Kuulun siis niihin, jotka uskovat kreationismiin.
Haluankin vähän kysellä luomiseen liittyviä asioita, joita olen miettinyt. Kertokaa te, jotka olette uskossa:
Miten ja mistä Jumala loi ihmisen? Kauanko siihen oikeasti meni? Jos puhutaan vaikkapa tuolin rakentamisesta, niin ensin kaadetaan puita ja sahataan niistä lautoja ja muotoillaan ne, ja kootaan tuoli; mutta mistä Jumala siis loi ihmisen?
Nukuttiko Jumala todellakin Aatamin ja otti häneltä kylkiluun ja loi siitä Eevan? Vai onko se vaan vertauskuva jostain?
Onko maapallo todella 6000 vuotta vanha? Kuinka kauan ihmisiä on ollut olemassa?
Kun Jumala loi maailman 6 päivässä ja yksi päivä on ikään kuin tuhat vuotta. 7. päivä eli 2000-luku on siis lepopäivä. Jumala loi ihmisen 6:ntena päivänä. Siitä päätellen ihmisiä olisi ollut olemassa vain 1000 vuotta, vai?
Haluankin vähän kysellä luomiseen liittyviä asioita, joita olen miettinyt. Kertokaa te, jotka olette uskossa:
Miten ja mistä Jumala loi ihmisen? Kauanko siihen oikeasti meni? Jos puhutaan vaikkapa tuolin rakentamisesta, niin ensin kaadetaan puita ja sahataan niistä lautoja ja muotoillaan ne, ja kootaan tuoli; mutta mistä Jumala siis loi ihmisen?
Nukuttiko Jumala todellakin Aatamin ja otti häneltä kylkiluun ja loi siitä Eevan? Vai onko se vaan vertauskuva jostain?
Onko maapallo todella 6000 vuotta vanha? Kuinka kauan ihmisiä on ollut olemassa?
Kun Jumala loi maailman 6 päivässä ja yksi päivä on ikään kuin tuhat vuotta. 7. päivä eli 2000-luku on siis lepopäivä. Jumala loi ihmisen 6:ntena päivänä. Siitä päätellen ihmisiä olisi ollut olemassa vain 1000 vuotta, vai?
Vastaukset 14
Vanhimmat
eipä osaa tuollaista tarinaa selittää.
Oletko muuten kenties syntynyt 5000 vuotta sitten välimeren pohjukassa, kuollut 40 vuotiaanaa ja herännyt taas tänne 2000-luvulle pällistelemään.
Tämä on ainoa järkevä selitys maailmankuvallesi, jos tarinasi nyt sitä oli. Luulen että se oli toisilta matkimalla opittu satu.
Ja nyt kun olet jollain ilveellä päässyt tänne internettiin, niin sinulla onkin erittäin loistava tilaisuus muokata 5000 vuotta vanhaa maailmankuvaasi uuteen uskoon, ööö, siis tietoon.
Muita vanhoja selityksiä: http://www.co.jyu.fi/~opinto/opinto.net/uskonto/timomuola/maausk.html
...niin olet kopioinut sen suoraan tieteen nimellä kulkevan valhetiedon pohjattomasta lähteestä.
Totean, että annat vaikutelman kuin asuisit Suomessa, jossa jo pelkkään yleissivistykseen kuuluu Raamatun läpiluku ja sitä luettaessa heti ens'alkuun törmää Luomiskertomukseen... Et kuitenkaan vaikuta koskaan edes kuulleesi kyseistä ainoata oikeata selitystä kaiken näkyväisen ja näkymättömänkin todellisen olemassaoloon.
Olet nukkunut liian kauan...
Herää kuolleista sinä, joka nukut, niin Messias sinua valaisee ja kertoo olemassolomme syyn ja todellisen päämäärän, mikä on taruakin ihmeellisempää !
Siunausta Yeshuassa !
Mitä tulee maapallon luomiseen, niin Raamatussa on mainittu Korkeimman luoneen kuutena päivänä taivaan ja maan kaikkine joukkoineen ja että Hän lepäsi seitsemäntenä päivänä ja pyhitti sen lepopäiväksi: 2.Moos.20:8-11
"8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen."
Siis KUUTENA PÄIVÄNÄ Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on ! Minun Yeshuani on VALTAVA KAIKKIVALTIAS ja KAIKKIVOIPA Messias ! - Hänestä apostoli Johannes kirjoitti sanoen: "Maailmassa Hän oli ja maailma on Hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma ei Häntä tuntenut." Joh.1:10.
Monet (omasta mielestään hyvät Raamatuntuntijat) selittelevät kuuden luomispäivän merkitsevän erittäin pitkiä ajanjaksoja. Minä taasen uskon Raamatun sanatarkkuuteen ja siihen, ettei Luomiskertomuksessa kerrota mitään ainoastaan vertauskuvallisesti ja siihen, että kun Korkein sanoo Mooseksen kautta suorittaneensa luomistyönsä kuutena päivänä, niin asia myös on niin.
Jos nimittäin Korkein puhuisi tässä Luomiskertomuksessaan jotain muuta kuin totuutta, niin miten voisimme uskoa Hänen muihin opetuksiinsa ! Nimittäin johdonmukaisesti ajatellen voisi silloin myös kaikki muut Hänen opetuksensa selitellä miten lystää, vai mitä ?
Epäilijöitten maininta, että "yksi päivä Herran edessä on kuin 1000 vuotta ja 1000 vuotta kuin yksi päivä" on virheellinen rinnastus, sillä jos asia soveltuisi myös Luomiskertomukseen, niin toki Korkein olisi sanonut Luomiskertomuksessaan luoneensa maan ja taivaan kaikkine joukkoineen 6000 vuoden aikana (tai kuuden erittäin pitkän erillisen ajanjakson aikana) ja koska Hän lepäsi sen jälkeisen 1000 vuoden ajan, niin Hän määräsi viikon seitsemännen päivän lepopäiväksi. Näin Hän EI ole sanonut ! ,
Eräät epäilijät mainitsevat, että koska Korkein loi auringon ja tähdet vasta maan luomisen jälkeen, NELJÄNTENÄ päivänä *), niin Luomistyön aikainen Korkeimman "päivä" ei voi olla maan akselinsa ympäri kiertoon perustuva 24 tuntinen päivä. - Ja mikä, ettei ? Eihän Korkein mainitse maapallon alkaneen pyöriä akselinsa ympäri vasta sitten, kun Hän oli luonut auringon ja kuun ja tähdet !
On hyvä palauttaa mieliin, että Korkein loi ensimmäisenä luomispäivänään maan ja valkeuden. Hän myös erotti valkeuden pimeydestä ensimmäisenä luomispäivänään. Valkeuden Hän kutsui päiväksi ja pimeyden Hän kutsui yöksi. 1.Moos.1:1-5. Jakeen 5 loppuosan tulee kuulua "...Ja ehtoo ja aamu OLIVAT ensimmäinen päivä."
*) Suomalaiset Raamatunkäännökset ilmoittavat virheellisesti, että vasta noitten jakeissa 1-5a mainittujen luomistöitten jälkeen olisi alkanut ensimmäinen päivä.
Mitä taas tulee aikamäärään Aadamin luomisesta Yeshuan syntymiseen, niin se on noin 4000 vuotta. Kyseinen aikamäärä saadaan selville yksinkertaisesti yhteen- ja vähennyslaskun avulla laskemalla, sillä Raamatussa ilmoitetaan minkä ikäinen Aadam oli, kun hänelle syntyi poika; Seet ja minkä ikäinen tämä oli kun hänelle syntyi poika; Enos jne ja sitten sekä Israelin että Juudan heimon kuninkaitten hallitusaikoja ja jälkeläisten ikiä laskemalla päästään aina jakeeseen Dan.1:1, johon olen itse saanut aikamääräksi 3560 vuotta jälkeen Aadamin.
Siitä eteenpäin onkin hieman tulkinnanvaraista laskea, sillä meidän tulee ymmärtää oikein, mitä jakeiden Dan.9:24-27 profetia tarkoittaa.
Koska jakeiden ilmoittaman aikamäärän tulkinta on erittäin vaikeaa johtuen eräästä epäselvyydestä (kts. kohtaa **), niin otankin siitä vain suurpiirteisen aikamäärän: 483-33=450 vuotta (yksi vuosiviikko profetiassa vastaa 7 vuotta). Nuo 483 vuotta vastaavat 69 vuosiviikkoa eli 69x7=483. 70 vuosiviikkoa vastaisi näet 490 vuotta. Kun tahdon saada selville Yeshuan syntymän ja tiedän Hänen UT:n mukaan kuolleen n.33,5-vuotiaana, niin saan selville tuoksi edellä mainituksi aikamääräksi 450 vuotta.
**) Milloin sitten tuli jakeessa Dan.9:25 mainittu "sana, että Jerusalem on jälleen rakennettava, voideltuun ruhtinaaseen asti", on käsky, jonka antajasta on paljon kiistelty.
Itse uskon, että kyseessä on Persian kuningas: Koores, sillä juuri ja vain hänet on ennalta mainittu Tanakh'in profetioissa tässä merkityksessä nimeltä ! Perusteluni siihen löytyy Jesajan ennustuksesta: Jes.44:28 ja 45:1-4. Hän antoi ensimmäisenä hallitusvuotenaan edellä mainitun käskyn (2.Aikak.36:22) ja sitä edeltävän jakeen (21) mukaan juuri silloin oli (tulkintani mukaan) Israelin ja Juudan 70-vuotinen Baabelin pakkosiirtolaisuus päättynyt.
Siis vuoteen 3560 tulee ensin lisätä 70 vuotta, jolloin päädymme aikamäärään 3630 vuotta.
Sitten lisään siihen 450 vuotta, jolloin saan koko aikamääräksi Aadamista Yeshuan syntymään 4080 vuotta. Saamani vuosiluku on sikäli epätarkka, että kaikki siihen vaikuttavat vuosiluvut ovat pyöristettyjä täysiksi vuosiksi. (esim. esi-isiemme iät ovat pyöristettyjä täysiksi vuosiksi, samoin Israelin ja Juudan heimojen kuninkaitten hallitusajat).
Kun sitten huomioimme, että jo vajaa vuosi luetaan koko vuodeksi Juutalaisten ajanlaskun mukaisesti, niin todellinen vuosiluku on ilmeisesti tuota lukua 4080 pienempi. Virhemarginaali lienee maksimissaan -100 vuotta (?) Siksi tuntuisi luontevalta pyöristää kyseinen aikamäärä luvuksi 4000. Näin lienee Calovius'kin tehnyt (kts.seuraavaa lukua).
Mainittakoon, että myös monet tunnetut Kristityt ovat laskeneet Raamatun ilmoittamien aikamäärien avulla ajan Aadamista Yeshuaan, esimerkiksi seuraavat:
- Luther / 3970 vuotta
- Calvin / 3947 vuotta
- Calovius / 4000 vuotta.
- - -
Tässä Sinulle painavaa palautetta, johon voit luottaa. Emmehän toki usko ns. tiedemiesten omien hypoteesiensa perustalle rakentamia big-bang-illuusioita emmekä evoluutiosatuja, kun voimme itse laskea sekä maapallon että ihmissuvun iän suoraan Raamatusta ainakin 100 vuoden tarkkuudella !
Siunausta Yeshuassa !
Raamatun sanaan voi aina luottaa :)
Geologia, fysiikka ja astrologia kokonaisuudessaan ovatkin aivan merkityksettömiä ja täysin sivuutettavia aloja raamatun "totuuden" rinnalla.
Tuossa sinulle vielä linkki, jota täällä on viljelty runsaasti, raamatun "oikeaan" tietoon palaillen:
http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam3.html
...lukisin mainitsemasi linkin sijaan 1000:n ja yhden yön satuja, sillä niissä sentään totuus ja oikeus voittaa :D
Ajattelehan ENEMMÄN ja siirry Yeshuaan !
Voin kertoa sinulle suoraan, että on todistettu, että maailmankaikkeus on noin 3,5 miljardia vuotta vanha (maapallo hieman nuorempi) ja että ihmiset ovat kehittyneet apinoista ja että evoluutioteoria on oikeassa. Raamatun luomiskertomus on vaan ihmisten keksimä tarina.
Minua on aina kiinnostanut, miksi ihmiset edes haluaisivat uskoa Jumalaan, joka menee vuosituhansiksi puskaan piiloon ja antaa ihmisten tappaa toisiaan maan päällä. Älytöntä.
Ja jos maailma olisi oikeasti vaan n. 6000 vuotta vanha, Jumala olisi jostakin syystä siis kaivellut maan alle dinosaurusten fossiileja ja todisteita siitä että ihminen on kehittynyt apinasta. Miksi hän sen teki? Asiallisia vastauksia kaipaisin näihin kysymyksiin... kiinnostaa oikeasti miten uskovaiset selittävät nämä asiat
Ensinnäkin mainitsemasi dinosaurusten fossiilit ovat niistä isoista matelijoista, jotka Korkein loi 1.Moos.1:25 jakeen mukaan luomistyönsä 6.:nä päivänä. Kyseisten eläinten luurankoja on sitten hautautunut esimerkiksi vedenpaisumuksen aikana monenlaisten kerrostumien alle, kuten ihmistenkin fossiileja. Kyseisten fossiilien ajanmääristys on lastenkengissä ja tulokseksi saaduissa aikamäärissä on yli tuhatkertaisia heittoja, johtuen tiedemiesten ajanmääritysmenetelmilleen asettamaista hypoteeseista eli ennakko-olettamuksista.
Mainitsemasi "todisteet", että ihminen olisi kehittynyt apinasta ovat täysin ilman mitään tieteellistä näyttöä eli ne ovat ateistitiedemiesten satuja, joihin ei kukaan fiksu ihminen usko !
Korkein ei ole ollut piilossa, vaan Hän on aktiivisesti ollut mukana kansojen kohtaloissa ja kaiken huippu oli se, että Hän astui valtaistuimeltaan alas ihmisten pariin noin 2000 vuotta sitten historiallisessa henkilössä, joka tunnetaan paremmin nimellä Adonai Yeshua HaMashiach.
Se mitä Messiaallemme tehtiin sekä Golgatalla että muutamia tunteja ennen Hänen tultuaan ristillenaulituksi, on tosin osoitus apinaakin alikehittyneemmästä sielunmaailmasta. Mikä sekään ei puolla ihmisen kehittyneen apinasta.
Toinen todiste Korkeimman valveillaolosta on Israelin valtion perustaminen v.1948 Hänen ennakkoon antamansa lupauksen mukaisesti jo yli 2500 vuotta sitten, profeetta Hesekiel'in kautta.
Hes.38:8 (sietää lukea koko luku ja edellinen sekä seuraavakin, niin saat kokonaiskuvan ajasta jota NYT elämme Korkeimman näkövinkkelistä nähtynä...).
Seuraavassa vastakysymys:
Hyvä ystäväni, Fyysikko, voisi paneutua ihmettelemään miten oli mahdollista kirjoittaa Jobin kirjaan (kirjoitettu noin 3900 vuotta sitten) että Otavan tähdistön tähdet loittonevat toisistaan ja että Kalevanmiekan tähdet lähestyvät toisiaan ?
Kyseiset prosessit ovat sikäli hitaita, ettei niitä kukaan ihminen voinut todeta tieteellisesti 3900 vuotta sitten, koska riittävän tarkkoja mittainstrumentteja ei ollut olemassa. (Job 38:31) Tämä jae oli sysäyksenä erään amerikkalaisen tahtitieteilijän uskoontulolle...
Siunausta Yeshuassa, Korkeimman viisauden ilmentymässä !
Vastaan heti alkuunsa, että en ole syventynyt mainitsemaasi tähtiennustukseen... oletan sen olevan sattumaa.
Teet itsesi muuten aika naurunalaiseksi, kun väität, että mainitsemani todisteet evoluutiosta ovat vailla tieteellistä pohjaa... evoluutio on todistettu ja ihminen=apina.
Ymmärrän sinua tavallaan. Olet niin varma Jumalan yms. olemassaolosta, että vaikka apina alkaisi puhumaan sinulle englantia, et uskoisi.
Kirjoitit:
"Vastaan heti alkuunsa, että en ole syventynyt mainitsemaasi tähtiennustukseen... oletan sen olevan sattumaa."
Vastaan:
- Ensinnäkin Korkeimman antamia ILMOITUKSIA koskien Hänen kättensä tekoja tähdistöissä oli tekstissäni KAKSI.
- Vastauksesi, että oletat kyseessä olevan sattuman on tyypillistä Raamatun arvon aliarvioimista niiltä, jotka ovat mieltyneet suuren "ihmisviisauden" saavutuksiin enemmän kuin koko Universumimme Luojan olemassaolon selville saamiseen ja Hänen antamiensa ilmoitusten tutkisteluun.
Mitä tulee mainintaasi "evoluutio on todistettu ja ihminen=apina", niin se vain osoittaa Sinun elämänkatsomuksesi (toivottavasti vain) nykyisen tason.
Mitäs jos miettisit sitä, että nykyisin palvomiesi (käsityksesi mukaisten) "apinain jälkeläiset" eli esi-isämme ovat kartoitetun maailman historian kuluessa käyneet viimeisten 5500 vuoden aikana 14 500 laajempaa sotaa eli keskimäärin liki 3 sotaa per vuosi ja kaikkein verisimmät ja RAA'IMMAT sodat viime vuosisadalla. Kuitenkin enemmistö heistä on pyrkinyt rauhaan, mutta jossain on aina menty pieleen... Mietippä olisiko tuossa evoluutioteoriassa menty samalla lailla pieleen ?
- Sosiaali-darwinismi nimittäin oikeuttaa ja johtaa ajallaan (ns."hyödyttömien") vammaisten ja vanhusten likvidoimiseen ja myös Sinä voit vammautua ja saavuttaa pitkän iän...
Tiedän, että juuri näin on evoluutioteorian suhteen käynyt, mutta evoluutiouskoisille asian oikea laita ei ole suinkaan selvinnyt, koska he TAHTOVAT USKOA mieluummin kaikkeen muuhun kuin Totuuteen...
Siunausta Totuuden etsintään Yeshuassa !
Tässä tulee vastauksia:
>>Miten ja mistä Jumala loi ihmisen?
Kaikki alkoi noin 13,5 miljardia vuotta sitten, kun aika ja avaruus syntyi. Seuraavat vuosimiljardit olivat ihmisen kannalta tylsää aikaa, kunnes noin 100 000 vuotta sitten valtava ekokatastrofi (meteoriitti) mahdollisti nisäkkäiden valtaanousun ja lopulta ihmiseläimen.
>>Kauanko siihen oikeasti meni?
Siis tuo 13,5 miljardia vuotta
>>Jos puhutaan vaikkapa tuolin rakentamisesta, niin ensin kaadetaan puita ja sahataan niistä lautoja ja muotoillaan ne, ja kootaan tuoli; mutta mistä Jumala siis loi ihmisen?
Ihminen on 75% vettä ja loput hiiltä ja muita alkuaineita. Alkuaineet muodostavat soluja, jotka toimivat myös ihmisen elimien rakennuspalikoina.
>>Nukuttiko Jumala todellakin Aatamin ja otti häneltä kylkiluun ja loi siitä Eevan?
Ei.
>>Onko maapallo todella 6000 vuotta vanha?
Ei, vaan noin 5 miljardia vuotta vanha.
>>Kuinka kauan ihmisiä on ollut olemassa?
Nykyihminen on ollut olemassa lajina muutamia kymmeniä tuhansia vuosia. Sitä aikaisempien ihmisen esiasteiden kanssa esim. nykyihminen ei voisi lisääntyä, sillä kyse on eri lajista.
>>Kun Jumala loi maailman 6 päivässä ja yksi päivä on ikään kuin tuhat vuotta. 7. päivä eli 2000-luku on siis lepopäivä. Jumala loi ihmisen 6:ntena päivänä. Siitä päätellen ihmisiä olisi ollut olemassa vain 1000 vuotta, vai?
Tämä on täysin väärää informaatiota.
...aika ja avaruus syntyi noin 13,5 miljardia vuotta sitten...
Siis ihan noin vain itsestään jostain tyhjyydestä... :D
Tällaisen uskominen vasta USKOA vaatii, koska kyseistä pakanauskontoa ei voida mitenkään TODELLA todistaa.
Mitä jos palaisit ymmärryksen tielle, ottaisit Raamatun käsiisi ja tutustuisit siihen !
Tieteelliset teoriat tulevat ja menevät. Toki ne tarkentuvat, mutta muuttuvat joskus radikaalistikin, ei niihin voi perustaa uskoa. Raamatusta ei voi eikä saa tehdä tiedettä.
Jos uskoo Jeesukseen, ilman muuta pitäisi uskoa myös siihen että nimenomaan Jumala loi maan.
En minä tieteellisille teorioille uskoani perustakaan, vaan sen mukaan mitä Raamatusta voidaan tulkita.