ERÄÄSSÄ suomalaisessa helluntaiseurakunnassa täällä Ruotsissa tapahtui seuraavaa:
Eräs kauan aktiivisena helluntaiseurakunnan jäsenenä toiminut mies, aviossakin jo vuosikymmeniä
olleena, samaan helluntaiseurakuntaan kuuluvan naisen kanssa,sai suuret omaisuudet oblikaatio-spekuloinnilla.
Omaisuuden näin karttuessa, hän kertoi saaneensa lähetyskutsun "herralta".
Osti kalliin laivan ja sai mukaansa Suomen puoleltakin porukkaa.
Miten kävi kun hän esitti asian saman seurakunnan vanhemmistolle?
-Vanhemmisto "siunasi" miehen lähetyskentille Välimeren rannalle ankkuroituun laivaan.
Mitä sanoi vaimo:
-Mitäpä vaimo sanomaan, kun vanhemmisto oli jo "herran nimessä siunannut" miehen lähetyssaarnaajan tehtäviin?
Sanoohan Raamattukin:
1.Korinttolaiskirje:
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
14:35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään,
sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Kysymykseni kuuluukin:
Antaako Raamatun Jumala kutsun hyljätä oma vaimo, että Hän näin voisi lähettää
miehen julistamaan ilosanomaa
vieraille kansoille?
Ja jos antaa tällaisessa tapauksessa, kun kaupunki missä samainen mies asui, on
täynnä kansaa maailman lähes jokaisesta kolkasta, onko Jumala silloin hajamielinen
tai huonomuistinen
vai olisiko mahdollisesti tapahtunut lähetyskutsun virheellinen arviointi, niin kutsun
saaneelle kuin seurakunnan KOKO vanhemmistolle?
Mitä mieltä olet helluntailainen?
Eräs kauan aktiivisena helluntaiseurakunnan jäsenenä toiminut mies, aviossakin jo vuosikymmeniä
olleena, samaan helluntaiseurakuntaan kuuluvan naisen kanssa,sai suuret omaisuudet oblikaatio-spekuloinnilla.
Omaisuuden näin karttuessa, hän kertoi saaneensa lähetyskutsun "herralta".
Osti kalliin laivan ja sai mukaansa Suomen puoleltakin porukkaa.
Miten kävi kun hän esitti asian saman seurakunnan vanhemmistolle?
-Vanhemmisto "siunasi" miehen lähetyskentille Välimeren rannalle ankkuroituun laivaan.
Mitä sanoi vaimo:
-Mitäpä vaimo sanomaan, kun vanhemmisto oli jo "herran nimessä siunannut" miehen lähetyssaarnaajan tehtäviin?
Sanoohan Raamattukin:
1.Korinttolaiskirje:
14:34 olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua,
vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo.
14:35 Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään,
sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.
Kysymykseni kuuluukin:
Antaako Raamatun Jumala kutsun hyljätä oma vaimo, että Hän näin voisi lähettää
miehen julistamaan ilosanomaa
vieraille kansoille?
Ja jos antaa tällaisessa tapauksessa, kun kaupunki missä samainen mies asui, on
täynnä kansaa maailman lähes jokaisesta kolkasta, onko Jumala silloin hajamielinen
tai huonomuistinen
vai olisiko mahdollisesti tapahtunut lähetyskutsun virheellinen arviointi, niin kutsun
saaneelle kuin seurakunnan KOKO vanhemmistolle?
Mitä mieltä olet helluntailainen?
Vastaukset 20
Vanhimmat
Olet katkera parjaaja ja aloituksesi ovat lähinnä huvittavia. Luterilaiset ovat kymmenen kertaa jumalattomampia kuin helluntailaiset ja luterilaisten kanssa sinä toimit. Huhhuh!
Malakia:
2:16 Sillä minä vihaan hylkäämistä, sanoo Herra, Israelin Jumala, ja sitä, joka verhoaa vaatteensa vääryydellä, sanoo Herra Sebaot. Siis ottakaa vaari hengestänne älkääkä olko uskottomat.
Tuo on aivan totta! Helluntalaisilla on montakymmentä kertaa enemmän jumalia kuin luterilaisilla. Aina kun Amerikasta tulee joku supersaarnaaja tai TV-evankelista Suomeen niin helluntalaiset saavat taas uuden jumalan, jonka edessä ovat rähmällään kuin Nebukatnesarin edessä ikään.
Tulenko tapaamaan Sinua vitsa kädessä vai lempeyden hengessä.
Opetellaan vastaamaan asiallisesti ja armollisesti. Vaikka Realla on voimakkaita mielipiteitä, niin hän on kuitenkin sisaresi.
Sinähän Pena kait jo tiedät. kun muutaman kerran seurakuntansa jättää ja nimeäänkin muuttelee, niin ei sitä ylpeys heti periksi anna omia virheitään.
Tunen erään miehen, joka meinas katkeroitua, mutta nöyrtyi kuitenkin Kristuksen rakkaalle kutsulle ja myönsi omat vikansakin.
Reea luulee olevansa täydellinen, mut ehkä hän huomaa tän inhimillisen elämän puutteet ja synnillisen maailman hiukan avarammin jossakin vaiheessa.
Nyt hän kuvittelee nykyisen luterilaisen seurakuntansa täydellisyyteen.
Sinä tai minä, koska täydellistä ei löydy edes vanhimmistosta.
Tuon aloituksen teko osoittaa jo sen ettei se rakkaudesta ainakaan lähtenyt.
Ajatteleppa Jukka, kun minä tulin uskoon ja Jumala puhui minulle lähetys työstä täällä Euroopassa, enkä minä voinut kun ihmetellä, että mitä siellä minulla tehtäs.
Ajattelin silloin, että jos lähetys työhön lähdetään nii ainakin Afrikkaan asti.
En ollut aviossa silloin.
Jumala puhui erään etelä- amerikkalaisen pastorin kautta tuosta samasta vuoden kuluttua, enkä silloinkaan ollut avioitunut, koska Jumala ei ollut vastannut rukouksiini.
Meni 8 vuotta ennen kuin ovet avautuivat ja vaimoni ei ole koskaan sanonut etteikö kutsuni tuohon työhön ollut Jumalasta ja olemme saaneet yhdessä nähdä ihmeellistä johdatusta.
En sano, että jokainen askel olisi Jumalan tahdossa käynyt, mutta tiedän, että Herrani on minut eräisiin tehtäviin kutsunut.
Jumala tosin voi uuden tehtävän avata ja entisen sulkea.
Et taida tietää, että ihmisten sukunimi voi vaihtua eri syistä. Jotkut haluavat vaihtaa nykyisen sukunimensä (esim. suomenkielisen) siksi sukunimeksi, joka suvulla oli, kun se tuli Ruotsista. Toiset, kuten jotkut romanit, puolestaan vaihtavat ruotsalaisen sukunimensä suomen kieliseksi, en tiedä miksi. Jotkut naiset ottavat käyttöön avioeron jälkeen tyttönimensä (ennen sanottiin 'omaa sukua se-ja-se). Myös naisen uudelleenavioituminen voi muuttaa sukunimen. Lisäksi tulevat vielä vankilakundit, jotka muuttavat usein sukunimensä; Juha Valjakkala on nykyään Nikita Joachim Fouganthine.
Muutamat skitsot vaihtavat myös, eräskin oli varma venäläisestä alkuperästään ja sai muutettua nimensä lähelle Gorbatsovia, ja hankki komean venäläisen karvalakin, kun samalla kehoitti minua viemään kirjeen postiin venäjän pressalle, sodan varalta.
Et nimiähän voi vaihdella, kuin seurakuntiakin, syy voi olla moninainen.
Realle pitäisi kuitenkin vastata asiallisesti. Siitä minä Pentecostalia nuhtelin. Itse en suinkaan yhdy kaikkiin Rean kirjoituksiin.
Skitsot ja ne jotka on käyttäneet runsaasti alkoholia on yhtä potentiaalisia nimenvaihtajia.
Runsas alkoholinkäyttö aiheuttaa aivoissa pysyviä nekatiivisia seurauksia esim. epileptisten kohtaussarjojen riski kasvaa kolminkertauseksi.
http://www.raitis.fi/sinuli/paihteet/alkoholi.html
Paavalihan oli muuten epileptikko ja näki näkyjä.
niin ei tarvitse turhaan vaivautua lukemaan katkeria tarujasi. en siis lukenut, mistä oli kysymys?
Ihmetyttää miksi toi yksi tänne kirjoittaa pilkkaavia viestejä, milloin ketäkin uskovaa haukkumassa ja aina vastustamassa helluntaiseurakuntia ja niiden johtoa.
Kyseiseen tapaukseen kai jokainen vastaisi, että vanhemmisto oli väärässä, ei Jumala eikä vaimo.
Toisaalta kuka tietää mitä vanhemmisto tiesi tilanteesta, tiesikö että vaimo ei olekkaan lähdössä miehensä kanssa.
Joka tapauksessa outo kysymys ja alaarvoista piikittelyä.
Kun aikoinani osallistuin Pelastusarmeijan teetuvan pyörittämiseen, luokseni tuli mies, joka oli saanut Herralta sanan, että juuri minun pitäisi lähteä "ensimmäiseksi suomalaiseksi lähetyssaarnaajaksi maahan nimeltä Ambomaa". Tämä kaveri tunnettiin paikkakunnalla mielenterveysongelmaisena rappioalkoholistina. Totesin hänelle, että en voi mennä ajassa taaksepäin; kas, Ambomaa on nykyään osa Namibiaa, ja siellä on ollut suomalaisia lähetyssaarnaajia piiiitkälti yli 100 v. Ja että ensimmäinen oli Martti Rautanen. Kaveri tajusi tilansa ja totesi, että hän kai kuvitteli omiaan.
-89 kesäkuussa minulle tuli eräs tuntematon mies kertomaan että muuttaisin tuonne Örebron tuntumaan, hän hommaisi asunnon ja työpaikan.
Sanoi, että sai tuon kehoituksen Jumalalta, että alkaisin siellä eräiden ihmisten parissa tekemään työtä.
Tuo mies osottautui erään huonekalufirman johtajaksi ja on omilla varoillaan lähettänyt Aasiaan erään perheen lähetys työhön.
Ehkä silloin yksinäisenä ja tietämättömänä tein väärän valinnan, jos ajattelee Jumalan näkökulmasta.
Soitin tuolle veljelle vielä samana syksynä ja kerroin, että käyn erään mielestäni tärkeän koulutuksen valmiiksi ja niin tuo kutsu vaikeni minun syystäni, kun sain hyvän työn mielestäni.
Tämän suhteen ei pitäisi olla kiistaa. Hänen käskynsä kuuluu sekä miehille että naisille.
Et ole vastannut aikaisempaan aloitukseeni, mutta minua kiusaa yhä se, että erityisesti kohdistat syytöksiä helluntailaisia vastaan, vaikka samanlaisia "ylilöintejä" tapahtuu sekä luterilaisessa kirkossa kuin muissakin suunnissa.
Kuten tiedät, en ole helluntailainen ja olen ottanyt jyrkästi kielteisen kannan noihin kaatumisiin yms. mitä aikanamme esiintyy.
Näitä ilmiöitä tapahtuu myös luterilaisessa kirkossa.
Avioliitossa naisen tulee olla alamainen miehelleen samoin, kuin seurakunnan tulee olla alamainen Kristukselle. Näin Raamatussa opetetaan.
Mua vitutta* se, ettet koskaan vastaa YHTEENKÄÄN sinulle osoitettuun viestiin palstalla. Jaksat kyllä arvostella mutta etkö uskalla keskustella? Eikö sinulle ole sanottavaa? Pelkäätkö ettet voi seista sanojesi takana?
Pimennossa.
minun mielestä sinun pitää huomioda että ihmiset ovat erehtyväisiä ja lihallisia jokaisessa jumalan seurakunnassa.kuulun itse helluntai seurakuntaan ja elämässäni olen erehtynyt yhdessä sun toisessakin asiassa,maallisessa ja joskus hengellisessäkin.vastaukseni kysymykseesi on että mielestäni kertomuksesi "lähetyskäsky"ei ollut jumasta vaan omasta lihasta tai saatanasta koska jumala sanoo sanassaan että naimisissa olevan avioparin ei pidä erota kuin keskinäisestä sopimuksesta vähäksi aikaa rukoilemaan herraa.mä kehotan sinua viettämään aikaa jeesuksen edessä kaikessa rauhassa yksinäiyydessä että hän henkensä kautta voisi korjata ja eheyttää rikkinäistä sielun mailmaasi.toivotan sinulle jumalan voimakasta siunausta ja hänen armonsa kokemista pyydä häntä vapauttamaan katkeruudesta ja vihasta joka meitä ihmisiä niin helposti sitoo hänessä on elämä ja yltäkylläisyys ja todellinen rauha.hän on kuollut ja ylösnoussut meidän tähtemme
Sanotaanhan Raamatussa jotenkin niin, että jos veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä kahdenkesken. Jos hän ei usko sinua, niin ilmoita asia seurakunnan vanhemmille etc. Eli että vääriin tekoihin on puututtava. Joten siinä mielessä on hyvä, että vääristä teoista ei vaieta.
Tämä mainitsemasi esimerkki ei kuulostanut kovin terveeltä. Sitä en sitten tiedä, onko mainitsemaasi tapausta koskaan missään tapahtunut, tai kerroitko sen huomattavasti muunneltuna.
Mutta mitä tulee kirjoituksiisi yleensä... Näyttää siltä, että kaikki kirjoituksesi liittyvät helluntailaisten virheiden etsiskelyyn. Milloin helluntailaisten opetuslapset parantavat ihmisiä sapattina. Milloin syövät pesemättömin käsin. Milloin katkovat tähkäpäitä sapattina, vaikka se on kiellettyä... Kaikki energiasi täällä näyttää liittyvän siihen, että pyrit osoittamaan helluntailaisten olevan väärässä. Mistä moinen katkeruus?
"Sanotaanhan Raamatussa jotenkin niin, että jos veljesi tekee syntiä, niin nuhtele häntä kahdenkesken. Jos hän ei usko sinua, niin ilmoita asia seurakunnan vanhemmille etc. Eli että vääriin tekoihin on puututtava. Joten siinä mielessä on hyvä, että vääristä teoista ei vaieta."
Vastaan:
Olen aikoinani, vanhemmistolta luvan pyydettyäni ja siihen luvan saatuani, puhunut seurakunnan edessä harhaopeista ja opetuksista joita seurakunnassa esiintyy.
Puheeni katkaistiin
erään (nyt jo poisnukkuneen )naispuolisen seurakunnan jäsenen taholta, 95% koko paikalla olleen seurakunnan yhtyessä naisen "komentoon".
Poistuin välittömästi puhujanpaikalta.
Joten koen tehneeni omantuntoni mukaisesti, mitä Raamatussa opetetaan.
"Tämä mainitsemasi esimerkki ei kuulostanut kovin terveeltä. Sitä en sitten tiedä, onko mainitsemaasi tapausta koskaan missään tapahtunut, tai kerroitko sen huomattavasti muunneltuna."
Vastaan:
Mainitsemani esimerkki ei minunkaan mielestäni ollut mitenkään terveen opetuksen mukainen, enkä ole tätä "tarinaa" omasta päästäni keksinyt, vaan valitettavasti tapahtunut tosiasia.
"Mutta mitä tulee kirjoituksiisi yleensä... Näyttää siltä, että kaikki kirjoituksesi liittyvät helluntailaisten virheiden etsiskelyyn. Milloin helluntailaisten opetuslapset parantavat ihmisiä sapattina. Milloin syövät pesemättömin käsin. Milloin katkovat tähkäpäitä sapattina, vaikka se on kiellettyä... Kaikki energiasi täällä näyttää liittyvän siihen, että pyrit osoittamaan helluntailaisten olevan väärässä. Mistä moinen katkeruus?"
Vastaan:Arviosi kirjoitusteni motiiveista ovat sinun omasi, eikä minulla ole siihen mitään mielipidettä.
Viittaan profiilissani kirjoitettuun tekstiin:
Kirjoitan helluntaipalstalla yleensä vain kristinuskossa ilmenevistä harhaopeista , kuten väärän hengen ilmiöt (nykyaikana tapahtuvat väärät ihmeparantumiset,kaatumiset, sähköiset fyysiset kokemukset, tärinät käsissä , kultahippujen ilmestyminen, enkelinäyt jne)ja sen seurauksista.
Kirjoituksiani saa vapaasti arvostella!