http://www.ess.fi/cgi-bin/uusinetlari/index.pl?osasto=34
Lopullinen ESS:n äänestyksen tulos: Feminismiä uhkana yhteiskunnalle pitää 81% vastaajista. 19% ei näe sitä uhkana. Äänestäneitä 1043.
Aika murskaava tulos, joka ei muutu miksikään feministien typerillä ja lapsellisilla lausahduksilla ettei kukaan lue ESS:ää, ym.ym.
Yli 1000 ihmistä halusi antaa mielipiteensä.
Lopullinen ESS:n äänestyksen tulos: Feminismiä uhkana yhteiskunnalle pitää 81% vastaajista. 19% ei näe sitä uhkana. Äänestäneitä 1043.
Aika murskaava tulos, joka ei muutu miksikään feministien typerillä ja lapsellisilla lausahduksilla ettei kukaan lue ESS:ää, ym.ym.
Yli 1000 ihmistä halusi antaa mielipiteensä.
Vastaukset 82
Vanhimmat
Kertoo lähinnä noiden äänestäjien tietämättömyydestä. Ei yhdenvertaiset oikeudet kaikille ihmisille voi olla ajatuksena niin vastenmielinen, että sitä vastaan pitäisi niin kauheasti kamppailla. Ellei sitten satu olemaan kyseessä pelokas pikkumies, jolle ajatuskin naisen tasavertaisuudesta miehen rinnalla on painajainen.
Kertoo äänestäjien tietämättömyydestä? Edesmennyttä Johannes Virolaista mukaillen: "Kansa on puhunut, pulinat pois." Yksi demokratian vastenmielisimmistä piirteistä on äänestäjien syyttäminen heidän vääristä mielipiteistään.
Huomaa, että kyselyssä ei puhuttu mitään mainitsemistasi "yhdenvertaisista oikeuksista", vaan ainoastaan feminismistä. Siellä ei myöskään puhuttu "kauheasta kamppailusta", vaan kysyttiin vain, onko feminismi uhka yhteiskunnalle. Kärjistämällä ja vääristämällä et saavuta mitään.
Älkää lukeko tutkimusta väärin, 1/5 ei sanonut kannattavansa feminismiä vaan että eivät pidä sitä uhkana. MInä kuulun siihen vähemmistöön, koska en näe feminismiä uhkana yhteiskunnalle. MIten noin luonnonvastainen liike voisi olla uhka, koska ainoastaan kieroon kasvaneet ihmiset kannattavat sitä. Femakot ovat yhtä suuri uhka kuin kasvissyöjät. Kaikki noi rintaliivien polttamiset ja poikien pystypissaamisen kieltämiset menevät niin harvalla naisella läpi, että elleivät he ala pommeja räjäyttelemään, niin yönsä saa nukkua edelleen rauhassa.
Feminismi ajaa kaikille ihmisille yhdenvertaisia oikeuksia sukupuoleen katsomatta, sen vuoksi tuota äänestystulosta voitaisiin pitää vastalauseena yhdenvertaisia oikeuksia vastaan. Valtaosa ihmisistä ei kuitenkaan mitä ilmeisimmin tiedä (ainakaan tämän palstan kirjoittajista), tai ole edes kiinnostunut tietämään mitä feminismi itse asiassa on, vaan pohjaavat mielipiteensä ennakkoluuloille ja niistä kumpuavalle vihalle ja pelolle. Sen vuoksi tuon äänestystuloksen voi jättää omaan arvoonsa, varsinkin kun äänestäjien ikä- ja sukupuolijakauma sekä koulutusaste eivät ole tiedossa. Kauhea kamppailu-ilmaus tuskin on kärjistämistä, mikäli nuo äänestäjät todella pitävät feminismiä "uhkana yhteiskunnalle". Ziisus, sitä pitää näköjään sitten jo ampua kovilla kun feministit saavat ääntään kuuluviin. Uhka yhteiskunnalle, mitähän vielä....
Vähättelet tulosta sillä perusteella, että et tunne äänestäjien ikä- ja sukupuolijakaumaa? On todella hupaisaa huomata, että puhut ensin yhdenvertaisista oikeuksista ja sitten diskriminoit kyselyn vastaajia vähättelemällä heidän mielipiteitään, koska heidän sukupuolensa tai ikänsä ei ehkä miellytä sinua? Ristiriitaisempaa kirjoitusta saa hakea. Mikä oikeus sinulla on vähätellä minkään kansanosan mielipidettä, "jättämällä se omaan arvoonsa"? Onko sittenkin niin, että vain 15-65 vuotiaiden naisten mielipiteillä on väliä?
Huomaavatko lukijat muuten, kuinka nimimerkki Lilith hyödyntää argumentaatiossaan naisten näkymättömän vallankäytön menetelmiä? Jopa me miehetkin olemme nykyään sen verran valistuneita naisten kielenkäytön suhteen, että osaamme tunnistaa tuollaisen sanavalinnoilla toteutettavan miesten mielipiteiden vähättelyn. Viittaan siis käyttämääsi englanninkieliseen sanaan "Dear". Naisillehan on hyvin tyypillistä käyttää miehistä erilaisia hellyttelynimityksiä, antaakseen vaikutelman lapselle tai muuten vähäisemmälle yksilölle puhumisesta. Tämän tavoitteena on vain pyrkiä vähentämään miehen mielipiteiden arvoa.
Ja pirun hyvästä syystä. Luotettavaa kyselyä tehdessä tavataan tehdä otanta, jolla saadaan kyselyyn mahdollisimman heterogeeninen ihmisjoukko. Näin voidaan vähentää juuri iästä, sukupuolesta, koulutustasosta yms. seikoista johtuvien asenteiden merkitystä saatuun tulokseen. Jos noita taustatietoja ei tunneta, ovat kyselyn tulokset yhtä tyhjän kanssa, koska jokin ihmisryhmä asenteineen saattaa olla yliedustettuna, jolloin tulos vääristyy. Ei se sen kummallisempaa ole.
Sana dear oli tarkoitettu ikään kuin kirjeen avaukseksi ilman sen ihmeellisempiä piilomerkityksiä, mutta sinähän toki tulkitset asian itsellesi sopivalla tavalla....
Lilith on täysin oikeassa, moinen "gallup" on kaukana gallupista, ei noudata mitään luotettavaa tutkimusmenetelmää eikä täytä mitään tutkimuskriteereitä. Sillä ei voi edes pyyhkiä pyllyä. Kysymyksen asettelu oli johdatteleva ja tutkittavaa käsitettä ei määritelty. Jos olisi selitetty, että feminismillä tarkoitetaan pyrkimistä sukupuolten väliseen tasa-arvoon, olisi vastausjakauma ollut junttienkin keskuudessa toisenlainen.
Tulkitsen itselleni sopivalla tavalla? Se, että et myönnä käyttäneesi tuota hellittelysanaa tarkoituksellisesti vähättelyyn, saattaisi osoittaa sen, että et ole edes itse oikein tajunnut, kuinka omat näkymättömät vallankäyttömekanismisi toimivat. Niinhän sitä aina väitetään, että mitään tavotteita ei ollut, mutta kyllähän on aika ilmeistä, ettei tuollainen sana kuin "dear" kuulu normaaliin suomen kieleen.
Mieti nyt, millaista vallankäyttöä olisi, jos minä alottaisin vastaukseni sinulle: "Voi, kultsipuppeli..." Ällöttää tuollainen seksistinen vallankäyttö.
No hö, Mimmi. Ei tässä olla mitään akateemista tutkimusta tekemässä, vaan kartoittamassa suuren yleisön mielipiteitä.
Käyttämäsi käsite "juntti" osoittaa vain, kuinka sinä olet eristäytynyt omaan virtuaalimaailmaasi ja halveksut sieltä tavallisia ihmisiä. Demokratiassa tavallisen ihmisen ääni on kuitenkin yhtä arvokas kuin sinunkin, ja päätökset tehdään siltä pohjalta, joten turha pullikoida. Luulisi "tasa-arvoa" kannattavan ihmisen tämän ymmärtävän ja hyväksyvän? Kieltämättä viestistäsi saa mielikuvan, jonka mukaan feministit haluavat synnyttää elitistisen johtavan luokan, jonka ei tarvitsisi välittää muiden ihmisten mielipiteistä. En enää yhtään ihmettele tuota tutkimustulosta.
Tuo nyt kuulostaa lähinnä tekosyyltä vetäistä maapallo nenään sivuseikoista kun oma argumentaatio kusee itse pääasiassa....
Mutta jos tuo ilmaus sinua loukkasi, vaikkakin tahattomasti, niin pyydän anteeksi.
A propos, nykysuomeen on vakiintunut koko joukko vieraskielisiä sanoja; millä tavalla sanan alkuperä sen merkityssisältöön liittyy?
Miten minusta tuntuu, että käytät tätä vieraskielisen sanan merkityssisällön pohtimista tekosyynä kääntää keskustelu pois epäasiallisesta kielenkäytöstäsi?
No olkoon. Ensinnäkin, sana "dear" ei todellakaan ole yleiskieltä. Riippumatta sanan alkuperästä tuollaisen hellyttelysanan käyttö ei kuulu normaaliin keskusteluun, aivan kuten ei "kultsipuppeli"-sanakaan. Niitä on vaikea nähdä muina kuin vallankäytön välineinä.
Ihmettelen myös, miksi pyysit anteeksi. En minä voi tästä keskustelusta loukkaantua, sillä suhtaudun asiaan puhtaan analyyttisesti. Hieman ihmettelin, miten olisit voinut kuvitella muuta. Toki pidän tuollaista kielenkäyttöä vastenmielisenä, mutta ainostaan sinä olet tuonut tämän keskustelun henkilökohtaiselle tasolle tuota sanaa käyttämällä.
Ja eikun taas sanakirjan luokse lukemaan määritelmiä, menepäs jo.
Vieläkö todellakin maailmassa löytyy miehiä, jotka pitävät feminismiä sovinismin käänteisenä määritelmänä suhteessa miehiin?
Tähän asti olen pitänyt teitä lähinnä feikkeinä, mutta voi, voi sentäs jos asia noin onkin oikeasti.
Säälittävää.
Samantekevää, mitä sanakirjassa lukee, käytäntö ja teot ratkaisevat!
Pikkuruinen tietomäärä ei olisi pahasta itse kullekin. Minunkin koulutukseni on verovaroin kustannettu, kiitos suomalaisille. Hankkikaa miehetkin ihmeessä jonkin sortin oppia, tarjolla on. Huuhaa vähenisi, ehkä jopa feminismin ihmeellinen pelko alkaisi hälvetä vainoharhaisissa päissänne.
"Ei yhdenvertaiset oikeudet kaikille ihmisille voi olla ajatuksena niin vastenmielinen, että sitä vastaan pitäisi niin kauheasti kamppailla."
//
Tuskin tasa-arvoa vastaan, vaan oman MIELIKUVAN mukaista feminismiä vastaan. Uskallan väittää että useimmille feminismi-käsite on itsekkäästi värittynyt, eli siihen liitetään paljon enemmän itsetehostusta kuin yhteisen tasa-arvon ajamista. Tätä asiaa tulee toistettua täällä vähän väliä.
Jos jätettäisiin tämä MINÄ olen sitä ja tätä, ja pyrittäisiin elämään tasa-arvon mukaisesti ja vaikuttamaan käytännössä, niin luulisi niitä tuloksia tulevan enemmän kuin silloin kun annetaan ymmärtää suurinpiirtein, että "minä olen sitten feministi, ettäs tiedätte". Siinä sitten yhdellä jos toisella tulee mieleen, että kyseessä on sellainen ihminen, joka yrittää korostaa nimenomaan itseään. Sitten pitää joko huolehtia että tuo ei ala hyppimään nenille, tai vaihtoehtoisesti muuttua kameleontiksi ja vahtia jokaista sanaansa ja tekoansa, ettei vain suututtaisi feministiä. Tämä siis oli karrikoitu esimerkki siitä, miten voidaan reagoida kun omaa feminismiä erikseen korostetaan. Tässä ei tarvitse olla kysymys "pikkumies-teorian" mukaisesta asetelmasta, vaan yleisinhimillisestä asiasta. Parhaiten itseensä luottavien naisten tuskin tarvitsee korostaa itseään feministeinä, vaikka tasa-arvoinen ajattelu ja eläminen olisi heille yhtä itsestäänselvää kuin happi konsanaan.
Täällä on useita tasa-arvoa ajavia naisia - jos kirjoitusten perusteella voi yleensä näin päätellä - joten heidän ei tarvitse imaista tästä hernettä neniinsä.
Älä yritä väkisin tyrkyttää minulle itse keksimiäsi motiiveja. Toiseksi voisit laajentaa kylmän analyyttistä näkökulmaasi hieman omien ennakkoluulojesi ulkopuolelle.
Entäs sitten???
..Kyseinen kysely eri instanssien kautta.
Iltalehden, Tieteen Kuvalehden, Yliopisto-lehden, Talouselämän jne. lukijat voisivat tuhatmäärin vastata aivan eri tavalla.Ja vastaisivatkin.
ESS edustaa Suomen kansaa huomattaavsti paremmin kuin Yliopistolehti, koska se profiloituu vain alueellisesti eikä minkään sosiodemografisen muuttujan mukaisesti. Jos haluat tietää mitä sanomalehden lukijat (koko rahvas) ovat asiasta mieltä, tsekkaa ESS. Jos haluat yleistää YO-lehden edustamaan kansan syvää ääntä, olet pahasti hakoteillä. Ota sitä tilastotiedettä mukaan opintoihisi!
Jos ilmoittaa että ei pidä uhkana, niin ei kai se vain tarkoita että kannattaa feminismiä. Minä en pidä Pohjois-Koreaa uhkana Suomelle, mutta en silti sitä kannata!
Aivan varmasti saat koulutetumpien ihmisten keskuudessa erilaisia vastauksia tuohon asetteluun. Eivät he pidä feminismiä uhkana eivätkä pelkää sitä. Mitäs sitä nyt muutamaa lesboa tai muuten höyrähtänyttä ämmää pelkäämään, lukenut mies!
..ollut tarjolla vain netin käyttäjille? Ainakaan siinä tapauksessa se ei profiloitunut alueellisesti... ja enemmänhän ne miehet nettiä käyttää kuin naiset.
Viimeisimpien tietojen mukaan useammat naiset käyttävät nettiä kuin miehet. Miehistä tosin löytyvät varsinaiset supernörtit...
..mun käsitys on, että miehet ainakin käyttää enemmän aikaa surffaamiseen kuin naiset, vaikka naisista löytyisikin yhtä paljon sellaisia jotka käyvät säännöllisesti netissä. Ja naisilla useammin on vaan sellaset vakiopaikat missä ne käy.
miehet käyttävät hieman enemmän aikaa netissä kuin naiset. Netin viikottaisessa tavoittavuudessa naisten ja miesten välillä ei ole juurikaan eroa. Elil... penetraatio tasan, frekvenssissä eroa. Naiset hakevat tietoa monipuolisemmin esim. harrastuksiinsa kuin miehet. Tämä viittaa siihen, että miehet jumiutuvat keskimääräistä useammin pornosaitelle kun taas naiset reissaavat miehiä enemmän ympäriinsä.
minun on oikaistava, että otos ei ole vinoutunut. Alueellisten sanomalehtien saiteilla käy pääsääntöisesti lehtien vaikutuspiirissä asuvia lukijoita.
Jos perusjoukoksi valitaan ESS:n saitillä kävijät, otos edustaa kohtuullisen hyvin sen lukijoita, tosin he ovat hieman nuorempia ja koulutetumpia kuin varsinaisen lehden lukijat.
Jos väität otoksen vinoutuman selittävän lopputuloksen, niin on se taas sitä itselle sopimattomien tosiasioiden kieltämistä, mihin feministit jatkuvasti sortuvat. Tuloksen 4/5 on niin suuri määrä, että sitä ei voi selittää tilastollisella virheellä.
Mutta, tulos ei tietenkään tarkoita, että 1/5 kannattaisi feminismiä vaan että ei koe sitä uhkana. Hah, mikäs uhka se nyt voisi olla. enemmän minä pidän kettutyttöjä tai ekoterroristejä uhkana.
Jos otos vastaa ESS:n lukijoita, niin otos ei vastaa koko kansaa. Tätä ennen en ole edes kuullut ESS:sta. Mitä puoluetta/aatesuuntaa se edustaa, paljonko on lukijakuntaa? Jo nämä vinouttavat yleistettävyyttä. Nettimahdollisuus tai pikemminkin sen puute rajoittaa mielestäni enemmän, kuin olet valmis myöntämään. Eiköhän palstan miehet rynnänneet painottamaan osaltaan tulosta, vaikkeivät olisi ESS:ia ennen lukaisseetkaan. Minä en siellä käynyt, huuhaa-gallup ei kiinnosta (mm. johdatteleva kysymyksen asettelu, ei menisi läpi oikeassa gallupissa).
Vastauksista pitäisi selvittää ilman muuta sukupuolijakauma. Jos tulos on se, että miesten enemmistö pitää feminismiä uhkana, ymmärrän. SE kertoo jotain, ilmenee myös tällä palstalla.
voin kertoa, ESS = Etelä Suomen Sanomat, Ilmestyy Lahdessa ja on eräs suurimmista Maakuntien sanomalehdistä. Lukijoita 147.000, (Kansallinen Mediatutkimus/ Suomen Gallup 2002) peitto maakunnassa n. 80 %. Lehti on riippumaton kuten käytännössä lähes kaikki suomalaiset maakuntien lehdet. Suuren peittonsa ansiosta se edustaa siis riittävästi Lahden talousalueen yli 12 vuotiaita asukkaita. Veikkaan että jakautuma gallupissa sukupuolten välillä n/m on 45/55.
Jos olet sitä mieltä, että lahtelaiset ovat vinoutuneita mielipiteidensä takia, keksin nopeasti kaksi selitystä:
- sinulla ei ole riittävää koulutusta arvioida tutkimuksiin liittyviä asioita
- et halua uskoa asiaa ja keksit epätoivoisesti verukkeita, koska olet feministi
Enpä lankea gurun jalkojen juureen. TIEDÄN, ettei otos ole relevantti eikä ole yleistettävissä laajemmin. Se ei täytä erilaisten kelvollisten otantojen kriteereitä. Myös kohderyhmän tavoitettavuus on tärkeää. Kyselytutkimuksissa kiinnitetään erityistä huomiota kysymysten asetteluun, tähän on pitkät ohjeluettelot.
Minulla on tutkijakoulutus ja olen suorittanut arvosanan myös tilastotieteestä.
... tietosi otoksen epärelevanttisuudesta perustuu kuin siihen että tutkimuksen tulos ei miellytä sinua?
Ensiksikin, mielestäni jo totesin johonkin väliin (saattoi olla toinen samaa aihetta käsittelevä keskustelu tällä palstalla), että en minä ole kiinnostunut yleisistä mielipiteistä. Siis mulle on ihan sama, minkälaisia tuloksia jotkut äänestykset tuottavat, en minä ole mikään feminismin tienraivaaja noin julkisesti, kunhan vain nyt kannatan tasa-arvoa omassa elämässäni ja lähipiirissäni.
Siksi toisekseen, tuo äänestystulos ei vaan voinut olla kattava. En minä tiedä tarkkaan sanoa, missä on tullut häikkää, mutta jossain kyllä. Minä tunnen riittävästi ihmisiä voidakseni sanoa näin. Eikös se äänestystulos ensin ollut suunnilleen fifti-fifti, ja sitten kun sitä äänestystä esiteltiin täällä, niin yhtäkkiä luvut muuttuivat huimasti. En väitä, että nyt suomi24 -foorumilla voisi olla niin suurta vaikutusta, mutta mistä se äkillinen muutos? On varmaan edelleen täällä sekin keskustelunaloitus, jossa äänet menivät huomattavasti enemmän tasan.
Edelleen: jos äänestys oli tarjolla vain netitse, ei se välttämättä ollut kattava silloinkaan, minun käsitykseni kyllä on että miehet surffaavat aktiivisemmin eri sivuilla kuin naiset. Näin varsinkin vanhemman väestön piirissä.
Mutta enpä jaksa enempää miettiä.
..anna tutkimuksesi lähdemateriaali. Ei ole aina luottamista tutkimuksiinkaan.. itse sen sijaan voin päivittäin tutkailla miestäni, joka on kovan luokan nörtti, meninpä milloin vaan hänen huoneeseensa, niin koskaan ei ole pornosaitti auki. Ja kova on käänteleen sivuja.. mulla taas on vakipaikkani. Tämä malli näyttäisi ainakin omassa elämänpiirissäni olevan huomattavasti yleisempi.
Tuosta äänestyksestä vielä sen verran, että vallan mainiosti voi olla niinkin, että infoa äänestyksestä on levitetty jollain poikaporukalla, ja kannustettu äänestämään feminismiä vastaan.
Jos ette tiedä kohdepopulaation määrittelystä, relevanteista otantamenetelmistä, luotettavuuslaskennasta yms mitään, en rupea luennoimaan. ESS-huuhaalle ei voi laskea alkeellisintakaan reliabiliteetiä (ilmoitetaan yleensä vaihteluvälinä "plus-miinus niin ja niin monta prosenttia").
Enkä millään ottaisi uskoakseni, että Lahden seudulla on noin totaalisen tolloa porukkaa. Jos olisi kysytty, koetteko uhkana, että naiset tavoittelevat tasa-arvoisempaa asemaa yhteiskunnassa, olisi jakauma ollut hieman toinen. Tietämättömät ja ne, jotka sellaisina haluavat tinkimättä pysyä, kuvittelevat feministien polttelevan rintaliivejä, hyökkäävän raivoisasti mieten kimppuun, kieltäytyvän seksistä ja paljon muuta sellaista. Olen oppinut sen tältä palstalta.
En nyt sanos heidän olevan tolloa porukkaa. Feminismi on uhka yhteiskunnalle jos ajattelee pidemmälle, sen on jo ruvennut huomaamaan vähentyvästä syntyvyydestä yms. mahdollinen työvoimapula voi johtua siitä. listaa voi jatkaa loputtomiin...
Oletko sinä joku Sledge Hammer vai? Sinun "Trust me I know what I'm doing" -perustelusi eivät uppoa kehenkään. Et ole esittänyt ainoatakaan tietoon perustuvaan syytä, miksi ESS:n nettikysely olisi epäluotettava.
Kysymys oli harvinaisen hyvä ja yksinkertainen: "Onko feminismi uhka yhteiskunnalle?". Se mahdollistaa hyvän kuvan saamisen siitä, miten vastaajat kokevat feminismin ja sen vaikutuksen yhteiskunnassa, siinä ei ole mitään johdattelevaa. Feministit olisivat varmasti kysyneet "Feminismi ajaa tasa-arvoa ja kaikkia hyviä asioita yhteiskunnassa, ethän ole sovinistisika ja vastusta feminismiä?" Tähän kysymykseen olisi varmasti saatu feministejä tyydyttävä vastausjakauma.
haastattelututkimuksista ja otannoista lisää joltain, jota pidät asiantuntijana. Hän on oleva samaa mieltä kanssani. Tympii jo.
Tuollaiset "ESS-gallupit" ovat kuin pulssin mittausta, kertoohan jokainen mittaus JOTAKIN. Kovan juoksun jälkeen se on korkealla, unen rajamailla se voi olla matalalla, stressissä kivuta yllättävän ylös jne. Eli heitellä. Kulloisetkin mittaukset ovat tosia, mutta eivät kuvasta yksilön pulssia vakioidussa normaalilepotilassa.
Turha tätä oli selittää enkä enää viitsikään. Tein parhaani.
"Onko feminismi uhka yhteiskunnalle?"
Tuohan riippuu täysin siitä, miten lukija ymmärtää asian eli mistä näkökulmasta hän asiaa tarkastelee:
Sovinisti, joka kynsin hampain pitää kiinni omista eduistaan, saattaa kokea feminismin uhaksi oman edun menettämisn pelossa.
Mies, joka ei ole sovinistisesti ajatteleva, ei koe feminismiä uhkana, koska ei koe menettävänsä mitään, vaan kenties jopa saavansa jotain extraa.
Ei siinä sen kummempaa.
... sinun asiantuntemustasi haastattelututkimusten tekemisestä yleensä kyseenalaista. Minä vain väitän, että sinä et voi tietää sen paremmin kuin minäkään, minkälainen ESS:n tutkimuksen vastaajajoukko on ollut. Oman käsitykseni mukaan on aivan hyvin mahdollista, että vastaajajoukko on ihan hyvä otos yhden sanomalehden nettisivuilla kävijöistä. Rajaus nettisivuilla kävijöihin rajaa vastaajajoukkoa iän ja todennäköisesti koulutuksen suhteen, mutta ei tämä vielä merkittävästi vähennä kyselyn tuloksen arvoa.
Jos vastaajajoukko on merkittävästi valikoitunut, sanotaan esimerkiksi niin että vastaajista 90 % on paikallisen teknillisen opiston miespuolisia oppilaita, jotka ovat vastanneet kyselyyn pilan päiten, niin tuloksen arvo tietenkin romahtaa. Mutta tällaisesta sinulla ei ole tämän kyselyn yhteydessä tietoa, vai onko?
Kysymys on hyvin yksinkertainen, enkä näe siinä väärinkäsityksen riskiä.
Kyselyn tulosten perusteella näitä sovinisteja kynsineen ja hampaineen ovat kaikki miehet ja lisäksi kaksi kolmasosaa naisista.
Vakavasti ottaen nimimerkki Mimmi on oikeassa siinä, että tämän kyselyn tuloksista on turha lähteä tekemään väitöskirjaa, ellei vastaajajoukosta saada lisäinformaatiota.
Yksinkertainen juu, mutta ei kysymys ole välttämättä väärinkäsityksestäkään, vaan siitä miten lukija käsittää oman näkemyksensä pohjalta kysymyksen.
Yleistäen: (se, kun on aina niin kivaa..)Jos naiset ovat käsittäneet kysymyksen niin kuin minä, he olisivat ruksanneet saman kohdan kuin sovinistisella tavalla kysymyksen tulkitsevat!
... pointtisi, mutta en jaksa uskoa että kovinkaan moni nainen olisi ymmärtänyt kysymystä kuvailemallasi tavalla.
Mistä sinä sen voit tietää? Pöh!
Taloustutkimus :Internet Tracking, 12/2002
Tai no, eihän näillä mitään merkitystä sinulle liene, koska femakkona kiellät niiden luotettavuuden, jos ne ovat ristiriidassa maailmankuvasi kanssa.
Et ollut koskaan kuullutkaan ESS:stä ja tutkijakoulutuksen saanut? Taidat olla naistutkija? N-luku huitoi jossakin 1000 vastauksen paikkeilla, joten virhemarginaali jää erittäin alhaiseksi, katso vaikka niistä virhemarginaalitaulukoistasi. Aika vaikeaa on millään metodilla kääntää 1000 vastaajan otoksesta 4/5 osaa vastauksita muuksi. Ei tämä tietenkään ole täydellinen metodi, koska vanhempi väestö ei ole edustettuna yhtä paljon kuin nuoremmat tai keski-ikäiset, mutta kyllä se naisia edustaa yhtä hyvin kuin miehiäkin. Ainahan vastausjakaumaa voi painottaa otannan vinoutumien poistamiseksi. Kysy vaikka siltä proffaltasi.
Ainoa virhetulkinta liittyy "feminismin uhkana kokemiseen", se ei tarkoita samaa kuin vastustaminen. MInä en koe Saddamia uhkaksi Suomelle, mutta en silti häntä kannata.
Ihmiset toimivat mielikuvansa mukaa ja et voi sille mitään, jos heidän mielikuvansa feminismistä ei vastaa sinun "totuuttasi". tällainen vastaus saatiin kun heidän mielikuvaansa asiasta kysyttiin.
Netti on kattava erottelemaan naisten ja miesten mielipiteet, vinoutumaa syntyy vanhemmissa ikäryhmissä.
Huvittavaa on se, että sinun tuttavapiirisi on mielestäsi kattavampi ja antaa luotettavamman mittauksen totuudesta. Onpa heillä arvokkaat mielipiteet, ohittavat kevyesti 1.000 ihmistä.
..feminismin vastaisten äänien määrän äkillinen huima nousu. Mutta usko mitä uskot ihan vapaasti.
vastaan,
- etten tutki naisia (naistutkija en ole)
- ESS ei ollut mulle tuttu, vaikka olen tutkijakoulutuksen saanut, ajatella (en tunne monia muitakaan Suomessa ilmestyviä lehtiä, en toimi edes tutkijana)
- ylistämäsi gallupin yleistettävyys johonkin populaatioon (mihin muuten?) on heikko, luotettavuuden todennäköisyys ei laskettavissa), perusteluja en viitsi toistaa, lue ne.
Mikä muuten on oma pätevyytesi Jack? Ymmärsin jostain aiemmasta yhteydestä, että olet mainosmies? Jos sittenkin olet markkinatutkija, niin sitten tiedätkin puheittesi olevan humpuukia. Kyllä markkinatutkimuksen teettäjä haluaa aina oikean tutkimuksen, siitähän se maksaa.
Jos vaikka alkaisi tuosta...":ylistämäsi gallupin yleistettävyys johonkin populaatioon (mihin muuten?) on heikko, luotettavuuden todennäköisyys ei laskettavissa..."
Jos N-luku 1.000 ja jakautuma on 20/80 antaa luotettavuusrajataulukko tulokseksi 2,5 %. Tämän perusteella uhka-tulos vaihtelee 77,5- 82,5 %:n välillä. Lahden talousalueen väestö ei eroa kovinkaan merkittävästi koko Suomen väestöstä, joten noin suurta mittauseroa voi huoleti pitää vähintäänkin suuntaa-antavana. Vai oletko sitä mieltä, että jos sama kysymys olisi esitetty vaikka Turun Sanomien saitilla, voimasuhteet olisivat kääntyneet? Kysymyksen samalla tavalla esitettynä saat sieltäkin hyvin samansuuntaiset tulokset.
"Mikä muuten on oma pätevyytesi Jack?...Kyllä markkinatutkimuksen teettäjä haluaa aina oikean tutkimuksen, siitähän se maksaa"
Mainostajan ostamalla tutkimuksella haetaan suurempaa totuutta kuin esim. etujärjestöjen teettämillä ja julkaisemilla "gallupeilla", koska niitä käytetään taloudelliseen päätöksen tekoon. Olisi järjen vastaista tutkia tarkoitushakuisesti (väärin) miten moni muistaa brandin mainontaa ja tehdä sen mukaisesti tietoisesti vääriä päätöksiä.
Tietenkin on täysin eri asia tutkimukset, jotka tehdään esim. myynnin tueksi. Ne eivät ole missään nimessä objektiivisia ja sopivat siinä mielessä paremminkin vertailupohjaksi esim. feministien naistutkimukselle tai muulle etujärjestöpropagandalle.
"Mikä muuten on oma pätevyytesi Jack?... Minun pätevyyttäni mitataan todennäköisesti eri tavalla kuin sinun pätevyyttäsi, koska joudun todistamaan sen päivittäin asiakkailleni ja alaisilleni. Näissä hommissa olet yhtä hyvä kuin viimeinen suorituksesi, ei ole suojatyöpaikkoja, tulos tai ulos. Minulla on ainakin toistaiseksi riittänyt enemmän avoimia kuin suljettuja ovia.
"ylistämäsi gallupin yleistettävyys..."
En mielestäni sitä ylistänyt, sanoin siinä olevan tiettyjä puutteita, varsinkin kysymyksen tulkinnassa (en jaksa toistaa...jne..katso aik. kirj.), mutta kyllä naisilla on riittävän suuri todennäköisyys osua haaviin (en jaksa toistaa...jne..katso aik. kirj.)
Ai niin, kun mainoskampanja saa hyvät huomioarvot suunnittelijat ja mainostaja hyrisevät aina tyytyväisinä. Huonojen tuloksien kohdalla he yleensä kyseenalaistavat saman tutkimusmetodin. Ei toi sinun skeptisyytesi siinä mielessä mitenkään uutta minulle ole :)
suhtaudut minuun viimeinkin kuten guruun pitääkin, pyydät minua selittämään maailman menoa, oikein hyvä. Voisitko vielä kuitenkin ennen sitä täsmentää mihin "äkilliseen vastustuksen nousuun" oikein viittaat. Yritän sitten olla luottamuksesi arvoinen :)
No tässä pari viestiä siitä ekasta ketjusta "Feminismi-57% vastaan, 43% puolesta" (ekassa vain otsikko):
Feminismi-57% vastaan, 43% puolesta
Kirjoittanut: Jaakko, 6.3.2003 klo 15.42
___________________________________
Jee!
Kirjoittanut: Halako, 6.3.2003 klo 16.31
Heh heh. Heti kun laitoit linkin tänne, vastustajien lukema nousi 10 prosenttiyksikköä 67:än.
___________________________________
Kirjoittanut: Jaakko, 6.3.2003 klo 17.33
Ja arvostan myös rehellisyyttäsi. Olisit voinut vängätä asiasta loputtomiin. Ehkä feministien olisi syytä miettiä, miten heidät hyväksyttäisiin paremmin? Tällä hetkellä jokin tuntuu menevän metsään, jos yli 800 äänestäjästä melkein 80% on sitä mieltä, että feminismi on uhka yhteiskunnalle.
____________________________________
Niin aika äkkiä tuo minusta näyttää nousseen.
..ei ole paha asia vaan hyvä, ja aina pätevän tieteen tekemisen edellytys. Toivottavasti myös miehet pystyvät siihen.
..kuinka paljon aktiivisemmin tähän äänestykseen on osallistuttu kuin muihin äänestyksiin. Minusta siitäkin voi päätellä jotain.
..tehokkaasti sitä luetaan rivien välistä.
Pointti oli siinä, että jumalan sanasi EI TODELLAKAAN edusta tarkkaa ja edustavaa otosta Suomen kansasta.Eli jos Vihreä lanka pyytää lUkijoilta mielipidettä ydinvoimasta niin 90 %vastustaa sitä, jos sen tekee Suomen Taloustutkimus tarkassa otannassa niin luvut ovat aivan erilaisia.
Järki käteen. Tuollaisiin provokysymyksiin ja ennalta yksinkertaistettuihin kysymyksiin tuollaisella foorumilla vastaavat eivät todellakaan edusta kattavasti Suomen kansaa.
..mitenkään ei muuten ollut tarkoitus väittää, että koulutetut ihmiset vastaisivat eri tavalla ts. "oikeammin" tai mitään. Käytin omassa vastineessani kyseisiä lehtiä vain esimerkkeinä myöskin epätäydellisestä tilastotieteellisestä otannasta. Ja jos muuten käykin niin, että koulutetut eivät näe feminismiä uhkana, ja Suomessa on hyvin paljon akateemisia ihmisiä, niin eikö tämä käännä tilastosi ehdottoman totuudne sitten päälaelleen?
Tällaisia kyselyjä varten on asiantuntijat. Käytä niiden tuloksia, älä suppeiden , epätäydellisten otantojen ennestään johonkin suuntaan painottunutta "faktaa".
On jo jotain aivan muuta kuin kriittisyys. Varsinkin tuo sinun poikaporukka-juttusi on jopa sinulle aivan omaa luokkaasi. =)
En ole yli viikkoon täällä palstalla käynytkään, ja sinä se vain vaahtoat samasta asiasta. Silloin alussa ilmoitit kirosanoin höystettynä, ettei sinua kiinnosta pätkääkään, mitä mieltä ihmiset ovat feminismistä. Mutta taisi tuo tutkimus sinua vähäsen koskettaa.
Itse uskon lukujen nopean muuttumisen johtuvan siitä, että ihmiset pääsivät klo.16.00 jälkeen töistä. Varsinkin miehet ovat nykypäivänä sellaisilla aloilla töissä, ettei siellä kerkeä keskellä päivää netissä surffailemaan.
Onneksi olet fanaattisesti niin hyvin häiriintynyt, että mielesi keksii kyllä tuhat mahdollisuutta, jottei sinun tarvitse uskoa, ettei iso osa naisista ja miehistä kannatakkaan sinun puolustamaasi pyhää aatetta, feminismiä. -ismiä, joka on paaaljoon jalompi -ismi kuin muut yhteensä.=)
Eli sinun mielestä Etelä-Suomen sanomat ovat suppean ryhmän foorumi, jossa käy vain sovinisteja, ei ihan tavallisia, työssä käyviä ihmisiä?
"...olet fanaattisesti niin hyvin häiriintynyt, että mielesi keksii kyllä tuhat mahdollisuutta, jottei sinut tarvitse uskoa, ettei iso osa naisista.." jne?
Eeh, käsittääkseni olet itse muiden muassa antamassa absoluuttisen totuuden arvoa gallupille, jonka vastaajapopulaatio on tuntematon ja kysymyksenasettelu lievästi ilmaistuna johdatteleva.
Miksi?
Tuohan kuulostaa fanaattiselta.
"Onneksi olet fanaattisesti niin hyvin häiriintynyt, että mielesi keksii kyllä tuhat mahdollisuutta, jottei sinun tarvitse uskoa, ettei iso osa naisista ja miehistä kannatakkaan sinun puolustamaasi pyhää aatetta, feminismiä. -ismiä, joka on paaaljoon jalompi -ismi kuin muut yhteensä.=)"
Tässä sinulle ylävitonen, ole hyvä! Tämä oli erittäin naseva tiivistelmä siitä, missä tässä on kyse. Tällaiseen epätoivoiseen selittelemiseen törmään aina ajottain, kun tutkimuksen tulos ei miellytä jotakin. "Koska mainoksemme on hyvä, mutta ei toimi, niin voisiko vika olla mediassa, oisko se väärällä sivulla tai vääränä päivänä, mitäs silloin oikein tuli telkkarista..." :) Tuollaista selittelyä kutsutaan usein itsepetokseksi!
..yhdessä puhuvat minusta pahaa. Nuo nyt olivat minun esittämiäni hypoteeseja, joiden luulisin olevan totta. Mutta en minä ajatteluani kenellekään muulle ole syöttämässä, ja sanoinhan jo että uskokaa kukin mitä haluatte, ei se minua häiritse. On minulla silti oikeus esittää omia arvioitani. Enkä minä mielestäni täällä sen enempää "vaahtoa" kuin moni muukaan. Tietenkin jos joku kommentoi minun viestiäni tai kysyy jotain sitä koskien, minun kuuluu vastata.
"Varsinkin miehet ovat nykypäivänä sellaisilla aloilla töissä, ettei siellä kerkeä keskellä päivää netissä surffailemaan."
Ai onko tämä jokin miesten ja naisten työntekoa erottava tekijä, että naiset surffaavat netissä lukemassa päivän lehteä työajallaan ja miehet eivät? Salli mun epäillä.
Ja kiitos vain tahdikkaasta minun persoonaani koskevasta analyysistäsi. Miehet vasta ovat hienoja.
..äänestykseen voi osallistua ainoastaan netin kautta, ja äänestyksestä ilmoitettiin vain netissä, ei äänestystulos kerro kattavasti mitään Etelä-Suomen sanomien lukijoiden mielipiteistä.
Vaahtoa olen tunnistanut siellä sovinistirintamassa, suoranaisia kupliakin. Sirpa ja muut naiset perustelevat hyvin. Täysin subjektiivisesti olen tätä mieltä. Kärjistykset (kummallakin kantilla) tietty tekevät kaikenkarvaisista jutuista lukukelpoisempia, tasapainoista sovittelevaa hyssytystä ei viitsi seurata.
..olla, poijjaat, epätoivo teidän puolellanne. Tartutte vimmatusti kiinni sellaisen gallupin tuloksiin, jonka itsekin tiedätte kriittisessä tarkastelussa kestämättömäksi. Kyselyssä kun on käsivarren mittainen lista perustavaa laatua olevia puutteita ja virheitä. Sitten kiukutellaan porukalla, kun pöljät naiset ei usko, vaikka kuinka niille sanotaan, yhyy.
Teitähän (feministejä) tuo äänestyksen tulos on kovasti tuntunut vaivaavan. Ymmärrän kyllä, teidän itsesuojeluvaistonne pyrkii tekemään kyselystä mahdollisimman epäluotettavan. Ja sitähän se onkin: Siinä on kysytty tuntemattomilta ihmisiltä(1000 vastaajaa), eli porukkaa ei ole rajattu mitenkään sopivaksi, ja kun vielä anonyymisti on saanut vastata, ilman leimautumisen pelkoa, tulos oli tuollainen. Väärä menenttelytpahan tuo on, tietysti.
..sille on, kuinka paljon feminismin vastustajia löytyy niin kauan kuin he pysyvät pimeänä massana jota löytyy vain joistain epämääräisistä ja epävirallisista äänestyksistä. Tietenkin voi katsoa myös reaalimaailmaa ympärillään ja todeta, että se näyttää täysin toisenlaiselta kuin ko. äänestystulos antaisi ymmärtää.
Sitä kyllä ihmettelen, että mitä merkitystä miesten kotiinpääsyajalla on yhtäkkisen feminismin vastaisten äänien kovan nousun kanssa; sehän tarkoittaisi, että feminismiä siis kuitenkin vastustivat vain miehet.. (kuinka ollakaan). Ja että äänestykseen osallistui enemmän miehiä kuin naisia. Jos naiset ottivat osaa äänestykseen yhtä runsaasti kuin miehet ja vastustivat samalla tavalla feminismiä, niin silloin feminismin vastaisten äänien määrän ei olisi pitänyt nousta miesten päästessä töistä. Jos taas naiset ottivat osaa yhtä aktiivisesti, mutta eivät vastustaneet feminismiä, niin silloin feminismin uhkana kokevien ja feminismin uhkana kokemattomien äänien olisi pitänyt mennä tasan.
Miehet tai naiset, klo.16 jälkeen äänestysmäärä kasvoi huomattavasti, eli kun ihmiset pääsivät töistä. En ota kantaa siihen, oliko kyselyyn vastanneista suurin osa miehiä. Mutta jos olikin, eikö se ole aika huolestuttavaa? Kun miehet pitävät feminismiä uhkana, vaikka sehän teidän mielestänne ajaa vain ja ainoastaan tasa-arvoa?
Siinä mielessä te feministit kyllä olette hieman hupaisia, että uskotte kaikkien naispuolisten kannattavan aatettanne. Minä pidän itseäni jossain määrin nationalistina, mutta minulla ei ole harhakuvitelmia sen suhteen, että tietty joukko, sukupuolen tai muunkaan ominaisuuden mukaan automaattisesti kannaattaisi, ajaisi minun mielestä oikeaa aatetta.
...nimittäin tämä sinun ajattelusi. Jos naiset olisivat miesten kanssa yhtä lailla feminismin vastustajia ja feministit vain mitätön marginaalimäärä, ei miesten töistä pääsyllä olisi pitänyt olla mitään vaikutusta feminismiä uhkana pitävien ja feminismiä uhkana pitämättömien äänien suhteisiin. Jos naisetkin kokisivat feminismin uhkana ja äänestäisivät töissä ollessaan, niin silloinhan feminismin vastaisten äänien prosenttiosuuden olisi pitänyt olla sama jo ennen neljää kuin mitä se oli sen jälkeen.
Me feministit olemme tuskallisen tietoisia siitä, että sanaan feminismi liitetään nippu kielteisiä mielikuvia ja että kaikki naispuoliset eivät todellakaan tietoisesti kannata aatettamme, vaikka tasa-arvoasioista kuinka olisivat samaa mieltä. Päin vastoin, muistavat säännöllisesti painottaa antifeministisyyttään ennen kuin rupeavat hehkuttamaan feministisiä mielipiteitään...
Ei tässä "gallupissa" kysytty vastustaako vaiko eikö vastusta feminismiä! Ei todellakaan! Siinä kysyttiin, että PITÄÄKÖ FEMINESMIÄ UHKANA VAI EI?
Edelleen, Pohjois-Korea ei liene monenkaan mielestä uhka Suomelle, mutta ei se tarkoita, että kannattaisi sitä. Luulisi jo viidennellä kerralla tajuavan!
Tämän kyselyn perusteella ei voi päätellä että mukamas peräti 20 % kannattaisi feminismiä. Totuus lienee jossakin 1-2 %:n välillä. Juuri siksi en katso sen olevan minkään asteinen uhka ihmiskunnalle, mutta tottavieköön en sitä kannata!
löytää sitä pointtia, mutta tarkoitat kai, että sanomalehden lukijat eroavat niin paljon koko väestöstä, että sitä ei voida pitää luotettavana viitekehyksenä ?!
Mediaguruna teetän paljon tutkimuksia, jolla selvitän ihmisten mielikuvia ja asenteita. 1.000 hengen otos antaa tilastollisesti erittäin korkean luotettavuuden, jakautumasta riippuen virhemarginaali +/- 0,9 ja 3,2 %:n välillä.
Tehdäänpä vaikka testi, kerro minulle mikä on mielestäsi oikea tulos ja vertaile sitä näiden lukujen valossa. Kerro kuinka lähelle totuutta sinä pääsit?
eri kotisivujen käyttäjien profiileja mitataan jatkuvasti ja voin sanoa, että ESS:n kotisivut edustavat erittäin kattavasti talousalueen ihmisiä. Keitä muuten luulisit paikallisuutisten oikein kiinnostavan?!
..tuotakin ilmausta "pitää feminismiä uhkana" käytin vastauksessani. Oletin lukijoiden ymmärtävän mistä puhun käyttäessäni käytännön syistä vähän lyhyempää ilmaisutapaa asialle, jota tässä keskustelussa olen joutunut toistamaan useita kertoja. Ja luultavasti feminismin uhkana kokevat myös vastustavat feminismiä. Myös asenteen tasolla tapahtuva vastustus on vastustamista. Taisit vaan turhautua kun et keksinyt hyvää syytä feminismin uhkana kokevien äänten prosenttiosuuden äkilliselle, selittämättömälle nousulle ;)
..oli ilmeisesti kuitenkin tarjolla vain netitse, mikä jo yksipuolistaa äänestäjäjoukkoa. Ja netissä voi myös levitä nopeasti tieto juuri tuosta äänestyksestä... (esim. tänne.. ;))
Mitäs sitä selittelemään, mitä ei voi selittää tai todistaa. Tarkoitit varmaankin, että turhaannun, kun en jaksa spekuloida asialla.
Ohi meni heittosi siinä mielessä, että minun pointtini on se, että vaikka ei koe feminismiä uhkana, voi sitä vastustaa. Okei, spekuloidaan: Jos oltaisiin kysytty, että vastustanko feminismiä, niin jakautuma puolesta/vastaan olisi ollut 10/90. Noh, spekuloidaanko lisää? :)
Ihminen vastaanottaa päivittäin tuhansia viestejä joista hän ohittaa huomaamattaan valtaosan. Muuten hänen aikansa ei riittäisi edes murto-osaan niiden tulkitsemisessa. Hän pistää asioita tärkeysjärjestykseen tarpeidensa mukaisesti ja toimii sen mukaan. Feminismi tai eteekään siitä "äänestäminen" ei muuta kenenkään normaalin ihmisen elämää niin paljoa, että näkisi vaivaa siirtyä saitilta toiselle saatika sitten masinoida viittaamaasi normaalisti ajattelevien ihmisten liikettä. Minä en ainakaan kehtaisi lähettää kenellekään värväysviestiä, että nyt on kyse vakavista asioista. Veli, tule mukaan tai ne jyrää sinut.
Oletat siis, että tämän palstan femakot ovat saaneet rivinsä niin nopeasti kuntoon, että ovat saaneet 20 %:n vinoutuman aikaiseksi äänestykseen. Ei tulosta muuten voi selittää kuin naisverkoston ripeällä toiminnalla. Minulle feminismi ei ole mikään kunniakysymys enkä sen takia viitsi poukkia mokoman äänestyksen takia saitilta toiselle.
Koita nyt vain tunnustaa tosiasiat tosiasioina ja hyväksyä tulos. Ei se maailma siitä muuksi muutu. Onneksi!
"Oletat siis, että tämän palstan femakot ovat saaneet rivinsä niin nopeasti kuntoon, että ovat saaneet 20 %:n vinoutuman aikaiseksi äänestykseen."
Mitä tuolla tarkoitit? Sen jälkeen kun täällä infottiin äänestyksestä, niin feminismin uhkana kokevien äänien osuus kohosi 24 %. Tähän kulunutta aikaa en tarkkaan tiedä, mutta korkeintaan siihen meni n. puolitoista tuntia. Tätä tuskin palstan femakot saivat aikaan? Yhtäkkinen nousu on mielestäni sen verran huomattava, ettei sitä voida jättää huomiotta.
Ties vaikka löytyisi jotain järjestäytynyttä sovinismiakin meidän maasta...
MUTTA: pidä sinä mielipiteesi vaan. Toivottavasti minun mielipiteeni ei häiritse sinun elämääsi.
No eipä tuon äänestyksen kulun perusteella mitään voitane todistaa, mutta siitä voi itse kukin rauhassa tehdä joitain johtopäätöksiä. Onko yleistä, että äänien suhde noin muuttuu, siis noin paljon ja noin lyhyen ajan sisällä? Tiedät varmaan kun olet guru...
Spekulaatiostasi: jos aiheesta järjestettäisiin kansanäänestys samaan tyyliin kuin vaikkapa presidenttiä valittaessa, niin enpä usko että äänet jakautuisivat ihan esittämälläsi tavalla kuitenkaan. Toinen arvaukseni on, että feminismiä vastustavat lähinnä kouluttamattomat, taantumukselliset ihmiset... tiedä sitten, paljonko heitä löytyy. Varmaan paljon.
...koska feminismin vastustaminen on yhtä järjetöntä kuin vaikkapa kapitalismin tai kommunismin vastustaminen.
Se, että voi tarkastella jotain ilmiötä kriittisesti, tai olla jostain yksityiskohdista eri mieltä (tai vaikka koko ismistä) on eri asia.
Vastustaminen mulle tarkoittaisi, että kieltäisin ko. asian harjoittamisen, jos voisin. Feminismin harjoittamista on mahdoton kieltää, koska tuntuu, että he eivät juurikaan tee mitään ? Keskustelu sinänsä on aina arvokasta ja eri näkökulmien hakeminen.
Se taas ei ole feminismiä, että esim. koulussa tyttöjä rohkaistaisiin vain ja pojat jätettäisiin huomiotta jne. Se on vain suurta tyhmyyttä, jota tapahtuu kaikkien ismien alla. Samaa on mielestäni ihmisten "kiintiöinti" - jota myös tapahtuu kaikissa ääripoliittisissa liikkeissä ja esim. uskonlahkoissa...
Feminismi on mielestäni yksi rajoittunut aatesuunta siinä missä muutkin, joka tarvitsee myös täydentäviä mielipiteitä ja kriittistä pohdiskelua - mutta miksipä sitä erikseen vastustamaan?
Ja sinulle sen verran, että feminismin vastustaminen ei ole synonyymi kysymykselle, onko feminismi uhka yhteiskunnalle.
Lyhyesti sanoen, tulkintasi kusee alle ja pahoin.
MOnta asiaa vastustetaan enemmän kuin niitä pidetään uhkana. ajattele vaikka "pakkoruotsia", ei suurin osa sen vastustajista pidä sitä uhkana vaan pikemminkin haittana :)
Jos Jaakolla olisi alkeellisinkin käsitys sosiologian (ja markkinatutkimuksen) menetelmistä ja tulosten tulkinnasta, hän tietäisi että tällaiset 'äänestykset' eivät heijasta populaation mielipiteitä millään tavalla. 'Veikkaaminen' (à la mediaguru Jack) on vielä pahempaa pötyä.
Todistaa tämä tietysti vanhan periaatteeni: jos joku on mediaguru, ei hän PUHU medioista, vaan tienaa miljoonia TEKEMÄLLÄ. Sama pätee kiinteistöekspertteihin, investointikonsulttelihin jne. Onneksi firmani ei ole riippuvainen Jackin 'asiantuntemuksesta.'