Olen nyt seurannut näitä kirjoituksia mielestäni sen verran, että seuraavat huomiot ovat mielestäni perusteltavissa.
- Iso osa tänne kirjoittavista ei-adventisteista on huonosti perillä siitä, kuinka adventismissa eletään ja järkeillään. Siksi heidän yrityksensä saada adventisteja vakuutetuksi adventismin erheistä ovat turhaa ajan hukkaa.
- Suurin osa tänne kirjoittavista adventisteista antaa sen vaikutelman, joko tahallaan tai tahtomattaan, että kirjoittajan koulupohjana on töin ja tuskin läpi käyty peruskoulu. Heidät on onnistuneesti aivopesty, ja kielitaidon puute estää tutustumisen adventtikirkon omiin englanninkielisiin julkaisuihin.
Sitä paitsi heidät on jo sinetöity, nimittäin sillä lailla, että aivot eivät ota vastaan sellaista informaatiota, mikä on ristiriidassa adventtikirkon opetuksen kanssa. Lukossa mikä lukossa.
- Sitten tänne kirjoittaa muutama sellainenkin adventisti, joka tietää asioista.
Heistä mielestäni ainoa, jonka käytöstä tällä palstalla voisin kehua, on Timo Karppi.
En ole kaikista asioista Timon kanssa samaa mieltä, mutta Timo on käyttäytynyt kristillisen sävyisästi, on laajalti lukenut ja monenlaista kokenut ja on elänyt Yhdysvalloissa niin kauan, että tietää, millaista meno siellä on.
Valtaosa niistä adventisteista, jotka tänne kirjoittavat ja jotka tietäisivät riittävästi asioista, käyttäytyy kuin jesuiitat Sakari Topeliuksen kirjassa Välskärin kertomuksia. Eli tarkoitus näyttää pyhittävän keinot.
Kaipa heillä on omat, mielestään pätevätkin syynsä menettelyynsä. Nimiä en ryhdy mainitsemaan, koska oletettavasti asianomaiset tietävät oman nimensä.
Seuraavan kerran silmäilen tätä palstaa maaliskuun lopussa, jos Herra suo.
Jos ei suo, siltä varalta kehotan kielitaitoisia googlettamaan hakutermillä "1919 Bible Conference".
Tiedot, jotka löydätte, perustuvat vuonna 1919 pidettttyihin adventtikirkon johtavien veljien kokouksiin, joista pidettiin pöytäkirjaa, joka unohtui kirkon omistamiin tiloihin, kunnes ne viime vuosisadan loppupuolella löydettiin sieltä, minne ne oli jätetty pölyyntymään.
Tietääkseni noiden pöytäkirjojen aitoutta ei ole koskaan edes pyritty kiistämään.
Ne koskevat ongelmaa, mitä tehdä Ellen Whiten kirjoituksille, joiden syntytavasta ja asemasta adventisteille oli vuosikymmenien ajan annettu liian ruusuinen kuva.
Valitettavasti, eikä tämä ole ensimmäinen kerta, johtavilta veljiltä puuttui siviilirohkeutta! Kukaan ei halunnut uhrata uraansa ja asemaansa.
Vaikka oli todettu, että "tarttis tehdä joitain", mitään ei tehty.
Niinpä rivijäsenet ovat yhtä pimennossa nyt kuin vuonna 1919.
Harmittaa niin mahdottomasti.
Jos pöytäkirjat olisi julkistettu samana vuonna kuin ne laadittiin, adventtikirkon jäsenmäärä todennäköisesti olisi nykyistä pienempi, mutta toisaalta tätäkään keskustelupalstaa ei olisi tarvittu.
Toinen, saman suuruusluokan töppäys tehtiin 1950-luvulla.
Alkuun pääsee vaikka osoitteessa http://www.sdanet.org/atissue/books/qod/
Seuraava menetetty mahdollisuus olivat vuoden 1976 Palmdalen kokoukset.
Netistä en pikaisesti löytänyt _ytimekästä_ sivua, jossa asia olisi selostettu.
Mahdollisesti Timo Karppi on kiinnostunut kertomaan oman näkemyksensä asiasta?
Viimeinen suuren luokan töppäys oli Glacier View. Noilla kahdella hakusanalla löytyy Googlesta 1,6 miljoonaa osumaa, enkä ryhtynyt selaamaan niitä kaikkia
Wikipediasta löytyi tämä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Investigative_judgment
Adventisteille sanoisin:
- viaton olen teidän vereenne
- mitä se minua enää koskee, katso itse eteesi.
Tiedon ovet on osoitettu. Jokaisen oma asia on, käykö ovelta edes kurkistamassa.
- Iso osa tänne kirjoittavista ei-adventisteista on huonosti perillä siitä, kuinka adventismissa eletään ja järkeillään. Siksi heidän yrityksensä saada adventisteja vakuutetuksi adventismin erheistä ovat turhaa ajan hukkaa.
- Suurin osa tänne kirjoittavista adventisteista antaa sen vaikutelman, joko tahallaan tai tahtomattaan, että kirjoittajan koulupohjana on töin ja tuskin läpi käyty peruskoulu. Heidät on onnistuneesti aivopesty, ja kielitaidon puute estää tutustumisen adventtikirkon omiin englanninkielisiin julkaisuihin.
Sitä paitsi heidät on jo sinetöity, nimittäin sillä lailla, että aivot eivät ota vastaan sellaista informaatiota, mikä on ristiriidassa adventtikirkon opetuksen kanssa. Lukossa mikä lukossa.
- Sitten tänne kirjoittaa muutama sellainenkin adventisti, joka tietää asioista.
Heistä mielestäni ainoa, jonka käytöstä tällä palstalla voisin kehua, on Timo Karppi.
En ole kaikista asioista Timon kanssa samaa mieltä, mutta Timo on käyttäytynyt kristillisen sävyisästi, on laajalti lukenut ja monenlaista kokenut ja on elänyt Yhdysvalloissa niin kauan, että tietää, millaista meno siellä on.
Valtaosa niistä adventisteista, jotka tänne kirjoittavat ja jotka tietäisivät riittävästi asioista, käyttäytyy kuin jesuiitat Sakari Topeliuksen kirjassa Välskärin kertomuksia. Eli tarkoitus näyttää pyhittävän keinot.
Kaipa heillä on omat, mielestään pätevätkin syynsä menettelyynsä. Nimiä en ryhdy mainitsemaan, koska oletettavasti asianomaiset tietävät oman nimensä.
Seuraavan kerran silmäilen tätä palstaa maaliskuun lopussa, jos Herra suo.
Jos ei suo, siltä varalta kehotan kielitaitoisia googlettamaan hakutermillä "1919 Bible Conference".
Tiedot, jotka löydätte, perustuvat vuonna 1919 pidettttyihin adventtikirkon johtavien veljien kokouksiin, joista pidettiin pöytäkirjaa, joka unohtui kirkon omistamiin tiloihin, kunnes ne viime vuosisadan loppupuolella löydettiin sieltä, minne ne oli jätetty pölyyntymään.
Tietääkseni noiden pöytäkirjojen aitoutta ei ole koskaan edes pyritty kiistämään.
Ne koskevat ongelmaa, mitä tehdä Ellen Whiten kirjoituksille, joiden syntytavasta ja asemasta adventisteille oli vuosikymmenien ajan annettu liian ruusuinen kuva.
Valitettavasti, eikä tämä ole ensimmäinen kerta, johtavilta veljiltä puuttui siviilirohkeutta! Kukaan ei halunnut uhrata uraansa ja asemaansa.
Vaikka oli todettu, että "tarttis tehdä joitain", mitään ei tehty.
Niinpä rivijäsenet ovat yhtä pimennossa nyt kuin vuonna 1919.
Harmittaa niin mahdottomasti.
Jos pöytäkirjat olisi julkistettu samana vuonna kuin ne laadittiin, adventtikirkon jäsenmäärä todennäköisesti olisi nykyistä pienempi, mutta toisaalta tätäkään keskustelupalstaa ei olisi tarvittu.
Toinen, saman suuruusluokan töppäys tehtiin 1950-luvulla.
Alkuun pääsee vaikka osoitteessa http://www.sdanet.org/atissue/books/qod/
Seuraava menetetty mahdollisuus olivat vuoden 1976 Palmdalen kokoukset.
Netistä en pikaisesti löytänyt _ytimekästä_ sivua, jossa asia olisi selostettu.
Mahdollisesti Timo Karppi on kiinnostunut kertomaan oman näkemyksensä asiasta?
Viimeinen suuren luokan töppäys oli Glacier View. Noilla kahdella hakusanalla löytyy Googlesta 1,6 miljoonaa osumaa, enkä ryhtynyt selaamaan niitä kaikkia
Wikipediasta löytyi tämä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Investigative_judgment
Adventisteille sanoisin:
- viaton olen teidän vereenne
- mitä se minua enää koskee, katso itse eteesi.
Tiedon ovet on osoitettu. Jokaisen oma asia on, käykö ovelta edes kurkistamassa.
Vastaukset 14
Vanhimmat
ketä oikein edustat?Et ainakaan Kristusta?Vai kuis on?
ollut mikään moka. Sehän toimi katalysaattorina tutkia asioita. Syntyi Daniel and Revelation Committee Series. Syntyi vaikka kuinka paljon hyvää materiaalia. Luettuani materiaalin olen täysin vakuuttunut tutkivan tuomion oikeellisuudesta ja siitä, että Desmond Ford kumppaneineen on väärässä. Olen lukenut Fordinkin materiaalia. Fordin perusongelma on väärä vanhurskautusoppi, johon hän on luiskahtanut. Hän on omaksunut tietyistä protestanttipiireistä kotoisin olevan forenssisen vanhurskautusopin, vaikka esim. reformaatio ei sellaista opettanut. Fordin ongelma on nimen omaan se, että hän haluaa pyyhkiä pyhityksen kokonaan pois. Ja se on epäraamatullinen päätös. Luettuani hänen Daniel-kirjan väikkärinsä totesin, että kaverihan on puhtaasti liberaaliteologi (historialliskriittinen). Ei ihme, että hän ei hyväksy oppia adventtia edeltävästä tuomiosta. Siihen vaaditaan toisenlainen suhtautumistapa Raamattuun kuin mitä Fordilla väikkärissään on, jossa hän mm. toteaa, että Jeesus oli väärässä Daniel-tulkinnassaan. Hyvä, että kirkko pisti tuollaisen tyypin pihalle, sanon minä.
Pidätkö Ellen Whiteä oikeana profeettana ja adventtikirkon näkyvimpänä ihmisauktoriteettinä?
Kun kerran näet kielitaidollisia ongelmia olevan. Etkös voisi ottaa asiaksesi välittää "sitä arvokasta tietoa" tälle palstalle, kääntäen suomenkielelle kaikkien nähtäväksi?
On väärin, että lähdet tiehesi. Eikös sinun olisi syytä kertoa totuuden kaikille adventisteille jne.?
Moni ihmettelee, että mihin Ellen Whiteä tarvitaan?
Mutta pieni on se lauma joka pysyy uskollisena adventtisanomalle siihen asti kunnes koko maailma valkenee sen kirkkaudesta.
kirjoitettu on
Pahimmat vastustajamme nousevat omista riveistämme. he jotka mielistyvät ennemmin valheeseen, tulevat vastustamaan adventtisanomaa ja Ellen Whiten työtä. Näin ennustukset toteutuvat.
Eksyneelle veljelle totean, että osoitat kirjoituksellasi DDT:n sanat varsin oikeiksi. Aivosi tosiaankaan eivät kykene ottamaan vastaan DDT:n asiallista informaatiota, vaan lähdet syyttämään häntä.
Näin DDT kirjoitti:
"- Iso osa tänne kirjoittavista ei-adventisteista on huonosti perillä siitä, kuinka adventismissa eletään ja järkeillään. Siksi heidän yrityksensä saada adventisteja vakuutetuksi adventismin erheistä ovat turhaa ajan hukkaa.
- Suurin osa tänne kirjoittavista adventisteista antaa sen vaikutelman, joko tahallaan tai tahtomattaan, että kirjoittajan koulupohjana on töin ja tuskin läpi käyty peruskoulu. Heidät on onnistuneesti aivopesty, ja kielitaidon puute estää tutustumisen adventtikirkon omiin englanninkielisiin julkaisuihin.
Sitä paitsi heidät on jo sinetöity, nimittäin sillä lailla, että aivot eivät ota vastaan sellaista informaatiota, mikä on ristiriidassa adventtikirkon opetuksen kanssa. Lukossa mikä lukossa."
Näin DDT kirjoitti:
kykyyn oivaltaa olennainen ja muuttaa toimintaansa parempaan ...tottakin historian tosiasiat huomioonottaen!
Juha-veli
asiaan oli seuraava (ja se on ollut pääasiallinen näkemys suurimmalla osalla, vaikka ei kaikilla advareilla)
Jeesus on synnittömän Aadamin kaltainen, mitä tulee "taipumukseen tehdä syntiä". Tässä kohtaa Jeesus ei ole meidän kaltaisemme ihmisyydessään. Vrt. 1Joh. 3:5
Jeesus on syntiin langenneen Aadamin kaltainen, mitä tulee viattomiin langenneen ihmisen ongelmiin (nälkä, jano, tuska, kärsimys jne). Jeesus on meidän kaltaisemme (paitsi tuossa ed.main. kohdassa). Vrt. Hepr. 2:14.
Täydellisyysopin kannattajat ovat aina olleet vähemmistö, koska he lukevat selektiivisesti (ja jopa väännellen) joitain EGW:n lausuntoja samalla kun ohittavat tarkoituksella toiset lausunnot, Raamatun ja EGW:n.
että kyllä kaikissa uskonsuunnissa on erilailla asioihin uskovia jäseniä. jotkut luterilaiset saattavat käyttää Lutherin lausunnoista jotain tukemaan omaa näkemystään ja toiset taas toisia lausuntoja kumotakseen edellisten lausunnot. ja sitä kehää...
lähtenyt KISTUSTA SEURAAMAAN enkä kirkon oppeja, en ole koulutettu ihminen, ja se onkin hyvä nuo koulutetut vain onkii kirkosta vikoja ja tärkein puuttuu elämästä, ei Jeesus kysy viimeisenä päivänä kuinka hyvin tunsit kirkkosi virheet ja opin vain oletko seurannut minua vain kuolevaisia ihmisiä ja hakenut heidän virheitään ja oppejaan.