Täällä on yksi melko erikoinen heppu kommentoimassa sotaan liittyviä juttuja. Se suoltaa ihan mitä väitteitä sattuu, alkaen väärennetyistä kartoista yms. ja laittaa niihin lähdeteoksenkin näkösälle. Sitä on välillä ihan mukavaa nakittaa valheistaan. Suhtautukaa siis varauksella tuollaiseen tyyppiin. Ainakin tuossa ketjussa se on "loistanut" toistuvasti ja jäänyt kiinni.
Sturmit jatkosodassa
Kirjoittanut: Panssarikuski 11.2.2007 klo 23.29
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023634511
Siellä alempana löytyy esim. tämä juttu:
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, WSOY 1982
Kirjoittanut: Miksi valehtelet? 14.2.2007 klo 21.19
>>Lainaus teoksesta Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, sivu 170: "Rynnäkkötykit syöksyvät vastahyökkäykseen. >nuo käsivaraisesti piirretyt kartat ovat tietysti vääristeltyjä.
Sturmit jatkosodassa
Kirjoittanut: Panssarikuski 11.2.2007 klo 23.29
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023634511
Siellä alempana löytyy esim. tämä juttu:
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, WSOY 1982
Kirjoittanut: Miksi valehtelet? 14.2.2007 klo 21.19
>>Lainaus teoksesta Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, sivu 170: "Rynnäkkötykit syöksyvät vastahyökkäykseen. >nuo käsivaraisesti piirretyt kartat ovat tietysti vääristeltyjä.
Vastaukset 20
Vanhimmat
johtaa harhaan tuossakin. Sivari kun on, ei kehtaa ottaa omalla nikillään kantaa Suomen armeijaa koskeviin juttuihin.
Utelias, aloittaja, StuG jne.
Ja minä en kirjoita koskaan tietoisesti valhetta. Jos en tiedä varmaksi, niin en väitä sitä varmana tietona. Ylipäätään EN edes yritä säveltää sellaisesta aiheesta yhtään mitään.
En ole Lukijurpo tms.
onkin häirikkö!
Niin, olisi tietenkin pitänyt muistaa mainita painos, kyseessä on siis 3. painos, vuodelta 2000.
http://www.mpkk.fi/fi/esittely/organisaatio/laitokset/sotahl/Julkaisut/
>>olisi tietenkin pitänyt muistaa mainita painos
http://www.mpkk.fi/fi/esittely/organisaatio/laitokset/sotahl/Julkaisut/
Et sitten muuta enää keksinyt... joskohan se 3. painos olisi kuitenkin otettu VÄHÄN aikaisemmin!
suomen puolustusvoimat ennen ja nyt wsoy,puhdas, ehjä, 3. painos porvoo 1985
Tehdäänpäs samalla kunnon katsaus painoksiin ja painovuosiin:
http://www.huuto.net/fi/showitem.php3?itemid=47218298
Paljon on painoksia eri vuosilta: Kaikki nuo on tuosta linkistä poimittuja:
http://www.huuto.net/fi/showlist.php3?status=N&tits=Suomen+puolustusvoimat+ennen+ja+nyt&order=R&cat=%&lcat=X&start=0&num=50
Muutama poiminta:
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt. WSOY 1994, 2. painos
Suomen puolustusvoimet ennen ja nyt
Wsoy Porvoossa 1966, neljäs täydennetty painos
SUOMEN PUOLUSTUSVOIMAT ENNEN JA NYT 1989(7.PAINOS)
SUOMEN PUOLUSTUSVOIMAT ennen ja nyt, Hyväkuntoinen isokokoinen kovakantinen kirja , nahkaselkä , runsas kuvitus,karttoja Wsoy 1959
SUOMEN PUOLUSTUSVOIMAT ennen ja nyt, WSOY 1964
Sotahistoriallisen tutkimuslaitoksen julkaisuja X. Kolmas, täydennetty painos 1964 WSOY
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt. Kirja vuodelta 1959.
http://www.antikka.net/naytatuote.asp?haku=9818
3. Painos oli jo vuodelta 1985...
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt.
Tekijä: Lappalainen Matti-Vuorenmaa Anssi
Tuoteryhmä: Sotahistoria
Kustantaja: wsoy
Kieli: suomi
Painovuosi: 1990
Painos: P8
Sivumäärä: 322
Sidonta: Sidottu, kuvakannet
http://www.antikka.net/naytatuote.asp?haku=300870
http://www.antikka.net/hakukone.asp
Suomen puolustusvoimet ennen ja nyt
Wsoy Porvoossa 1966, neljäs täydennetty painos
tuollainen on kirjahyllyssäni. ja google minut tänne neuvoi kun olen myymässä ko. kirjaa.
nimenomaan 4. täydennetty painos vm- 66. hyväkuntoinen.
ainakin itse nautin kovasti kirjasta ja tuli rankasti luettua, varmasti herkkua asioista kiinnostuneille. pyydän 20 euroa kouvolasta noudettuna tai lähetyskulut.
Sami/046-5859496
[email protected]
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt -teosta löytyy hyllystäni 6 eri painosta tai eri versiota. Huomaa kuinka tekijät vaihtuvat, samoin julkaisija ja painoksetkin menee hieman erikoisesti! Kysessä on samanniminen teos ja sisältökin on likimain samanlainen. sivujärjestystä on sekoitettu, samoin kuvien asemointia on muutettu etenkin vanhemmissa painoksissa. Osa kuvasivuista on identtisiä eri painoksissa, vain sivunumerot vaihtelee. Asiasisältöä on muutettu kulloinkin vallitsevatn tulkinnan mukaisesti. Jatkosodassa mennään Ajopuuteoriasta Koskiveneen kautta Aseveljeksi! :=)
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
1. Painos on vuodelta 1959 ja se on Sotahistoriallisen tutkimuslaitoksen julkaisuja X, 282 sivua
toimittajat ev. K. J. Mikola, maj. V. Tervasmäki, kapt. V. S. Salokangas
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
3. Täydennetty painos on vuodelta 1964 ja se on Sotahistoriallisen tutkimuslaitoksen julkaisuja X, 287 sivua.
toimittajat ev. K. J. Mikola, evl. V. Tervasmäki, kapt. V. S. Salokangas
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
3. Täydennetty painos on vuodelta 1975 ja se on Sotatieteen laitoksen julkaisuja XII, 299 sivua.
toimittajat ev. V. Tervasmäki, evl. Pentti Kilkki, maj. A. Juutilainen, maj. Sampo Ahto
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
Sotatieteen laitoksen julkaisuja XX, 1982, 322 sivua
toimittajat ev. Matti Lappalainen, evl. Anssi Vuorenmaa, evl. Antti Juutilainen, kapt. Harri Heinilä
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
Sotatieteen laitoksen julkaisuja XXIX, 1993, 320 sivua, 10. painos
toimittajat ev. Pekka Kurenmaa, evl. fil. lis. Urho Myllyniemi, fil. lis. Eero Elfvengren, toimituskunnan sihteeri Pirjo Pesonen
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt
Maanpuolustuskorkeakoulu, sotahistorian laitos
2. painos vuodelta 2000, 335 sivua
Kirjoja saa divareista ja kirpputoreilta 1-10 euroa kipale, koska kyseessä on ns. varusmiesmuisto, on niitä runsaasti liikkeellä.
< < < "Kuuluisimpia valokuvia panssarintorjunnasta Kannaksella 1944!"
http://hkkk.fi/~yrjola/war/finland/battles/tali/tali2.j pg
http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/j ankajaak/janka53.jpg
Lähde:
Oy Valitut Palat – Reader´s Digest Ab 1994. < < <
Voi hellan lettas sentään kun on ukkeli tullut ihan
vanhuuden höperöksikin .. että oikein k u u l u i s i a sotakuvia!
Jokainenhan meistä saa uskoa vaikka mihin
haluaa, Valittuihin Paloihin tai vaikkapa
JOULUPUKKIIN. Ei siinä mitään pahaa ole.
Mutta historian, myös sotahistorian kirjoitus voi
perustua vain verifioituihin tosiasioihin!
Hyvä LAPSI,
Sotaan ja sota-aikaan kuuluu ja kuului aina myös sensuuri, sotapropaganda,
tiedustelu, kansalaisten valvonta, jne. jne. niin Saksassa, Venäjällä kuin
meidän pienessä Suomenkin maassa.
Tämähän on ihan normaalia ja luonnollistakin, ei siinä ole mitään ihmeellistä.
Kyllä nämä asiat meille aikuisille ihmisille ovat itsestään selviä.
Ja nuo sinun, hyvä lapsonen, esittämäsi kuvat tietysti ovat erittäin hyviä ja
onnistuneita kuvia, mutta ne ovat tosiasiallisesti tiedotusta ja sotapropagandaa
varten varta vasten LAVASTETTUJA kuvia.
Ja mitä taasen tulee noihin sinun karttoihisi, hyvä lapsi, niin niistä voi todeta
vain, että ne ovat erittäin LAPSELLISIA, henkisesti häiriintyneiden ihmisten
”rauhan ajan” propagandaa ja kannaksen rakaisutaisteluista tarkoituksellisesti
VÄÄRENNETTYJÄ KARTTOJA!!!
Näinhän juuri kirjoitinkin! Mikäs sinulla ottaa kuuppaan? Kartat on karttoja, niitä voit katsella ihan rauhassa ja miettiä mitä haluat.
Kuuluisa kuva se on joka tapauksessa. Ehkä kuuluisin sotakuva Suomesta kesältä 1944.
Jonkilaisia lavasteitahan ne useimmat kuuluisat kuvat on aina. Jälestä päin otettu ja lavastettu se on Iwo Jiman huipulla tapahtuva lipun pystytys ja siitä otettu kuvakin, samaten Berliinin Brandenburgin portin päälle tapahtunut lipunnostokuvakin. Siitä Iwo Jiman kuvalavastuksesta tuli hiljakkoin ihan TV -ohjelmakin.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023690750
>>Olen katsellut useita satoja sotakirjoja vuosien varrella ja tämä kuuluisa kuva toistuu kymmenin eri otoksin Tali-Ihantalan taisteluiden yhteydessä. Kuvauspaikka oli reilusti suomalaisten linjojen sisällä, joten kuvaajien oli helppoa ottaa kuvia kaikessa rauhassa ja sytytellä romua uudellen savuamaa. Tähän tulokseen olen pääynyt nähdessäni noita kuvia.>Sotilaat on siis suomalaisia ja kuva on aikansa tuote eli lavastettu, mutta aika hieno otos.
Et siis osaa vieläkään päättää olenko ukkeli vai lapsi? Minä kyllä osaan sanoa, että olet valehtelija!
>>Voi hellan lettas sentään kun on ukkeli tullut ihan vanhuuden höperöksikin> Hyvä LAPSI,
Olisipa mielenkiintoista saada tietää keitä ovat nämä henkisesti häiriintyneet,
jotka tehneet nämä alkeelliset ”RAUHAN AJAN” karttaväärennökset?
” .. Ja tuosta kartastahan se vaunun paikkakin löytyy: ”
JR 12; http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka48.jpg
- Kuva on imeisesti jostain ilmakuvasta yritetty ’onnettomasti’ kopioida?
Ilmansuunnatkin menneet sekaisin!
Tienhaara; http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka47.jpg
- Mikä ihmeen tarkoitus on tällaisella epämääräisellä kartalla Tienhaaran
taistelusta, jota ei KOSKAAN edes käyty?
Vastaavia ja tarkempia ja asiallisempiakin karttoja on saatavisssa paitsi
kirjallisuudesta myös jopa netistä: esim. nämä Kuussaaren et el. 1950
sotahistorian laitoksella toimitettun ”Suomen Sodat, osat 1 – 11, suurteoksen
kartat:
Tali 25-26. kesäkuuta;
- http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/4406-07Tali-IhantalanTaistelunAlku25-26.6.html
Rintamatilanne heinäkuussa kun JR 12 jänkäjääkäritkin olivat tulleet kannakselle;
rintamalinja jo vakiintunut;
- http://www.sodatkuvina.cjb.net/images/Jatkosota/Kartat/cwdata/4406-07Tali-IhantalanTaistelu.html
Ja löytyyhän näistä jänkäjääkäreistäkin asiallistakin selostusta hyvine karttoineen,
mm. täältä Pentti Ahtiaisen JR 12:n suvuilta;
http://www.metsapirtti.net/artikkelit/penttiahtiainen/jankajaak/janka04.htm
>>Ja löytyyhän näistä jänkäjääkäreistäkin asiallistakin selostusta hyvine karttoineen>Olisipa mielenkiintoista saada tietää keitä ovat nämä henkisesti häiriintyneet,jotka tehneet nämä alkeelliset ”RAUHAN AJAN”
karttaväärennökset?
Ihan jos jompikumpi viitsisi valaista tarkemmin, mikä teillä mättää? sivari vastaan baretti? Minusta tuntui hämmentävältä, kun luin ketjunne. Sturmi väärässä paikassa? Kartat väärennettyjä? Katso 3 painos.. sivulta.. Sturmi syöksyy.. Lapsi... Vanhus.
Siis edelleenkin tilanne on juuri näin!
Täällä on yksi melko erikoinen heppu kommentoimassa sotaan liittyviä juttuja. Se suoltaa ihan mitä väitteitä sattuu, alkaen väärennetyistä kartoista yms. ja laittaa niihin lähdeteoksenkin näkösälle. Sitä on välillä ihan mukavaa nakittaa valheistaan. Suhtautukaa siis varauksella tuollaiseen tyyppiin. Ainakin tuossa ketjussa se on "loistanut" toistuvasti ja jäänyt kiinni.
Hänen valheillaan ei ole mitään rajaa:
Esimerkkinä olkoon Kuuterselän kaatuneiden lukumäärä!
>>
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023634511
Tässä kaveri vedättää hatustaan mitä sattuu:
Ja kuten tunnettua .. tuon sotiemme ..
Kirjoittanut: TAKIA! 13.2.2007 klo 12.55
Ja kuten sittemmin tiedämme, koko vastahyökkäys epäonnistui, voinee sanoa, että perusteellisesti, ja Ruben Lagus tapatti
paitsi omia satoja panssarijääkäreitään myös muiden joukko- osastojen miehiä Kuuterselässä 14 - 15.6.1944 ..
Hakuehdoilla 14 - 15.6.1944 Kuuterselässä kaatui 1105 miestä;
http://tietokannat.mil.fi/menehtyneet/index.php3
>Hakuehdoilla 14 - 15.6.1944 Kuuterselässä kaatui 1105 miestä;
Sorry, viestistäni ei varmaan käynyt ilmi, etten tiennyt taustoista mitään.Kun käy vain tämän ketjun läpi, tuloksena on ehkä muillekin "äimän käkenä".
Jätkä otti ja livisti kesken skaban!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000018752472
Antaa olla ...
Kirjoittanut: PRO-PANSSARIPRIKAATI 23.8.2006 klo 20.10
Full Stop!
¤¤¤¤
Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, WSOY 1982
Kirjoittanut: Miksi valehtelet? 14.2.2007 klo 21.19
>>Lainaus teoksesta Suomen puolustusvoimat ennen ja nyt, sivu 170: "Rynnäkkötykit syöksyvät vastahyökkäykseen.