Minua puhuttelee eroaminen suuresti.

Olen tullut uskoon 1982 ja olen ollut luterilaisen kirkon jäsen käytännöllisesti katsoen koko ikäni. Mutta viimeisten vuosien aikana en ole saanut kirkosta sitä mitä olen halunnut ja Helluntailaisuudesta alkaa muodostua se ”kirkko” jossa viihdyn. Siihen on vaikuttaneet seuraavat seikat.


Kirkko alkaa muistuttaa juuri seurakuntaa josta varotettiin Matt 12;25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. [Ps. 139:2]

Kirkko on ainakin minun kotiseurakunnassani aivan riitojen repimä, Siellä huseeraan VL ihmiset ja määräävät tahtia muita terrorisoiden. Erosin mm. kirkkovaltuustosta juuri heidän vuokseen, koska seurakunnan työntekijöitä ei kunnioitettu naisena, kun vain äitinä. Kamalaa.

Vahvempi kirkkoherra piti jotenkin nyörit käsissään, mutta kappalainen hyppi heti alttarille, uuden kirkkoherran tultua asemaan. Ehtoollisten jako oli tältä VL papeilta lähinnä pilaa ja mielenosoitusta, sekä ne saarnat, mitä hän piti, olivat ristiriidassa rauhanyhdistyksellä pidettyihin saarnoihin, jossa hän usein vertasi kirkkoa kapakkaan tai muuten taloon, jossa ei Jumala juuri vaikuttanut.

Tämä on suurin syy, mutta ne opilliset syyt sitten olivat sivulla, kaste, uudestisyntyminen yms. Keskustelin usein kirkkoherran kanssa kaiken lasisista miesten piireistä, joita mm. Raahessa oli n. 40. Ei lyönyt tulta??? ja eräs seurakunta- aktiivi sanoi minulle kun oli tietoinen kampauksestani, > ei samassa miehessä asu synti ja evankeliumi!!!! joten Go ou way…. Ei ollut tilaa muuhun kun kirkonpenkissä istumiseen ja yksipuoliseen kuunteluun, jossa kysmykset jäivät sydämeeni. Tätä tunnetta ei tule koskaan vapaissa suunnissa, se ei kuulu Kristillisyyteen.

Nyttemmin tavatessamme tuo mies, joka oli ystäväni, myös perhetuttu, jopa niin tuttu, että osti entisen taloni, ei enää tunne minua. Tiedän, että kun löytää Jeesuksen vapauden, nuortuu, mutta niin paljon, että ei ole tunnistettavissa, on jo liikaa.

Vaimoni sanoi minua hihhuliksi yms. kun kuuli, että menne kasteelle, kuten Raamattu ilmoittaa. Sain voimaa Jeesukselta, en reagoinut juuri ollenkaan, mutta kun aikaa on mennyt muutama kuukausi, kasteen mukanaan tuomat hedelmät ovat tehneet tehtävänsä, parisuhde on alkanut toimia, joka oli lamassa pitkään, ja muutenkin Jumala siunaa minua, koska seurasin hänen viitoittamaa tietä.

En haluisi erota siitä nyt, sillä olen kuitenkin vielä kirkon jäsen juridisesti, maksan palkkoja Lesdatiolisille kirkon parjaamisesta yms. koska koen sen, että pitää edetä pikkuhiljaa, pahennusta aiheuttamatta aviopuolisoani ajatellen. Olen kylläkin Helluntaiseurakunnan jäsen, mutta kirjani on kirkossa. Apt. Paavalikin söi sorkkaeläimen lihaa, ettei aiheuta pahennusta ja aion erota, kuhan entiset laineet on tauonneet, ja kirjoitinkin piispallekin, muttei vastannut, kun jokin lakeija ja vain pyöristeli asioita, joten aion kuitenkin tehdä ratkaisuni, sillä kirkko on ajautunut liikaa äänten kalastukseen.

Oli ensimmäinen kerta, kun olen palstallanne, muilla olen ollut jonkin vuoden, mutta oli pakko hyvästellä kirkkokansa, siellä ei enää tunneta minua.

Siunausta.
8647
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

miksi sinä teet elämästäsi noin vaikeaa uskomalla heitä jotka ovat irrrallaan luojasta?

He näyttäytyvät tietävinä mutta lannistavat sinut. Vain sinä olet yksin luojasi edessä, eikä kukaan muu. Jos he alistavat sinut muista että Jeesus puhui aina sinusta, nouse tänään ylös ilman väkivaltaa heitä kohtaan ja huomaat että he väistyvät väkevästä sanastasi. Me kaikki yritämme suojella sinua niin että vääryys ei toistuisi.

Äänestä

Minkä tempun itsellesi ja vieläpä vaimollesikin teit, kun menit Saatanan kastettavaksi.

"Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste", ku tätä Pyhän Hengen ilmoitusta
vastaan toimit, syyllistyit myös tämän hänen ilmoituksensa pilkkaamiseen.

Etkö todella ole koskaan kuullut, että vuodesta 90 lähtien on koko maailma
ollu Pahan eli Saatanan vallassa, ja koko maailma on täynnä hänen rakennuttamiaan
ihmiskäsin tehtyjä temppeleitä, joissa antikristukset erilaisilla
ihmisopeilla pitävät huolen siitä, että eksytys jatkuu niiden tuhoon saakka.

Et ole ilmeisesti kuullut siitäkään, että Jumala tässäkin maassa kutsuu
kaikki omansa pois joka ainoasta porttoseurakunnasta, kuten kirjoitettu on:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000282&posting=22000000022781892

Äänestä
  • Hän teki sen, mitä Pyhä Henki neuvoi tekemään. Nyt hän on onnellinen ja haluaa vähitellen irrota vanhasta. Häntä johtaa Jumalan Henki, mutta sinä, oletko tuomari, kun tuollaista annat tulla kirjoitukseesi. Olemme vapaassa maassa, joten jokainen voi valita kasteen muodon, siten kuin häntä Henki kehoittaa.

    Itse olet väärässä, sillä ymmärtämättömien sylilasten kastamista Raamattu ei tunne. Eiköhän se mieluimmin ole väärä, koska Jeesuskin kastettiin upotuskasteella. "Johannes kastoi Ainoonissa, jossa oli paljon vettä", sanotaan, joten uskon tämän viimeisen olevan todempi kuin sylivauvojen kastaminen.

    Siunausta sinulle, joka uskalsit ottaa tuon askeleen.

    Äänestä

  • annu42 kirjoitti:

    Hän teki sen, mitä Pyhä Henki neuvoi tekemään. Nyt hän on onnellinen ja haluaa vähitellen irrota vanhasta. Häntä johtaa Jumalan Henki, mutta sinä, oletko tuomari, kun tuollaista annat tulla kirjoitukseesi. Olemme vapaassa maassa, joten jokainen voi valita kasteen muodon, siten kuin häntä Henki kehoittaa.

    Itse olet väärässä, sillä ymmärtämättömien sylilasten kastamista Raamattu ei tunne. Eiköhän se mieluimmin ole väärä, koska Jeesuskin kastettiin upotuskasteella. "Johannes kastoi Ainoonissa, jossa oli paljon vettä", sanotaan, joten uskon tämän viimeisen olevan todempi kuin sylivauvojen kastaminen.

    Siunausta sinulle, joka uskalsit ottaa tuon askeleen.

    että Pyhä Henki ei ole koskaan ketään johdattanut toimimaan omaan ilmoitustaan vastaan:

    "Yksi on Herra, yksi usko ja yksi kaste."

    Senkin tiedän varmasti, ettei kaste tuo kenellekään pelastusta, joten
    on yhdentekevää missä elämäntilanteessa ihminen kastetaan.
    Kastetaanko valelemalla vai upottamalla, silläkään ei ole merkitystä.

    Mutta sillä on ratkaiseva merkitys, kun Jumalan työtä lähdetään ihmisopeilla
    parantelemaan, ja ihmiset saadaan uskomaan Saatanan tuomia eksytyksia
    Jumalasta lähteneeksi. Kaste ei ole se pelastuksen tuova ahdas portti kenellekään.

    Minua ei Kristus ole lähettänyt haalimaan itselleni perässäni kulkevaa
    joukkoa, vaan ainoastaan kertomaan totuuden, ja jokainen voi vapaasti uskoa
    mihin haluaa. Niin kuin uskotaankin, kun maailmassa on 5000 eri henkistä porttoseurakuntaa.

    Muista sinäkin se, kun nyt olet saanut totuuden tästä uudelleenkastamisestakin
    kuulla, ettet voi viimeisellä tuomiolla vedota siihen, ettei kukaan ole
    sinullekaan totuutta kertonut, ja sanoa: "Toisin olisin elänyt, jos olisin
    totuuden saanut kuulla." Oletko lukenut tämän:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000023487298

    Mielelläni lähettäisin sinullekin tästä lopun ajan rajusta eksytyksestä
    kertovan kirjan, jos vain haluat sen vastaanottaa, kun niitä vielä
    joitakin kappaleita jäljellä on.

    Äänestä

  • tms37 kirjoitti:

    että Pyhä Henki ei ole koskaan ketään johdattanut toimimaan omaan ilmoitustaan vastaan:

    "Yksi on Herra, yksi usko ja yksi kaste."

    Senkin tiedän varmasti, ettei kaste tuo kenellekään pelastusta, joten
    on yhdentekevää missä elämäntilanteessa ihminen kastetaan.
    Kastetaanko valelemalla vai upottamalla, silläkään ei ole merkitystä.

    Mutta sillä on ratkaiseva merkitys, kun Jumalan työtä lähdetään ihmisopeilla
    parantelemaan, ja ihmiset saadaan uskomaan Saatanan tuomia eksytyksia
    Jumalasta lähteneeksi. Kaste ei ole se pelastuksen tuova ahdas portti kenellekään.

    Minua ei Kristus ole lähettänyt haalimaan itselleni perässäni kulkevaa
    joukkoa, vaan ainoastaan kertomaan totuuden, ja jokainen voi vapaasti uskoa
    mihin haluaa. Niin kuin uskotaankin, kun maailmassa on 5000 eri henkistä porttoseurakuntaa.

    Muista sinäkin se, kun nyt olet saanut totuuden tästä uudelleenkastamisestakin
    kuulla, ettet voi viimeisellä tuomiolla vedota siihen, ettei kukaan ole
    sinullekaan totuutta kertonut, ja sanoa: "Toisin olisin elänyt, jos olisin
    totuuden saanut kuulla." Oletko lukenut tämän:

    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000061&posting=22000000023487298

    Mielelläni lähettäisin sinullekin tästä lopun ajan rajusta eksytyksestä
    kertovan kirjan, jos vain haluat sen vastaanottaa, kun niitä vielä
    joitakin kappaleita jäljellä on.

    Kiitos kommenteistanne, ja Rauhaa, Rauhaa sinulle Annu42, käyhän kirkon rotta ja rauhaa sinulle Teuvo Suni, joka tunnen.

    Teuvo, jos olet se Teuvo, kun luulen, olen yllättynyt agressivisuutesi osalta. Jos sinua ei ole Kristus lähettänyt, olen pahoillani, kyllä varmaan kotonakin tehtävää löytyy, taisi sitten ihan lähistöllä. Mutta miten luulet kommenttisi auttavan kirkossa pysymisen suhteen. Olet kai kermaa ja minkälaistahan oikeasti sitten kirkko nykyaikaan onkaan, taidan kiirehtiä eroani.

    Teuvo ystäväsieni, näemme sillä viimeisellä tuomiolla ihan varmasti, ja minun uskoni ei auta sinua yhtään, ei myöskään lausuntoni, että Teuvo on hyvä jätkä, kun käski kirkollisveroa maksaa, ei usko, että siellä kuunnellaan, vaikka olenkin insinööri. Hieman kuitenkin ihmetyttää tuo kasteeseen suhtautumine, sillä puhuthan Kristuksesta, jos sillä tarkoitat Jeesusta, minkähän ikäisenä hänet Jumala kastatti? Seuraan hänen esimerkkiään.

    Kiitos vielä kerran noiden vastaajien myötätunnosta, myös ohjauksesta Teuvo minkä sain, ei taida oikeasti olla meillä samat käsitykset Jumalan suunnitelmista. Joten Kiitos ja Amen.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Kiitos kommenteistanne, ja Rauhaa, Rauhaa sinulle Annu42, käyhän kirkon rotta ja rauhaa sinulle Teuvo Suni, joka tunnen.

    Teuvo, jos olet se Teuvo, kun luulen, olen yllättynyt agressivisuutesi osalta. Jos sinua ei ole Kristus lähettänyt, olen pahoillani, kyllä varmaan kotonakin tehtävää löytyy, taisi sitten ihan lähistöllä. Mutta miten luulet kommenttisi auttavan kirkossa pysymisen suhteen. Olet kai kermaa ja minkälaistahan oikeasti sitten kirkko nykyaikaan onkaan, taidan kiirehtiä eroani.

    Teuvo ystäväsieni, näemme sillä viimeisellä tuomiolla ihan varmasti, ja minun uskoni ei auta sinua yhtään, ei myöskään lausuntoni, että Teuvo on hyvä jätkä, kun käski kirkollisveroa maksaa, ei usko, että siellä kuunnellaan, vaikka olenkin insinööri. Hieman kuitenkin ihmetyttää tuo kasteeseen suhtautumine, sillä puhuthan Kristuksesta, jos sillä tarkoitat Jeesusta, minkähän ikäisenä hänet Jumala kastatti? Seuraan hänen esimerkkiään.

    Kiitos vielä kerran noiden vastaajien myötätunnosta, myös ohjauksesta Teuvo minkä sain, ei taida oikeasti olla meillä samat käsitykset Jumalan suunnitelmista. Joten Kiitos ja Amen.

    Järkevätkin ihmiset muuttuvat järjettömiksi jos ovat fanaattisesti sitoutuneet Raamattuun. Siksi oikeasti järkevälle ihmiselle paras valinta on ei-Raamattu-uskolle ja kyllä järjenkäytölle. Tulee aika jolloin ihmiset arvioidaan sen perusteella, miten omakohtaista ajattelu on, ei sen perusteella, mitä liturgioita ovat ulkoa opiskelleet.

    Kristinuskon fanaattiset ulkoaopitut liturgiat kuolettavat koko inhimillisyyden jos niiden annetaan jyllätä. Ajatelkaamme siksi omilla aivoilla, ei olla robotteja.

    Äänestä

  • Kempelainen kirjoitti:

    Kiitos kommenteistanne, ja Rauhaa, Rauhaa sinulle Annu42, käyhän kirkon rotta ja rauhaa sinulle Teuvo Suni, joka tunnen.

    Teuvo, jos olet se Teuvo, kun luulen, olen yllättynyt agressivisuutesi osalta. Jos sinua ei ole Kristus lähettänyt, olen pahoillani, kyllä varmaan kotonakin tehtävää löytyy, taisi sitten ihan lähistöllä. Mutta miten luulet kommenttisi auttavan kirkossa pysymisen suhteen. Olet kai kermaa ja minkälaistahan oikeasti sitten kirkko nykyaikaan onkaan, taidan kiirehtiä eroani.

    Teuvo ystäväsieni, näemme sillä viimeisellä tuomiolla ihan varmasti, ja minun uskoni ei auta sinua yhtään, ei myöskään lausuntoni, että Teuvo on hyvä jätkä, kun käski kirkollisveroa maksaa, ei usko, että siellä kuunnellaan, vaikka olenkin insinööri. Hieman kuitenkin ihmetyttää tuo kasteeseen suhtautumine, sillä puhuthan Kristuksesta, jos sillä tarkoitat Jeesusta, minkähän ikäisenä hänet Jumala kastatti? Seuraan hänen esimerkkiään.

    Kiitos vielä kerran noiden vastaajien myötätunnosta, myös ohjauksesta Teuvo minkä sain, ei taida oikeasti olla meillä samat käsitykset Jumalan suunnitelmista. Joten Kiitos ja Amen.

    niin älä moisesta mieltäsi pahoita.

    Ja mitä kirkosta eroamiseen tulee, niin itse tein sen jo 1.4.1966,
    sillä on mahdotonta palvella Lutheria ja Kristusta.
    ja yhtä mahdotonta on olla minkä muunkin uskonlahkon jäsenä
    silloin, kun Kristus omansa pois joka ainoasta porttoseurakunnasta kutsuu.

    Sinullekin tahtoisin lähettää Älä heitä pelkää kirjan, jotta
    todella tietäisit, mitä luterilaisessa kirkossa 1990 luvun alussa
    tapahtui, ja miksi Kristus minut sieltä pois johdatti.

    Äänestä

  • fanatismista kirjoitti:

    Järkevätkin ihmiset muuttuvat järjettömiksi jos ovat fanaattisesti sitoutuneet Raamattuun. Siksi oikeasti järkevälle ihmiselle paras valinta on ei-Raamattu-uskolle ja kyllä järjenkäytölle. Tulee aika jolloin ihmiset arvioidaan sen perusteella, miten omakohtaista ajattelu on, ei sen perusteella, mitä liturgioita ovat ulkoa opiskelleet.

    Kristinuskon fanaattiset ulkoaopitut liturgiat kuolettavat koko inhimillisyyden jos niiden annetaan jyllätä. Ajatelkaamme siksi omilla aivoilla, ei olla robotteja.

    että tässä lopun ajassakin Jumala antaa Poikansa ilmestyä valituilleen,
    ja johdattaa heidät ahtaan portin kautta hänen eteensä, kokemaan
    sydämen puhdistuksen ja saamaan sinne sinetiksi hänen Totuuden Henkensä,
    ja sen myötä kaiken sen opetuksen jonka hän on ennalta ilmoittanut:

    "Kun Totuuden Henki tulee, hän johtaa teidät tuntemaan koko totuuden.
    Hän ei näet puhu omissa nimissään vaan puhuu sen minkä kuulee, ja ilmoittaa teille,
    mitä on tuleva. Hän kirkastaa minut, sillä sen minkä hän teille ilmoittaaa, hän saa minulta."

    Kun Pyhä Henki on opetuksensa antanut, saa ihminen kokea sen saman,
    josta apostoli Johannes vuonna 90 kirjoitti:

    "Teissä kyllä pysyy se voitelu, jonka olette Pyhältä saaneet, ettekä te
    tarvitse kenenkään opetusta. Hänen Henkensä opettaa teitä kaikessa
    ja on tosi, hänessä ei ole petosta. Niin kuin hän on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kempelainen kirjoitti:

Olen tullut uskoon 1982 ja olen ollut luterilaisen kirkon jäsen käytännöllisesti katsoen koko ikäni. Mutta viimeisten vuosien aikana en ole saanut kirkosta sitä mitä olen halunnut ja Helluntailaisuudesta alkaa muodostua se ”kirkko” jossa viihdyn. Siihen on vaikuttaneet seuraavat seikat.


Kirkko alkaa muistuttaa juuri seurakuntaa josta varotettiin Matt 12;25 Jeesus tiesi heidän ajatuksensa ja sanoi heille: "Jokainen valtakunta, joka jakautuu ja taistelee itseään vastaan, tuhoutuu, eikä myöskään kaupunki tai perhe kestä, jos sitä repivät riidat. [Ps. 139:2]

Kirkko on ainakin minun kotiseurakunnassani aivan riitojen repimä, Siellä huseeraan VL ihmiset ja määräävät tahtia muita terrorisoiden. Erosin mm. kirkkovaltuustosta juuri heidän vuokseen, koska seurakunnan työntekijöitä ei kunnioitettu naisena, kun vain äitinä. Kamalaa.

Vahvempi kirkkoherra piti jotenkin nyörit käsissään, mutta kappalainen hyppi heti alttarille, uuden kirkkoherran tultua asemaan. Ehtoollisten jako oli tältä VL papeilta lähinnä pilaa ja mielenosoitusta, sekä ne saarnat, mitä hän piti, olivat ristiriidassa rauhanyhdistyksellä pidettyihin saarnoihin, jossa hän usein vertasi kirkkoa kapakkaan tai muuten taloon, jossa ei Jumala juuri vaikuttanut.

Tämä on suurin syy, mutta ne opilliset syyt sitten olivat sivulla, kaste, uudestisyntyminen yms. Keskustelin usein kirkkoherran kanssa kaiken lasisista miesten piireistä, joita mm. Raahessa oli n. 40. Ei lyönyt tulta??? ja eräs seurakunta- aktiivi sanoi minulle kun oli tietoinen kampauksestani, > ei samassa miehessä asu synti ja evankeliumi!!!! joten Go ou way…. Ei ollut tilaa muuhun kun kirkonpenkissä istumiseen ja yksipuoliseen kuunteluun, jossa kysmykset jäivät sydämeeni. Tätä tunnetta ei tule koskaan vapaissa suunnissa, se ei kuulu Kristillisyyteen.

Nyttemmin tavatessamme tuo mies, joka oli ystäväni, myös perhetuttu, jopa niin tuttu, että osti entisen taloni, ei enää tunne minua. Tiedän, että kun löytää Jeesuksen vapauden, nuortuu, mutta niin paljon, että ei ole tunnistettavissa, on jo liikaa.

Vaimoni sanoi minua hihhuliksi yms. kun kuuli, että menne kasteelle, kuten Raamattu ilmoittaa. Sain voimaa Jeesukselta, en reagoinut juuri ollenkaan, mutta kun aikaa on mennyt muutama kuukausi, kasteen mukanaan tuomat hedelmät ovat tehneet tehtävänsä, parisuhde on alkanut toimia, joka oli lamassa pitkään, ja muutenkin Jumala siunaa minua, koska seurasin hänen viitoittamaa tietä.

En haluisi erota siitä nyt, sillä olen kuitenkin vielä kirkon jäsen juridisesti, maksan palkkoja Lesdatiolisille kirkon parjaamisesta yms. koska koen sen, että pitää edetä pikkuhiljaa, pahennusta aiheuttamatta aviopuolisoani ajatellen. Olen kylläkin Helluntaiseurakunnan jäsen, mutta kirjani on kirkossa. Apt. Paavalikin söi sorkkaeläimen lihaa, ettei aiheuta pahennusta ja aion erota, kuhan entiset laineet on tauonneet, ja kirjoitinkin piispallekin, muttei vastannut, kun jokin lakeija ja vain pyöristeli asioita, joten aion kuitenkin tehdä ratkaisuni, sillä kirkko on ajautunut liikaa äänten kalastukseen.

Oli ensimmäinen kerta, kun olen palstallanne, muilla olen ollut jonkin vuoden, mutta oli pakko hyvästellä kirkkokansa, siellä ei enää tunneta minua.

Siunausta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu