Kun Kristus kävi Amerikkassa ylösnousemuksensa jälkeen (noin 34 jKr.), hän opetti heille näin kasteesta.
"Ja tapahtui, että hän puhui Nefille (sillä Nefi oli väkijoukossa), ja hän käski hänen tulla luoksensa.
Ja Nefi nousi ja meni ja kumartui Herran eteen ja suuteli hänen jalkojaan.
Ja herra käski hänen nousta. Ja hän nuosi ja seisoi hänen edessään.
Ja Herra sanoi hänelle: Minä annan sinulle vallan kastaa tämän kansan, kun minä jälleen olen noussut taivaaseen.
Ja vielä Herra kutsui muita ja sanoi heille samoin; ja hän antoi heille vallan kastaa. Ja hän sanoi heille: Tällä tavoin teidän tulee kastaa; eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja.
Totisesti minä sanon teille, että jokainen, joka tekee parannuksen synneistään teidän sanojenne tähden ja haluaa ottaa kasteen minun nimeeni, teidän tulee kastaa tällä tavoin: Katso, menkää alas veteen seisomaan ja kastakaa heidät minun nimeeni.
Ja katso, nämä ovat ne sanat, jotka teidän tulee sanoa, puhutellen heitä nimeltä, sanoen:
Jeesuksen Kristuksen minulle antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.
Ja sitten upottakaa heidät veteen ja tulkaa sitten pois vedestä.
Ja tällä tavoin teidän tulee kastaa minun nimeeni, sillä katso, totisesti minä sanon teille, että Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä; ja minä olen Isässä ja Isä minussa, ja Isä ja minä olemme yhtä.
Ja siten kuin minä olen teitä käskenyt, siten kastakaa. Eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja, kuten tähän asti on ollut eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja minun oppini kohdista, niin kuin on tähän asti ollut.
Sillä totisesti, totisesti minä sanon teille, että se, jossa on kiistelyn henki, ei ole minusta vaan on Perkeleestä, joka on kiistelyn isä, ja hän yllyttää ihmisten sydämmet kiistelemään vihaisina keskenään.
Katso, minun oppini ei ole yllyttää ihmisen sydämiä vihaisina toisiaan vastaan, vaan minun oppini on, että sellaisen on loputtava." - 3 Nefi 11:18-30
V.Mayfield
"Ja tapahtui, että hän puhui Nefille (sillä Nefi oli väkijoukossa), ja hän käski hänen tulla luoksensa.
Ja Nefi nousi ja meni ja kumartui Herran eteen ja suuteli hänen jalkojaan.
Ja herra käski hänen nousta. Ja hän nuosi ja seisoi hänen edessään.
Ja Herra sanoi hänelle: Minä annan sinulle vallan kastaa tämän kansan, kun minä jälleen olen noussut taivaaseen.
Ja vielä Herra kutsui muita ja sanoi heille samoin; ja hän antoi heille vallan kastaa. Ja hän sanoi heille: Tällä tavoin teidän tulee kastaa; eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja.
Totisesti minä sanon teille, että jokainen, joka tekee parannuksen synneistään teidän sanojenne tähden ja haluaa ottaa kasteen minun nimeeni, teidän tulee kastaa tällä tavoin: Katso, menkää alas veteen seisomaan ja kastakaa heidät minun nimeeni.
Ja katso, nämä ovat ne sanat, jotka teidän tulee sanoa, puhutellen heitä nimeltä, sanoen:
Jeesuksen Kristuksen minulle antamalla valtuudella kastan sinut Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Aamen.
Ja sitten upottakaa heidät veteen ja tulkaa sitten pois vedestä.
Ja tällä tavoin teidän tulee kastaa minun nimeeni, sillä katso, totisesti minä sanon teille, että Isä ja Poika ja Pyhä Henki ovat yhtä; ja minä olen Isässä ja Isä minussa, ja Isä ja minä olemme yhtä.
Ja siten kuin minä olen teitä käskenyt, siten kastakaa. Eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja, kuten tähän asti on ollut eikä teidän keskuudessanne pidä olla kiistoja minun oppini kohdista, niin kuin on tähän asti ollut.
Sillä totisesti, totisesti minä sanon teille, että se, jossa on kiistelyn henki, ei ole minusta vaan on Perkeleestä, joka on kiistelyn isä, ja hän yllyttää ihmisten sydämmet kiistelemään vihaisina keskenään.
Katso, minun oppini ei ole yllyttää ihmisen sydämiä vihaisina toisiaan vastaan, vaan minun oppini on, että sellaisen on loputtava." - 3 Nefi 11:18-30
V.Mayfield
Vastaukset 23
Vanhimmat
Siinä Joseph taas lainailee pätkiä Raamatusta saadakseen oppinsa näyttämään Jumalan tahdolta.
Jeesus antoi seurakunnalle tehtäväksi julistaa evankeliumia Hänestä, ei kastaa ihmisiä evankeliumiin.
paljon muutakin kuin julistaminen. Upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi on evankeliumin esimmäinen toimitus. Ilman kastetta edeltävää uskoa ja parannusta ei ole syntien anteeksisaamista.
Sitten sanoisitte että Mormonin kirja poikkeaa Raamatusta.
Kirjoitit tämän:
"Jeesus antoi seurakunnalle tehtäväksi julistaa evankeliumia Hänestä, ei kastaa ihmisiä evankeliumiin."
Tode??? Onko tämä vitsi? Minä en ymmärrä.
Evankeliumin ensimmäiset periaatteet ja toimitukset, Uuden testamentin mukaan, ovat ensimmäiseksi, usko Herraan Jeesukseen Kristukseen; toiseksi, parannus; kolmanneksi, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi; neljänneksi, kätten päällepaneminen Pyhän Hengen lahjan saamiseksi.
V.Mayfield
Uuden testamentin keskeisimpiä käsitteitä, ja se tarkoittaa hyvää sanomaa, ilouutista (kr. eu-angelion). Se ilmaisee yhdellä sanalla Jeesuksen elämäntyön merkityksen. Evankeliumi sisältää Kristuksen opetus- ja parantamistoiminnan, sakramenttien asettamisen, hänen pelastustyönsä ristillä sekä hänen ylösnousemuksensa.
Evankeliumi on myös vastakohta lain käsitteelle. Laki ilmaisee Jumalan vaatimuksen ja evankeliumi ilmaisee sen, mitä Jumala armosta lahjoittaa ihmiselle.
Eivätkö ne sinusta kuulu evankeliumiin? - Jos jätät ne pois, niin se on sitä toisenlaista evankeliumia. Ilman kastetta ei ole syntien anteeksisaamista, sillä upotuskaste on juuri se liitto, jonka teemme ottaessamme vastaan Kristuksen pelastussuunnitelman kohdallamme ja otamme päällemme hänen nimensä.
Noita periaatteita olen tavannut jo vuosia, enkä vieläkään löydä sellaisia Raamatusta.
Raamattu UT) opettaa yhtä ainoaa evankeliumia ja se on tässä:
"Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä." Joh. 3:16
Nuo mormonien periaatteiksi nimeämät kaste ym. ovat seurausta uskolle Jeesuksessa, eivät edellytyksiä eri kirkkauden astesiin pääsylle.
kaste, Pyhän Hengen erilaiset toiminnot uskovan elämässä jne. ovat uskon seurausta, eivät pelastavia toimituksia.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'" - Matt. 7:21-23
Hän sanoi, 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'. Siis olet ihan väärässä jos luulet että pääsee taivaan valtakuntaa uskomalla vain... Sinun täytyy myös tehdä hyvää!! Tietysti sinun täytyy ensiksi uskoa, mutta sinun teot ovat sinun vallassa. Usko ei aiheuta tekoja ellet sinä valitse niitä. Joku voi uskoa ja sammalla olla tekemättä.
Olette kehittäneet uskon jonka luvalla voitte tehdä ihan mitä haluatte pahaa ja silti pelastua. Näin vain ei ole!! Kristus selvästi, ja aina opetti, että meidän täytyy pitää käskyt, ja usko Kristukseen on niistä ensimmäinen. Uskokin on teko...
V.Mayfield
Tuossahan puhuttiin hyvän tekemisestä, ei teidän rituaaleistanne eikä naimisistanne, jotka näyttävät olevan korotuksenne ehtoja!
> 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Kuvaa hyvin mormoni-irstailijoita ja heidän hännystelijöitään.
Kuinka monta mormonia tunnet?
Kuinka monta heistä voit sanoa irstailijaksi?
Minä en yleensä nimittele ihmisiä irstailijoiksi, mutta jos pakko olisi, niin kyllä kohteet aivan muualta löytyisivät kuin mormonikirkosta.
Minusta on ikävää, itsekin kun olen mormoni, että joku nimittelee mormoneja irstailijoiksi. Itse en ole koskaan irstaillut, eikä kukaan muukaan tuntemani mormoni.
"Olette kehittäneet uskon, jonka luvalla voitte tehdä ihan mitä haluatte pahaa ja silti pelastua."
Tiedätkö, Mayfield, se Kristus, johon minä uskon, on armon Jumala:
"Sentähden me vaivaa näemme ja kilvoittelemme, että olemme panneet toivomme elävään Jumalaan, joka on kaikkien ihmisten Vapahtaja, varsinkin uskovien."
Raamatun Kristus on Vapahtaja, ei vaatija-kristus.
Hän näkee jokaisen lapsensa elämän ja suhtautuu siihen yksilötasolla. Hän ei ole koskaan opettanut, että täytyy tuota ja täytyy tätä, jotta pelastut. Hän sanoo "tulkaa Minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
käskee sinua ja minua pitämään Jumalan käskyt. Miksi sinä poimit vain joitakin Kristuksen sanoja, mutta et jokaista?
Minä en tiedä oletko sinä väärydentekijä vai ei. Tiedän että minä olen, ja sen tähden teen parannuksen, uskoen Kristukseen, kun teen väärin. Näin saan osaa hänen armoa. Sitähän tämä tarkoittaa:
"tulkaa Minun tyköni kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon."
Raamattu on täynnä oppia uskosta JA käskyjen pitämisestä, mutta sinun Raamattu on vissiin ohuempi kuin minun.
V.Mayfield
ole sitä, että pyrkii toimimaan Jumalan tahdon mukaan? Tarkoitan nyt tässä tietenkin sitä Jumalan tahtoa, jonka Raamattu ilmoittaa.
Irstailijoilla tarkoitin tietysti alkuaikojen "profeettojanne", en nykyisiä rivimormoneja. Hännystelijöillä tarkoitin nykymormoneja, sikäli kun hyväksyvät nuo "profeettojen" touhut.
Tuo Mayfieldin viesti nimenomaan oli outo, koska hänen mukaansa mormonien erikoiset rituaalit ja touhut ovat muka hyväntekemistä!
minäkin uskon siihen. Se todella on pyrkimistä meille epätäydellisille. Onneksi Kristus tekee sen meille mitä me emme pysty itse tehdä.
V.Mayfield
Olivatko hekin sinusta irstaita!
Olivat! Tuolloin tapa oli tosin yleisempi ympäröivässä yhteiskunnassa, mutta ei se sitä sen hyväksyttävämmäksi tee.
Mayfield puhui hyvän tekemisestä, mutta viittasi kuitenkin mormonien rituaaleihin ja tapoihin.
Oliko sinun mielestäsi tuo VT:n patriarkkojen touhu hyväntekemistä?
No, onhan mormonienkin moniavioisuutta perusteltu jopa hyväntekeväisyydellä, mutta kyllä minusta neitokaisia voi auttaa monella muulla tavalla kuin naimalla heitä.
kun se tapahtui "profeetan käden alla". Davidin suhde Batsebaan oli vastoin Jumalan antamaa lakia. Samoin Salomo poikkesi tuosta laista myöhemmin.
Niin, omatekoinen Jumala kuten Smithinkin. Kyllä Smithin kohdalla nuo jutut tapahtuivat muidenkin ruumiinosien kuin käden alla.
Hän moitti Davidia Batseban ottamisesta ja tämän puolison Urian kuolemasta. Lue 2.Sam. 12:1-15. Muut vaimot Daavid oli saanut Natanin "käden alla".
mukaan: yhteiskunta oli miesten, nainen oli synnyttämässä poikia, jos ei yhdeltä herunut voi kokeilla toisen kanssa. Ei tässä ollut kyse "irstaudesta" vaan siitä miten yhteiskunta toimi ja eli miten se käsitti sukupuolten aseman, miten omaisuus periytyi jne. Profeettojen kädet ja muut nykynyyhkyselitykset voi unohtaa.
Oliko hän yhtä omatekoinen profeetta kuin Joseph Smith?