE PAAVALILAISEN KÄSITYKSEN LAIN KUULUMATTOMUUDESTA KRISTINUSKOON; TUOLLOINHAN ON PUHE MOOSEKSEN KOKO LAISTA KAIKKINE MAUSTEINEEN. TEILLÄ ITSELLÄNNE ON TAUTISEN SAIRAS SUHTAUTUMINEN LAKIIN. JA SE ON SELLAINSTA JOHTUEN USKOSTANNE ADVENTISMIIN. TE ETTE PYSTY LUOPUMAAN TUOSTA KÄSITYKSESTÄ SILLÄ MUUTEN TE KIISTÄUISITTE KIRKKONNE KRISTILLISYYDEN. NIIMPÄ TE VALITSETTE ADVENTISMIN PUOLUSTAMISEN. Et haluakaan ymmärtää mitä tällä todellisesti tarkoitan!

    Äänestä

  • pysytään aloitteessa kirjoitti:

    Miksi vetää tähän koko raamattua?

    Tässä aloitteessa oli sama vanha väärä väitös adventisteja kohtaan että he ovat mukamas omilla teoillaan menossa Jumalan valtakuntaan.

    Se oli tämän aloituksen ajatus ja sitä vastaan minä puhuin.

    Sitten on normaalia tällä palstalla että ensin otetaan esiin joku asia aloitteessa missä tavallisesti moititaan adventisteja ja kun sitten tulee selvästi ilmi että aloite on pelkkää väärinkäsitystä (usein tahallista) aletaan kiireen vilkkaa puhumaan sapatista (yhtä vääristellen) tai jostain muusta.

    Joten toivon että pysyt aloitteessa etkä vedä koko raamattua tähän keskusteluun se vain hukuttaa aloitteen pois (mikä ehkä oli tarkoituksesikin?).

    On siis kysymys siitä onko adventistit menossa Jumalan valtakuntaan armosta Jeesuksessa vai omilla teoillaan.

    Minä sanon että adventistit ovat menossa Jumalan valtakuntaan vain armosta ja vain Jesuksessa.
    Kyllä voitte väittää että näin ei ole, mutta kaikki sellaiset väitökset ovat vääriä. Se ihminen joka tahallisesti väittää muiden ihmisten uskoa toiseksi kuin mitä se oikeasti on, tekee väärin koska hän valehtelee. Tämä tässä nyt oli keskustelun aihe, eikä koko Raanmattu.

    Jos haluat keskustella muista Ramatunkohdista ole hyvä ja tee aloite siitä aiheesta mistä haluat keskustella.

    Oletpa epäluuloinen kaveri, kun aivan vängellä väännät minun olevan tarkoituksen mukaisesti hakemassa jotakin sinun ajatuksiisi pesiytynyttä täältä ja luulet, että johdatan tarkoituksella aloitteesta poissa.
    En edellenkään arvostele, mikä on uskonne laatu, koska en edelleenkään sitä tunne, mutta edelleenkin väitän, että Sapatti asian kanssa muutamat näyttävät olevan lain alla.

    Vaikka aloitus olisi mikä, niin Raamattu on niin kallis asia, että sen voi tuoda ja kuuluukin tuoda esille, joka aloitteeseen.

    Älä enää väitä minun väittäneen mitään, mitä en ole väittänyt tai jos väität niin tuo ne esille kirjoituksistani. Lopeta tuollainen tyyli ja ala keskustella rehellisesti ja aloita vaikka se vastaamalla tuohon kysymykseen kasvisruuan tarpeellisuudesta kohdallanne ja sen merkityksestä teille suhteessa Jumalaan. Kiitos.

    Äänestä

  • Sirkka Iita. kirjoitti:

    TÄYTTÄ ASIAA!Juuri näin täällä väännetään päivästä toiseen!

    Adventistit ovat aivan SAMAN ARMON ALAISIA kuin KAIKKI NE joille KRISTUS ON HERRA ja LUNASTAJA,sillä he USKOVAT pelastuvansa ilman laintekoja.

    Oikeudenmukaiset teot ovat uskon SEURAUS,koska usko ilman mitään sydämen muutosta ei ole uskoa ollenkaan.

    Usko on kilvoitusta pysyä kaikessa hyvässä ja oikeassa,sellaista vastaan EI ole laki!

    Mutta jotka EIVÄT ITSE ole uskossa,niin he katsovat uskon aiheuttaman vaelluksen,(joka uskovalle on luonnollista,uskon kilvoitusta,väärästä kieltäytymistä ja oikeudenmukaisuuden tavoittelua elämässä),vain lakihenkisyydeksi!

    JA TÄMÄ JOS MIKÄ ON VÄÄRIN JA SAA AIKAAN TURHIA KIISTOJA.

    Ei ole mukavaa kerta toisensa jälkeen tulla väärin ymmärretyksi!

    ///Oikeudenmukaiset teot ovat uskon SEURAUS,koska usko ilman mitään sydämen muutosta ei ole uskoa ollenkaan.//// Takerrun nyt sinun omiin sanoihisi, tietäen, että sanot asioita ymmärtämättä niiden koko sisältöä. Ja siksi olet hiukan väärässä. Ajatteleppa nyt vaikka omaa sanomaasi totuutta! Sanot;"Oikeudenmukaiset teot ovat uskon seuraus". Se on tietysti totta; mutta niin ovat epäoikedenmukaisetkin teot! Ja vielä; Ei se, mitä tekee, todista oikeasta uskosta. Ei teon oikeus muuta sen pohjalla olevaa uskoa oikeaksi. Mutta päinvastoin kylläkin. Oikea usko johtaa oikeaan tekemiseen. Ei oikea Sapatinvietto ole päämäärä, vaan oikea usko on päämäärä, jolloin kaikki teotkin ovat ilman muuta oikein. Muutenhan uskosi ei olisi oikeaaa!

    Äänestä

  • hyvin puhumaan kirjoitti:

    asian vierestä.
    Kysyin ketä te täällää muistutatte kaiken aikaa että ihminen ei voi lain teoilla saada vanhurskautta, itseännekö? Adventistit eivät ainakaan usko että joku voisi päästä Jumalan valtakuntaan muutoin kuin Jeesuksen veriuhrin kautta.

    Onko sinun vaikea tunnustaa että olet levittämässä valheellista tietoa adventisteista ja adventismista. Olet väittämässä että adventismi opettaa että ihminen tulee autuaaksi omien tekojensa voimalla,´mikä on valhe ja väärä todistus. Miksi et kysy sensijaan miksi adventistit tekevät eron Jumalan kirjoittamien kymmenen käskyjen ja Mooseksen kirjoittaman Israelin lain välillä? Se olisi luonnollista keskustelua adventismista.

    Mitä hyötyä on väittää muista ihmisistä jotain mikä ei ole totta ja sen jälkeen todistella heitä vastaan aivan kuin se olisi totta?

    Mihin me sitten tarvitsemme adventismiin kääntymistä? Se ei ole käynyt mistään selville. Eihän siihen voi löytyä muualta syytä kuin adventisteilta iseltään? Ja te tarvitsette käännynnäisiä ,mutta ihmiset eivät tarvitse teidän oppianne. Ja sitähän te täällä esittelette tarpeelliseksi. Sehän teidän suuhunne varsinaisesti tuon vaahdon saa aikaan! Mitään hengellistä tarjottavaahan TEILLE EI OLE, jota ilman me olisimme jostain puutteenalaisia..

    Äänestä

  • sappas papparainen se. kirjoitti:

    Mihin me sitten tarvitsemme adventismiin kääntymistä? Se ei ole käynyt mistään selville. Eihän siihen voi löytyä muualta syytä kuin adventisteilta iseltään? Ja te tarvitsette käännynnäisiä ,mutta ihmiset eivät tarvitse teidän oppianne. Ja sitähän te täällä esittelette tarpeelliseksi. Sehän teidän suuhunne varsinaisesti tuon vaahdon saa aikaan! Mitään hengellistä tarjottavaahan TEILLE EI OLE, jota ilman me olisimme jostain puutteenalaisia..

    että jätätte kokonaan ihmisopit ja laskelmat, ja noudatatte Jumalan sanaa ja uskoa Jeesukseen sellaisenaan kuin se on Raamatussa. Mitään muuta ihminen ei tarvitse pelastuakseen. Kyllä Jumala pitää omistaan huolen.

    Äänestä

  • sapatin vietto kirjoitti:

    pelastaisi jonkun? Johan jutun murjasit? Olet tosi harhassa eihän KUKAAN (ei adventistit ainakaan) sellaista usko (muut kuin sinä ;=) näköjään).

    Eihän sekään ketään pelasta että kunnioittaa isäänsä ja äitiänsä jos luulit, katsos se on Jeesus joka pelastaa. Koita nyt oppia näitä kristinuskon alkeita.

    Sapatti on sinetti/ sapatinvietolla ei merkitystä pelastukseen ! Kovin on erikoista adventismia! Mistähän te sitten oikein puhutte? Näyttääkin sille, ettei teistä saa selvää lauinkaan. Te puhutte kaiken kaksikielisesti kuin käärmeet kulloisenkin tarpeen mukaan!

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    on aivan varmasti ihmisoppi. Ja adventistithan sitä juuri opettavat. Ei se sapatin viettäminen ketään pelasta, kun koko uskonto muuten perustuu ihmisoppien laskelmiin ja järkeilyyn.
    Tämä ei ole vääristelyä, koska te sitä itse opetatte.

    olen sen nyt huomannut jos hänelle selitetään suoraan mitä adventistit uskoo ja hän huomaa että se Raamatullinen vastaus hän ei vastaa siihen mitään, mutta aloittaa vähän ajan päästä saman lörinänsä että adventistit uskoo että sapatilla pelastuu, sitä samaa ympyrää jatkuvasti, taikka sitten 1844 jos ei muuta keksi hyvin epäkristillinen luonne tuntuu miehellä olevan,olen havainnut kun olen lukenut hänen noita sanoisin sepustuksiaan, mutta kyllähän tuollaisetkin tyypit saa kannattajia, onhan meitä joka lähtöön,mutta minulle ei käy noin hajanainenn opetus kylläkään.

    Äänestä

  • sellainen kirjoitti:

    olen sen nyt huomannut jos hänelle selitetään suoraan mitä adventistit uskoo ja hän huomaa että se Raamatullinen vastaus hän ei vastaa siihen mitään, mutta aloittaa vähän ajan päästä saman lörinänsä että adventistit uskoo että sapatilla pelastuu, sitä samaa ympyrää jatkuvasti, taikka sitten 1844 jos ei muuta keksi hyvin epäkristillinen luonne tuntuu miehellä olevan,olen havainnut kun olen lukenut hänen noita sanoisin sepustuksiaan, mutta kyllähän tuollaisetkin tyypit saa kannattajia, onhan meitä joka lähtöön,mutta minulle ei käy noin hajanainenn opetus kylläkään.

    ihmisoppi vuodesta 1844. Siitä me varmasti olemme samaa mieltä.

    Äänestä

  • hirvas kirjoitti:

    ihmisoppi vuodesta 1844. Siitä me varmasti olemme samaa mieltä.

    epäraamatullista, kun et tutki mitään senkun soitat suutasi, suun soitossa sinä olet number:1.

    Äänestä

lain saarnaajia. Hän itsekin opetti sitä (1Kor 7:19). Hän puhuu niistä, jotka käyttivät lakia väärin.

Lain hylkääminen on yhtä paljon *väärää* evankeliumia kuin legalismi.

Äänestä
  • Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi” (5:14).

    Galatalaisten suuren innon kohteena oli uusien opettajien sytyttämänä halu täyttää Jumalan laki. Hallitsevaksi asiaksi Jumalan laissa oli heille tullut ympärileikkaus. Nyt Paavali terävästi sanoo, mikä laissa on tärkeintä. Jos todella haluatte täyttää Jumalan lain, ette tarvitse monia lain sanoja, vain yksi on tarpeen. Jos tätä yhtä käskyä noudatetaan, niin silloin pidetään kaikki muutkin käskyt.

    Äänestä

  • täyttäminen kirjoitti:

    Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi” (5:14).

    Galatalaisten suuren innon kohteena oli uusien opettajien sytyttämänä halu täyttää Jumalan laki. Hallitsevaksi asiaksi Jumalan laissa oli heille tullut ympärileikkaus. Nyt Paavali terävästi sanoo, mikä laissa on tärkeintä. Jos todella haluatte täyttää Jumalan lain, ette tarvitse monia lain sanoja, vain yksi on tarpeen. Jos tätä yhtä käskyä noudatetaan, niin silloin pidetään kaikki muutkin käskyt.

    hitaasti, eli vuosituhansien perinnäissääntöjä oli vaikea kitkeä pois uuden liiton tieltä. Onhan sama juttu suomalaisessa yhteiskunnassakin. Jos jotakin uudistuksia on tulossa, niin varmasti suurin osa kansasta on epäluuloinen ja vastustaa niitä. Samoin se oli Paavalinkin aikana.
    Lisäksi Jeesus oli juutalaisten mielestä kapinallinen ja myös tapettiin tavallaan rikollisena, niin sitä suuremmalla syyllä pitäydyttiin vanhassa laissa. Miksi olisi pitänyt uskoa Hänen sanojaan täytetystä laista.

    Äänestä

  • täyttäminen kirjoitti:

    Lain kaikki käskyt on pidetty, kun tätä yhtä noudatetaan: ”Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi” (5:14).

    Galatalaisten suuren innon kohteena oli uusien opettajien sytyttämänä halu täyttää Jumalan laki. Hallitsevaksi asiaksi Jumalan laissa oli heille tullut ympärileikkaus. Nyt Paavali terävästi sanoo, mikä laissa on tärkeintä. Jos todella haluatte täyttää Jumalan lain, ette tarvitse monia lain sanoja, vain yksi on tarpeen. Jos tätä yhtä käskyä noudatetaan, niin silloin pidetään kaikki muutkin käskyt.

    oli eräiden juutalaiskristittyjen vaatimus, että ellei pakanoista tule ensin juutalaisia, he eivät voi pelastua. Väärät opettajat vaativat ympärileikkausta siksi, että heidän mielestään vain juutalainen voi pelastua ja siksi pakanat piti ympärileikkauttaa ja asettaa uhraamaan seremonialain mukaisia yhreja Jerusalemin temppelissä, joka tuohon aikaan oli vielä olemassa. Tätä vastaan Paavali oli.

    Äänestä

  • ongelma: kirjoitti:

    oli eräiden juutalaiskristittyjen vaatimus, että ellei pakanoista tule ensin juutalaisia, he eivät voi pelastua. Väärät opettajat vaativat ympärileikkausta siksi, että heidän mielestään vain juutalainen voi pelastua ja siksi pakanat piti ympärileikkauttaa ja asettaa uhraamaan seremonialain mukaisia yhreja Jerusalemin temppelissä, joka tuohon aikaan oli vielä olemassa. Tätä vastaan Paavali oli.

    Muka paraskin Paavalinselittäjä! Adventisteihin ei voi luottaa ,eikä varsinkaan heidän selittelyään Paavalin opetuksiin. Nehän he vääntävät kierroon koska juuri Paavali oli adventismia vastaan selkeästi. Paavali opetti, että adventismin oppi on kirottua, koska ei ole totuudessa. Siitähän me olemme varmasti samaa mieltä?

    Äänestä

  • nöyrä kirjoitti:

    Muka paraskin Paavalinselittäjä! Adventisteihin ei voi luottaa ,eikä varsinkaan heidän selittelyään Paavalin opetuksiin. Nehän he vääntävät kierroon koska juuri Paavali oli adventismia vastaan selkeästi. Paavali opetti, että adventismin oppi on kirottua, koska ei ole totuudessa. Siitähän me olemme varmasti samaa mieltä?

    edes kuulutkaan sanaa adventisti,sen enempää kuin Luterilainenkaan!

    Äänestä

  • Paavali ei ollut kirjoitti:

    edes kuulutkaan sanaa adventisti,sen enempää kuin Luterilainenkaan!

    Suvaitsevaisuuden nimissä muka pitäisi hyväksyä kaikki opit. Mutta Paavali kamppaili harhaoppeja vastaan jo omana aikanaan. Adventismin opeissa on lukuisasti Paavalin opetusten vastaisia asioita hyväksytty kirkon viralliseen opetukseen.Kaikkihan tuntevat Paavalin kiellon naisilta olla kirkossa opettajina. Mutta monet harhaopit adventismi niiden mukana eivät tuota noudata. Myös adventistien lakiopetus on vastoin Paavalin opettamaa kristinuskoa.Galatalaiskirje on siitä hyvä opetus.Galatalaiskirje:
    1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
    1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. " Selvääkin selvempää tekstiä, jos vain tahtoo ottaa todesta!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


hirvas kirjoitti:

Raamatussa. Lainaus tältä sivulta.

http://www.lindellnet.net/raamluku.htm

3) Lain saarnaajat kirotaan Raamatussa

" Eli vielä kerran, mitä Paavali tarkoittaa, kun hän sanoo: "minun julistamani evankeliumi ei ole ihmisten mukaista". Sitä, että "ihmisten mukaisia" ovat nimenomaan ne, jotka tulevat julistamaan näitä lakisäädöksiä, niin kuin Paavali sanoo (Gal 3:1): "Oi te älyttömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmäin eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?" Ja hän sanoo edelleen näin (Gal 5:12): "Kunpa aivan silpoisivat itsensä, nuo teidän kiihottajanne!" Hän puhuu niille, jotka tulivat opettamaan Mooseksen lain säädöksiä ja omia lakiopetuksiaan seurakunnalle. He sekoittivat evankeliumin ja lain väittäen että pelastukseen tarvitaan armoa, mutta lisäksi omaa lain noudattamista.

Niinpä Paavali sanoo: "Kunpa aivan silpoisivat (alkukielen sana on: kuohitsisivat ) itsensä". Tämä on perin karkea toivotus lain ja armon sekoittajille. Mutta Pyhä Henki on hyvin kiivas, kun Hän varjelee evankeliumin puhtautta ja meidän sielumme autuutta. Hän on hyvin kiivas niitä vastaan, jotka tulevat sitomaan meitä ja kristityn vapauttamme, joka meillä on Jeesuksessa Kristuksessa. Raamatussa ei missään muualla ole niin ankaria sanoja kuin lain saarnaajia vastaan suunnatut sanat, ja missään Paavalin kirjeessä ei ole näin ankaraa kieltä edes synnintekijöitä vastaan. Sana sanoo, että jos joku julistaa vastoin tätä armon puhdasta evankeliumia, jonka Paavali mm. Galatalaiskirjeessään esittää, hän olkoon kirottu.

Joskus ihmettelen, miksi kristikunnassa ja seurakunnissa suhtaudutaan niin pehmoilevasti lain saarnaajiin, vaikka Raamatussa sanotaan: "Olkoon kirottu, joka teille lakia saarnaa" ja "vaikka enkeli taivaasta tulisi sitä julistamaan, niin hän olkoon kirottu". Jumala selvästikin vihaa sitä, että Hänen lapsensa sidotaan lain orjuuteen. On ihanaa oppia tuntemaan Jumalan sydäntä. Olemme turvallisella pohjalla, kun pääsemme sisälle tekstin omiin ilmaisuhin ja tajuamme, mitä ne siinä asiayhteydessä tarkoittavat. Aina me löydämme evankeliumin ja hyvän sanoman. Aina löydämme sen, että nämä ovat kirjoitetut, että meillä olisi uskon kautta elämä ja yltäkylläisyys ja sitä kautta oikea uskon kuuliaisuus."


Adventistit eivät ymmärrä, että pelastus tulee vain puhtaasta evankeliumista ja hyvästä sanomasta. Lakihenkisenä he ovat samalla tasolla kuin aikansa galatalaiset.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu