Onko olemassa vahvavirta puolelle samantapaisi kytsentöjen simulointi ohjelmia mitä esim eektroniikka suunnittelussa käytetään? Eli voidaan piirtää kytsentä sis. esim kontaktoreita, aikareleitä,painonappja yms. ja lopuksi simuloida kytkennän toimintaa?
simulointi ohjelmia?
heikkovirta _nörtti
10
1706
Vastaukset
Saattaapi ollakin, en vaan ole ennen
törmännyt.
Olisi erinomainen apu verkon suunnittelussa
esim. selektiivisyyden ja oikosulkuaikojen,
0,4 ja 5 s, määrittelyssä.
Perustuuko tuo hituvirtapiirien simulointi
Boolen algebraan ohjauspiirien suunnittelussa?
Aidosti kiinnostunut.- en löytänyt
Elektroniikan suunnitteluun noita lienee useitakin, ilmaisiakin. Vastaavaa kuin esim. Micro-Cap olen turhaan haeskellut. Maksullisia, kalliita, ehkä löytyy.
- heikkovirta nörtti
Olen koittanut kaikki mahdolliset hakusanat ja hakukoneet mutta turhaan, onko tosiaan niin ettei sellaista ole? vaikea uskoa... Elektroniikka puolella suurinosa simulointi ohjelmista käyttää ns. spice mallinnusta. Luulisi että vahvavirta puolelle simulaattorin teko olisi lastenleikkiä verrattuna esim RF-kytkentojen simulaattoreihin?
- on....
heikkovirta nörtti kirjoitti:
Olen koittanut kaikki mahdolliset hakusanat ja hakukoneet mutta turhaan, onko tosiaan niin ettei sellaista ole? vaikea uskoa... Elektroniikka puolella suurinosa simulointi ohjelmista käyttää ns. spice mallinnusta. Luulisi että vahvavirta puolelle simulaattorin teko olisi lastenleikkiä verrattuna esim RF-kytkentojen simulaattoreihin?
olemassa (luulisin) tietokoneavusteisia logiikan suunnittelu/simulointiohjelmia. Pikkulogiikan mukana tulee ohjekirjanen jossa ohjelmointiopas esimerkkeineen. Voisit vilkuilla valmistajien sivuja. Esim. Siemens, BBC, Telemecanique jne. mitä muita lienee. En tiedä. Siitä on aikaa kun olen noitten kanssa pelanut.
- olla...
on.... kirjoitti:
olemassa (luulisin) tietokoneavusteisia logiikan suunnittelu/simulointiohjelmia. Pikkulogiikan mukana tulee ohjekirjanen jossa ohjelmointiopas esimerkkeineen. Voisit vilkuilla valmistajien sivuja. Esim. Siemens, BBC, Telemecanique jne. mitä muita lienee. En tiedä. Siitä on aikaa kun olen noitten kanssa pelanut.
ABB eikä bbc.
- niitä...
varmaankin, mutta ovat kalliita, nimittäin cad-suunnitteluohjelmat, joihin on ympätty piirejä matkiva toiminto.
- tehdään
niin, että yksinkertaiset kytkennät ovat niin yksinkertaisia, ettei niille tarvita mitään simulaattoria.
Monimutkaisemmat tehdään ohjelmoitavalla logiikalla, joihin jokaiseen saa simulointisoftan valmistajan kotisivulta.
Esimerkiksi tässä Siemens Logo! softa:
http://www.automation.siemens.com/logo/html_00/support/01ToolsDownloads/WebDemov5/install.html - toi..
edellinen sanoi, ei kovin kummoista relelogiikkaa enää tehdä, vaan se korvataan ohjelmoitavalla. Nykyaikaa on microkontrolleri jolla voidaan ihan kotioloissa rakennella systeemejä. Tossa on eräs suomenkielinen ohjelma:
http://www.stepsystems.fi/dl/dl_picaxe.php- isohkon laitoksen, johon
tehdään kaikki lukitusvirtapiirit relelogiikalla.
Automaattijärjestelmä ohjaa mittaustoimintoja jne., mutta sen rinnalla toimii relelogiikka. Se on varmempi ja se siksi.
Kyseiset piirit eivät ole välttämättä kovinkaan yksinkertaisia ja vaatii kokeneen suunnittelijan.
Relekaapin toiminta testataan vasta käyttöönotossa lopullisesti. Sitä voi simuloida samanlaisilla kytkin-patenteilla ja te kuin logiikkaa.
Eli kyllä niitä monimutkaisiakin relelogiikkoja, ihan siis releillä vielä tehdään.
Turvallisuus näkökohta.
Atomivoimaloissa on myös paljon releillä ohjattuja toimintoja. Usein relelogiikka toimii rinnakkain automaatiojärjestelmän kanssa tai logiikan kanssa. Voi olla kaksi täysin samaa ohjainpiiriä rinnakkain. Releet varmistuksena tai niillä tehdään vain tiettyjen tilanteiden lukituspiirit. Mutta ne on aika mutkikkaita joskus. Niistä pyritään kyllä tekemään mahdollisimman simppelit, jotta toiminto saataisiin mahdollisemman varmaksi. - -PLC-
isohkon laitoksen, johon kirjoitti:
tehdään kaikki lukitusvirtapiirit relelogiikalla.
Automaattijärjestelmä ohjaa mittaustoimintoja jne., mutta sen rinnalla toimii relelogiikka. Se on varmempi ja se siksi.
Kyseiset piirit eivät ole välttämättä kovinkaan yksinkertaisia ja vaatii kokeneen suunnittelijan.
Relekaapin toiminta testataan vasta käyttöönotossa lopullisesti. Sitä voi simuloida samanlaisilla kytkin-patenteilla ja te kuin logiikkaa.
Eli kyllä niitä monimutkaisiakin relelogiikkoja, ihan siis releillä vielä tehdään.
Turvallisuus näkökohta.
Atomivoimaloissa on myös paljon releillä ohjattuja toimintoja. Usein relelogiikka toimii rinnakkain automaatiojärjestelmän kanssa tai logiikan kanssa. Voi olla kaksi täysin samaa ohjainpiiriä rinnakkain. Releet varmistuksena tai niillä tehdään vain tiettyjen tilanteiden lukituspiirit. Mutta ne on aika mutkikkaita joskus. Niistä pyritään kyllä tekemään mahdollisimman simppelit, jotta toiminto saataisiin mahdollisemman varmaksi.kovalla puolella koska määräykset vaatii joko niin tai sitten turvalogiikan käyttöä. Olisiko niin että nuo lukituspiiritkin on standardien mukaan oltava oltava vielä kovalla puolella.. ja hyvä niin.
Vaikka kyllähän ne releetkin joskus hajoilee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tukalaa kuumuutta
Tietäisitpä vaan kuinka kuumana olen käynyt viime päivät. Eikä johdu helteestä, vaan sinusta. Mitäköhän taikoja olet teh422582Mansikkatiloilla hyväksikäytetään ukrainalaisia
Työolot ovat surkeita ja palkka kelvoton. https://yle.fi/a/74-201729423252268- 322002
- 241645
Ensi kesänä
Näin kesän viimeisenä minuutteina ajattelen sinua. Olisiko seuraava kesä "meidän" kesä? Tänä vuonna ei onnistuttu, mutta471616Okei, myönnetään,
Oisit sä saanut ottaa ne housutkin pois, mutta ehkä joskus jossain toisaalla. 😘251519- 441396
- 1001369
En ymmärrä käytöstäsi
Se on ollut eräänlaista hyväksikäyttöä. Että seura kyllä kelpaa palstan välityksellä silloin kun ei ole parempaakaan tek1391325- 361116