Tampereen kanttori

Mitenkäs Tampereen kanttorin paikan täyttäminen edistyy, eikös siitä pitänyt tulla jo päätös eilen?
767011
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 76

Vanhimmat

kanttorinvirat hoidetaan talkootyönä tästä puolin!
Vitsi, vitsi

Äänestä
  • :D

    No toivottavasti ei kuiteskaa.

    Äänestä

Piispalta ei ole tullut vielä virallista ehdokasasettelua, joten odotellaan kärsivällisesti. Kirkkokunnassamme ei ole tapana hötkyillä näissä toimentäyttöasioissa... : )

Äänestä
  • valitaanko kanttori vaalilla, vai valitseeko valtuusto? Vai valitseeko piispa lopulta? Mikä on käytäntö?

    Äänestä

  • tyhymä kirjoitti:

    valitaanko kanttori vaalilla, vai valitseeko valtuusto? Vai valitseeko piispa lopulta? Mikä on käytäntö?

    Finlexin kautta: www.finlex.fi

    63 §
    Papin, diakonin ja kanttorin valinta

    Seurakunnan muun papin kuin kirkkoherran, diakonin ja kanttorin valitsee seurakunnanvaltuusto.

    Hiippakunnan piispa suorittaa ehdokasasettelun hakuajan päätyttyä. Piispan on asetettava ehdolle enintään kolme ansiokkainta ja tehtävään sopivinta ehdokasta.

    Jokainen seurakunnanvaltuuston jäsen voi äänestää yhtä ehdokasta. Valituksi tulee se, joka saa eniten ääniä. Jos äänet menevät tasan, valituksi tulee ylemmällä vaalisijalla oleva ehdokas.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060985?search[type]=pika&search[pika]=kirkkojärjestys#highlight2


    Tämä uusi laki ja kirkkojärjestys vei seurakuntalasisilta aika paljon vaikutusmahdollisuuksia. Olimme ääneti kuin lampaat ja nyt meidät on "teurastettu". Turha on enää haikailla kadotettujen seurakunnankokousten perään ;-)

    Äänestä

  • Vaikkapa kirjoitti:

    Finlexin kautta: www.finlex.fi

    63 §
    Papin, diakonin ja kanttorin valinta

    Seurakunnan muun papin kuin kirkkoherran, diakonin ja kanttorin valitsee seurakunnanvaltuusto.

    Hiippakunnan piispa suorittaa ehdokasasettelun hakuajan päätyttyä. Piispan on asetettava ehdolle enintään kolme ansiokkainta ja tehtävään sopivinta ehdokasta.

    Jokainen seurakunnanvaltuuston jäsen voi äänestää yhtä ehdokasta. Valituksi tulee se, joka saa eniten ääniä. Jos äänet menevät tasan, valituksi tulee ylemmällä vaalisijalla oleva ehdokas.

    http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060985?search[type]=pika&search[pika]=kirkkojärjestys#highlight2


    Tämä uusi laki ja kirkkojärjestys vei seurakuntalasisilta aika paljon vaikutusmahdollisuuksia. Olimme ääneti kuin lampaat ja nyt meidät on "teurastettu". Turha on enää haikailla kadotettujen seurakunnankokousten perään ;-)

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    Äänestä

  • Lyydia Lötjönen kirjoitti:

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    Just niin. Taidat itse kuulua siihen kirkkokuntamme valtaeliittiin jotka hyötyvät siitä etteivät kirkkomme jäsenet enää pääse valitsemaan seurakunnan papistoa ja kanttoria.

    Jos seurakuntalaisten vaikutusmahollisuukisa olisi TODELLA haluttu lisätä niin uusissa praaviloissa olisi tehty mahdolliseksi postiäänestäminen valtuuston (ja papiston jäseneten) vaaleissa.
    Tätä ei toki haluttu koska silloin valtaklikit olisivat vaarassa sortua kun peliin olisi tullut "asiantuntemattomia" äänestäjiä jotka olisivat sotkeneet valmiiksi sovitut kuviot. Mitäs Lyydia tähän lötiset?

    Äänestä

  • Mitenkäs se uuden lain mukaan sitten menee, tuleeko tuo ehdokasasettelu virallisesti julkaistavaksi tiedoksi vaan jääkö se vain neuvoston tiedoksi? Ja muuten, miksi ihmeessä piispa ei ole sitten vielä tehnyt tuota ehdokasasettelua...? (Juu, ei tartte vastata, että kysy suoraan Amrosiukselta.)

    Äänestä

  • utelias kirjoitti:

    Mitenkäs se uuden lain mukaan sitten menee, tuleeko tuo ehdokasasettelu virallisesti julkaistavaksi tiedoksi vaan jääkö se vain neuvoston tiedoksi? Ja muuten, miksi ihmeessä piispa ei ole sitten vielä tehnyt tuota ehdokasasettelua...? (Juu, ei tartte vastata, että kysy suoraan Amrosiukselta.)

    Ambrosiuksella eli Ambrolla on kovasti muita kiireitä. Ei se ehdi hoitamaan virkaansa!

    Äänestä

  • että KP metropoliitta kirjoitti:

    Ambrosiuksella eli Ambrolla on kovasti muita kiireitä. Ei se ehdi hoitamaan virkaansa!

    Sama Ambrosius oli se henkilö, joka kulissien takana junaili seurakuntalaisilta pois nämä vaikutusmahdollisuudet. Hän myhäilee nyt, että saa käytännössä itse valita papit koska valtuusto ei kuulemma uskalla muuttaa piispan asettamaa järjestystä muuten kuin erityisen painavilla syillä.

    Tampereen kanttoriin virkaan hänellä ei taida olla mitään erityisiä intohimoja. Mutta liittyyhän tähän Helsinkikin...

    Äänestä

  • Vaikkapa kirjoitti:

    Just niin. Taidat itse kuulua siihen kirkkokuntamme valtaeliittiin jotka hyötyvät siitä etteivät kirkkomme jäsenet enää pääse valitsemaan seurakunnan papistoa ja kanttoria.

    Jos seurakuntalaisten vaikutusmahollisuukisa olisi TODELLA haluttu lisätä niin uusissa praaviloissa olisi tehty mahdolliseksi postiäänestäminen valtuuston (ja papiston jäseneten) vaaleissa.
    Tätä ei toki haluttu koska silloin valtaklikit olisivat vaarassa sortua kun peliin olisi tullut "asiantuntemattomia" äänestäjiä jotka olisivat sotkeneet valmiiksi sovitut kuviot. Mitäs Lyydia tähän lötiset?

    kuten männä vuosina tietyissä valtioissa.

    Köyhät kyykkyyn ja rukouselämä rupusakille.
    Onko tämä enää kristillinen yhteisö ollenkaan.

    Äänestä

  • vallankeskittämiseltä kirjoitti:

    kuten männä vuosina tietyissä valtioissa.

    Köyhät kyykkyyn ja rukouselämä rupusakille.
    Onko tämä enää kristillinen yhteisö ollenkaan.

    On toki.

    Byrokratia on byrokratiaa ja rukous on rukousta.

    Ja varmaan jo tällä vuosisadalla saadaan Helsinkiin metropoliitta, joka on kiinnostunut kirkon asioiden hoitamisesta.

    Äänestä

  • Lyydia Lötjönen kirjoitti:

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    vaikuttaminen. Liian usein valtuusto- ym. lautakuntapaikat on palkkio jostain, mistä?!?. Mitä siitä on yhteisölle hyötyä, jos olitkin ääniharava ja ainut kommenttisi kokouksissa oli se kun kiitoksin ehdotit vuosikertomuksen hyväksyttäväksi? Tokihan huumorimiehenä/-naisena jonkun puujalkavitsinkin kerroit.

    JK. Auktoriteettipelko on viisauden alku, sano entinen mies kun kissan päydälle nosti (liian myöhään).

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    Äänestä

  • miks mä näitä mietin kirjoitti:

    vaikuttaminen. Liian usein valtuusto- ym. lautakuntapaikat on palkkio jostain, mistä?!?. Mitä siitä on yhteisölle hyötyä, jos olitkin ääniharava ja ainut kommenttisi kokouksissa oli se kun kiitoksin ehdotit vuosikertomuksen hyväksyttäväksi? Tokihan huumorimiehenä/-naisena jonkun puujalkavitsinkin kerroit.

    JK. Auktoriteettipelko on viisauden alku, sano entinen mies kun kissan päydälle nosti (liian myöhään).

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    Vahingossa unohdin deletoida edellisen kirjoittajan tekstin.

    Äänestä

  • Lyydia Lötjönen kirjoitti:

    Seurakuntalainen voi vaikuttaa oman seurakuntansa asioihin 1)ääneställä seurakunnan valtuuston vaaleissa, 2)asettumalla itse ehdokkaaksi valtuuston vaaleissa, 3) tekemällä kirjallisesti ehdotuksia seurakunnan neuvostolle ja 4) ottamalla henkilökohtaisesti yhteyttä seurakunnan neuvoston ja valtuuston jäseniin.

    Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi.

    Valitettavasti äänestysaktiivisuus on ollut melko heikkoa seurakunnallisissa vaaleissa.

    "Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi."

    Niin valitan minäkin. Se on oikeasti valitettavaa.

    Valtuustoihin valitaan vasta kirkkoon liittyneitä sinisilmiä, koska asioista perillä olevat eivät ole moiseen ryvetykseen käytettävissä.

    Nämä vedätetään valitsemaan eliitin suosikit neuvostoon ensimmäisessä valtuuston kokouksessa. Tämä neuvosto istuu seuraavat neljä vuotta, ja kun sitten asiat menevät solmuun, kirkkoherra ryyppää sun muuta, seurakunnan jäsenet eivät voi muuta kuin ihmetellä kauhistuneina.

    Vanha systeemi, jossa osa kummankin elimen jäsenistä vaihtui vuosittain, oli nykyiseen menoon verrattuna jotakin jumalaista.

    Äänestä

  • valittaja kirjoitti:

    "Syksyllä valitan taas uudet valtuustot nelivuotiskaudeksi."

    Niin valitan minäkin. Se on oikeasti valitettavaa.

    Valtuustoihin valitaan vasta kirkkoon liittyneitä sinisilmiä, koska asioista perillä olevat eivät ole moiseen ryvetykseen käytettävissä.

    Nämä vedätetään valitsemaan eliitin suosikit neuvostoon ensimmäisessä valtuuston kokouksessa. Tämä neuvosto istuu seuraavat neljä vuotta, ja kun sitten asiat menevät solmuun, kirkkoherra ryyppää sun muuta, seurakunnan jäsenet eivät voi muuta kuin ihmetellä kauhistuneina.

    Vanha systeemi, jossa osa kummankin elimen jäsenistä vaihtui vuosittain, oli nykyiseen menoon verrattuna jotakin jumalaista.

    "Valtuustoihin valitaan vasta kirkkoon liittyneitä sinisilmiä."

    Näitä taitaa keskiverto seurakunnassa mennä läpi yksi tai kaksi - jos vastaliittymisen rajana pidetään noin kahdeksan vuotta kirkon jäsenenä ollutta.

    Äänestä

  • bascades cascades kirjoitti:

    "Valtuustoihin valitaan vasta kirkkoon liittyneitä sinisilmiä."

    Näitä taitaa keskiverto seurakunnassa mennä läpi yksi tai kaksi - jos vastaliittymisen rajana pidetään noin kahdeksan vuotta kirkon jäsenenä ollutta.

    jotenkin hengellisten viisaitten puulaaki? Millä meriitillä sinne päästään?

    Äänestä

  • Karman lakikirja kirjoitti:

    Sama Ambrosius oli se henkilö, joka kulissien takana junaili seurakuntalaisilta pois nämä vaikutusmahdollisuudet. Hän myhäilee nyt, että saa käytännössä itse valita papit koska valtuusto ei kuulemma uskalla muuttaa piispan asettamaa järjestystä muuten kuin erityisen painavilla syillä.

    Tampereen kanttoriin virkaan hänellä ei taida olla mitään erityisiä intohimoja. Mutta liittyyhän tähän Helsinkikin...

    ykköskanttorimme on hakenut Tampereelle. Kun on todennäköistä, että hänet valitaan sinne, meille tulee siis ykköskanttorin paikka vapaaksi.

    Äänestä

valitaan.

Se olisi hyväksi helsingille ja tampereelle.

Äänestä
  • ???????????????

    Äänestä

  • Ei kai vaan poliitikko?

    Äänestä

  • hän lienee kirjoitti:

    Ei kai vaan poliitikko?

    maestro itse eli Uspenski katedraalin kanttori.

    Äänestä

  • Oletko sukua Helsingin Jarmo Lehdolle, vaiko Tampereen provoille?

    Äänestä

  • Tampereella on ollut monta hyvää kanttoria viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana - aivan liian monta. Työ on pitkäjänteistä ja siksi emme haluaisi tänne uutta kanttoria.

    Äänestä

  • Tampereelta nääs kirjoitti:

    Tampereella on ollut monta hyvää kanttoria viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana - aivan liian monta. Työ on pitkäjänteistä ja siksi emme haluaisi tänne uutta kanttoria.

    kanttorinne kuoli.

    Äänestä

  • kun edellinen kirjoitti:

    kanttorinne kuoli.

    Antti, joka on hoitanut virkaa, on hakenut kanttoriksi. Hän on ainakin tuntemieni kuorolaisten mielestä hyvä kanttori, joten toivon hänen valitsemistaan.

    Äänestä

ort.fi sivuilta voi katsoa hakijoiden nimet ja jokainen voi tykönään miettiä kuka olisi sopivin mihinkin kaupunkiin. Virallista ehdokasasettelua ei siis vielä ole ja odotamme jännityksellä mahdollisia koepalveluksia... Paasto on siis täynnä draamaa Hämeessä!

Äänestä
  • eikä se rajoittune paaston aikaan?

    Äänestä

  • Turussakin kirjoitti:

    eikä se rajoittune paaston aikaan?

    Turun draamat vievät verisyydessään voiton kaikesta, Tampereella on ihan vielä kilttiä verrattuna siihen. : ) Tulevan kanttorin valitseminen sujuu Tampereella ainakin vielä ilman sen kummempaa ongelmaa, normaalia kannunvalantaa ja mielipide-eroja tietty on, mutta ei mitään sen vakavampaa. Kolme kovaa hakijaa on ja saamme varmasti juuri sen oikean. Jos siis piispa muistaa asetella ne ehdokkaat... Turhaa siis provoilla mistään suunnasta, ei saa kiperää draamaa tästä.

    Äänestä

  • ehdokasasettelua viivyttää? Tänään ort.fi-sivulla oli jo Ilomantsin kirkkoherran ehdokasasettelu ja se paikka oli haussa vasta treen kanttorin jälkeen.. Ei kai arkkipiispa enää ole sairaslomalla eikä Ambro hoida hänen hommiaan... Vai onko asiassa epäselvyyksiä? Ehdokkailla pätevyys ym ongelmia? Vähän ihmetyttää ettei yhtä kanttoria saada aikaiseksi.

    Äänestä

  • sitä kirjoitti:

    ehdokasasettelua viivyttää? Tänään ort.fi-sivulla oli jo Ilomantsin kirkkoherran ehdokasasettelu ja se paikka oli haussa vasta treen kanttorin jälkeen.. Ei kai arkkipiispa enää ole sairaslomalla eikä Ambro hoida hänen hommiaan... Vai onko asiassa epäselvyyksiä? Ehdokkailla pätevyys ym ongelmia? Vähän ihmetyttää ettei yhtä kanttoria saada aikaiseksi.

    jatkettu viikolla?

    Miten musikaalinen Ambrosius mahtaa olla?

    Äänestä

  • sairaslomaa kirjoitti:

    jatkettu viikolla?

    Miten musikaalinen Ambrosius mahtaa olla?

    Osaa laulaa Ukko Nooan, mutta kaikki nuotit menevät väärin
    ja todennäköisesti osa sanoistakin.

    Äänestä

Ehdolle laitettiin 1. Jarmo Lehto 2. Antti Räsänen. Irina Tjervinskij-Matsia ei edes laitettu ehdolle vaikka tällä on takuulla paremmat meriitit kuin A. Räsäsellä. Lisäki se rikottuu sukupuolilakia. Nyt äkkiä valittamaan!!! Törkeää!

Äänestä
  • valittamatta niin mielivalta jatkuu. Tästä voisi tulla ennakkotapaus. Ort. kirkonkin pitää oppia vallitsevat käytännöt yhteiskunnassa.

    Äänestä

  • Antti on hoitanut virkaa erinomaisesti, joten jos me voisimme valita kanttorin, Antti olisi miehemme. Varmasti Jarmo Lehdolla on paremmat paperit, mutta emme haluaisi vaihtaa jatkuvasti kanttoria.

    Äänestä

  • ... piispan suorittamasta ehdollepanosta ei voimassa olevan lainsäädännön mukaan ole valitusoikeutta.

    Äänestä

  • sivusilmin kirjoitti:

    ... piispan suorittamasta ehdollepanosta ei voimassa olevan lainsäädännön mukaan ole valitusoikeutta.

    että naisia voi syrjiä! Voi siitä ainakin meteliä pitää, ettei pääse liian helpolla. Piispa meinaan.

    Äänestä

  • tarkoittaa, kirjoitti:

    että naisia voi syrjiä! Voi siitä ainakin meteliä pitää, ettei pääse liian helpolla. Piispa meinaan.

    että Irina ei ole vetänyt papereita pois. Helsingissä saattaa aueta kanttorin paikka ja siellä hänellä on paremmat edellytykset voittaa, sillä hän osaa hyvin kirkkoslaavia (ja venäjää). Netissä ilman tietoa eri ehdokkaiden meriiteistä on erittäin vaikea perustella yhden tai toisen paremmuus. Tampereella ei Lehtoa juurikaan tunneta. Irina asui täällä muutaman vuoden ja osallistui mahdollisuuksiensa mukaan kuoron toimintaan. Antti on hoitanut avointa virkaa puoli vuotta hyvin. Aina valinta kahden pätevän ja tutun ihmisen välillä on vaikea. Onneksi nyt ei tarvitse tehdä sellaista valintaa.

    Lehto on paljon kokeneempi, mutta Antti on muodollisesti pätevä ja erittäin pidetty. Toivottavasti kaikki tyytyvät päätökseen ja antavat tulevalle kanttorille työrauhan.

    En pidä tällaisesta mustamaalaamisesta, joka ei perustu mihinkään tietoihin vaan "oikeutettuun vihaan" sukupuolen perusteella. Luterilaisessa kirkkoon taisi naispappeus tulla 20 vuotta sitten ja siitä asti se on repinyt kirkkoa. Kuka kaipaa vastaavaa riitelyä kanttoreiden sukupuolesta?

    Äänestä

  • Tampereelta nääs kirjoitti:

    että Irina ei ole vetänyt papereita pois. Helsingissä saattaa aueta kanttorin paikka ja siellä hänellä on paremmat edellytykset voittaa, sillä hän osaa hyvin kirkkoslaavia (ja venäjää). Netissä ilman tietoa eri ehdokkaiden meriiteistä on erittäin vaikea perustella yhden tai toisen paremmuus. Tampereella ei Lehtoa juurikaan tunneta. Irina asui täällä muutaman vuoden ja osallistui mahdollisuuksiensa mukaan kuoron toimintaan. Antti on hoitanut avointa virkaa puoli vuotta hyvin. Aina valinta kahden pätevän ja tutun ihmisen välillä on vaikea. Onneksi nyt ei tarvitse tehdä sellaista valintaa.

    Lehto on paljon kokeneempi, mutta Antti on muodollisesti pätevä ja erittäin pidetty. Toivottavasti kaikki tyytyvät päätökseen ja antavat tulevalle kanttorille työrauhan.

    En pidä tällaisesta mustamaalaamisesta, joka ei perustu mihinkään tietoihin vaan "oikeutettuun vihaan" sukupuolen perusteella. Luterilaisessa kirkkoon taisi naispappeus tulla 20 vuotta sitten ja siitä asti se on repinyt kirkkoa. Kuka kaipaa vastaavaa riitelyä kanttoreiden sukupuolesta?

    On tosiaan älytöntä tehdä tästä jotain sukupuoli-kysymystä!

    Äänestä

  • Eiköhän homma mene niin, että ensin katsotaan, että hakijoiden tutkinnot täyttävät pykälät ja sitten pätevät laitetaan järjestykseen virkavuosien ja muiden meriittien perusteella. Käsittääkseni ehdolle laitetaan korkeintaan kolme, mutta niin ei ole pakko tehdä.

    JA tuo vinkuna on kyllä ihmeellistä, että ei haluttais vaihtaa jatkuvasti kanttoria. Ei ne mikkeliläisetkään ois halunneet kirkkoherraa Tampereelle laskea, vaan minkäs teet. Eiköhän kuorolaistenkin kannattaisi ennemmin suhtautua tilanteeseen avoimin mielin ja ottaa lämpimästi vastaan kanttori kuin kuin kanttori, kun ei ole pelkoa huonosta valinnasta, kävi miten kävi.

    Äänestä

  • eräs nainen kirjoitti:

    On tosiaan älytöntä tehdä tästä jotain sukupuoli-kysymystä!

    ort.kirkossa on vain yksi sukupuoli: mies! Tuskimpa tämä kanttorin valinta maailman tärkein asia on, mutta hyvä on olla kanttori seurakunnassa.

    Äänestä

  • koska, kirjoitti:

    ort.kirkossa on vain yksi sukupuoli: mies! Tuskimpa tämä kanttorin valinta maailman tärkein asia on, mutta hyvä on olla kanttori seurakunnassa.

    Höpsistä sanon sinulle! Ihan outoa tuoda tällainen sukupuoli-kysymys asiayhteyteen, missä sillä ei todellakaan ole merkitystä.

    Ja väitänpä, että naisilla on merkittävämpi rooli ort. kirkossa kuin luterilaisessa. En nyt katso mihinkään virkapappeihin, vaan kirkkoon kokonaisuudessaan, Jumalanäitiin ja naispyhien suureen joukkoon.

    Äänestä

  • eräs nainen kirjoitti:

    Höpsistä sanon sinulle! Ihan outoa tuoda tällainen sukupuoli-kysymys asiayhteyteen, missä sillä ei todellakaan ole merkitystä.

    Ja väitänpä, että naisilla on merkittävämpi rooli ort. kirkossa kuin luterilaisessa. En nyt katso mihinkään virkapappeihin, vaan kirkkoon kokonaisuudessaan, Jumalanäitiin ja naispyhien suureen joukkoon.

    "suureen joukkoon"? Naispuolisia pyhiä on noin 1/5 miespuolisten lukumäärästä.

    Äänestä

  • Mata kirjoitti:

    Eiköhän homma mene niin, että ensin katsotaan, että hakijoiden tutkinnot täyttävät pykälät ja sitten pätevät laitetaan järjestykseen virkavuosien ja muiden meriittien perusteella. Käsittääkseni ehdolle laitetaan korkeintaan kolme, mutta niin ei ole pakko tehdä.

    JA tuo vinkuna on kyllä ihmeellistä, että ei haluttais vaihtaa jatkuvasti kanttoria. Ei ne mikkeliläisetkään ois halunneet kirkkoherraa Tampereelle laskea, vaan minkäs teet. Eiköhän kuorolaistenkin kannattaisi ennemmin suhtautua tilanteeseen avoimin mielin ja ottaa lämpimästi vastaan kanttori kuin kuin kanttori, kun ei ole pelkoa huonosta valinnasta, kävi miten kävi.

    "JA tuo vinkuna on kyllä ihmeellistä, että ei haluttais vaihtaa jatkuvasti kanttoria."

    Pitkäjännitteinen työ vaatii paljon aikaa. Hyvältäkin kanttorilta menee oma aikansa ennen kuin saa kuorosta kaiken irti. En ole varmaan ainoa, joka muistelee kaiholla Petrin ja Stiinan aikoja jolloin kuorossa keskityttiin laulamiseen eikä kokousten pitämiseen. Mielestäni kuoron perustehtävä on laulaa jumalanpalveluksessa. Mahdolliset levyt ja matkat voivat olla mukava lisä, mutta ei missään tapauksessa pääasia.



    "Ei ne mikkeliläisetkään ois halunneet kirkkoherraa Tampereelle laskea, vaan minkäs teet."

    Isä Markusta ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta jos tamperelaiset olisivat saaneet valita olisi kirkkoherrana paikkakunnan oma kasvatti. Hänen edeltäjänsä oli yli 20 vuotta täällä kirkkoherrana. Toki toivomme että isä Markku lähtee täältä eläkkeelle vasta monen, monen vuoden kuluttua.



    "Eiköhän kuorolaistenkin kannattaisi ennemmin suhtautua tilanteeseen avoimin mielin ja ottaa lämpimästi vastaan kanttori kuin kuin kanttori, kun ei ole pelkoa huonosta valinnasta, kävi miten kävi."

    Varmaan juuri näin käy. Kerroppas, miksi tamperelaiset eivät saisi kertoa olevansa tyytyväisiä nykyiseen kanttoriin? Miksi varmasti hyvä kannattaisi vaihtaa ehkä vielä parempaan?

    Äänestä

  • muka kirjoitti:

    "suureen joukkoon"? Naispuolisia pyhiä on noin 1/5 miespuolisten lukumäärästä.

    Vai on naispyhiä viides miespuolisten lukumäärästä? Olisi hienoa, että kertoisit, mistä lähteestä ongit moisen tiedon. Nimittäin vain Jumala tuntee pyhänsä ja heidän lukumääränsä.

    Äänestä

  • muka kirjoitti:

    "suureen joukkoon"? Naispuolisia pyhiä on noin 1/5 miespuolisten lukumäärästä.

    suuri joukko naispyhiä on kirkossa ja vielä suurempi osa rukouksista ortodoksisessa kirkossa kohdistuu Jumalanäidin puoleen.

    Äänestä

  • entinen nainen kirjoitti:

    suuri joukko naispyhiä on kirkossa ja vielä suurempi osa rukouksista ortodoksisessa kirkossa kohdistuu Jumalanäidin puoleen.

    Meni tämäkin vähän off topic, mutta en voinut vastustaa kiusausta.

    Halusin vain tuoda esille jälleen kerran sen, että ortodoksisessa kirkossa on tilaa naisille ja naiseudelle.

    Äänestä

  • paraskeva kirjoitti:

    Vai on naispyhiä viides miespuolisten lukumäärästä? Olisi hienoa, että kertoisit, mistä lähteestä ongit moisen tiedon. Nimittäin vain Jumala tuntee pyhänsä ja heidän lukumääränsä.

    ole lukenut Ritva Saarikiven gradua? Se on 1970-luvulla tehty tutkimus naisen asemasta ortodoksisessa kirkossa. Hän on kirjoittanut siihen pitkän johdannon ja mm laskenut kirkkokalenterista (vai oliko se Nastolnaja Knigasta) nais- ja miespuolisten pyhien määrän. Gradu on luettavissa Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan kirjastossa.

    Jos et usko tätä tietoa, niin kalenteri käteen vaan ja ryhdy itse laskemaan! Vaikka naispuolisten pyhien lukua on pyritty nykyisessä kalenterissamme lisäämään osin keinotekoisestikin (kuka esim oli pyhä Genevieve Pariisilainen?), niin ei niitä turhan paljon ole vieläkään! Puhun tietysti vain kanonisoiduista pyhistä, tämähän on itsestään selvää!

    Äänestä

  • etkö kirjoitti:

    ole lukenut Ritva Saarikiven gradua? Se on 1970-luvulla tehty tutkimus naisen asemasta ortodoksisessa kirkossa. Hän on kirjoittanut siihen pitkän johdannon ja mm laskenut kirkkokalenterista (vai oliko se Nastolnaja Knigasta) nais- ja miespuolisten pyhien määrän. Gradu on luettavissa Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan kirjastossa.

    Jos et usko tätä tietoa, niin kalenteri käteen vaan ja ryhdy itse laskemaan! Vaikka naispuolisten pyhien lukua on pyritty nykyisessä kalenterissamme lisäämään osin keinotekoisestikin (kuka esim oli pyhä Genevieve Pariisilainen?), niin ei niitä turhan paljon ole vieläkään! Puhun tietysti vain kanonisoiduista pyhistä, tämähän on itsestään selvää!

    "kuka esim oli pyhä Genevieve Pariisilainen?"

    Universaalisesti katsoen jopa merkittävämpi pyhä kuin joku suomen kirkon paikallispyhistä

    Äänestä

  • ...kun pätevä mies haluaa sieltä pois?

    Ei kai vaan taas kirkkoherran takia!!!

    Siellä pitäisi vaihtaa ihan toinen henkilö, ja antaa kanttoreille ja muille työntekijöille työrauha.

    Äänestä

  • lue Synaksarion kirjoitti:

    "kuka esim oli pyhä Genevieve Pariisilainen?"

    Universaalisesti katsoen jopa merkittävämpi pyhä kuin joku suomen kirkon paikallispyhistä

    mitä hän tekee kalenterissamme. Eikä Suomessa kenenkään nimi ole (onneksi ) Genevieve.

    Äänestä

  • mitäh? kirjoitti:

    ...kun pätevä mies haluaa sieltä pois?

    Ei kai vaan taas kirkkoherran takia!!!

    Siellä pitäisi vaihtaa ihan toinen henkilö, ja antaa kanttoreille ja muille työntekijöille työrauha.

    maestro pisti koko Uspenskin kuoron uusiksi ja nyt sitten vaihtaa maisemia. Todennäköisesti.

    Äänestä

  • etkö kirjoitti:

    ole lukenut Ritva Saarikiven gradua? Se on 1970-luvulla tehty tutkimus naisen asemasta ortodoksisessa kirkossa. Hän on kirjoittanut siihen pitkän johdannon ja mm laskenut kirkkokalenterista (vai oliko se Nastolnaja Knigasta) nais- ja miespuolisten pyhien määrän. Gradu on luettavissa Helsingin yliopiston teologisen tiedekunnan kirjastossa.

    Jos et usko tätä tietoa, niin kalenteri käteen vaan ja ryhdy itse laskemaan! Vaikka naispuolisten pyhien lukua on pyritty nykyisessä kalenterissamme lisäämään osin keinotekoisestikin (kuka esim oli pyhä Genevieve Pariisilainen?), niin ei niitä turhan paljon ole vieläkään! Puhun tietysti vain kanonisoiduista pyhistä, tämähän on itsestään selvää!

    Viestistäsi ei käynyt millään tavoin ilmi, miten olit pyhät laskenut, kalenteristako vai arvioimalla jotenkin muuten. Hyvä, että asia selvisi.

    Äänestä

  • paraskeva kirjoitti:

    Viestistäsi ei käynyt millään tavoin ilmi, miten olit pyhät laskenut, kalenteristako vai arvioimalla jotenkin muuten. Hyvä, että asia selvisi.

    edellä mainitsemani gradun tekijä, katso sieltä. Muistan ainoastaan tuon tutkimustuloksen.

    R.S. oli ehkä käyttänyt Nastolnaja Knigaa eikä Suomen ortodoksisen kirkon kalenteria. Suomen ortodoksisen kirkon kalenterihan oli pitkään lähes identtinen Venäjän kirkon kalenterin kanssa.

    Äänestä

  • mutta kirjoitti:

    maestro pisti koko Uspenskin kuoron uusiksi ja nyt sitten vaihtaa maisemia. Todennäköisesti.

    Eikö paras olisi kuoronjohtaja, joka osaa aikuisena käsitellä laulajiaan myös aikuisina eikä kiukuttele kuten pikkuty- anteeksi -lapsi tai ole muuten vaan niin suuri maestro, ettei kirkkolaulu palveluksissa ole mitään vaan ainoastaan suuret performanssit tai konsertit, joihin laulajat valikoidaan oman kuoron ulkopuolelta! Ei vakuuta kuorolaista kanttorin ammattitaidosta sellainen toiminta!

    Äänestä

  • mitäh? kirjoitti:

    ...kun pätevä mies haluaa sieltä pois?

    Ei kai vaan taas kirkkoherran takia!!!

    Siellä pitäisi vaihtaa ihan toinen henkilö, ja antaa kanttoreille ja muille työntekijöille työrauha.

    maestroa ei taida pahemmin kiinnostaa jumalanpalveluksissa kuoron laulattaminen, isoista projekteista provinssissa saa kai enemmän liksaa ja mainetta...

    Ei taida Ambro pahemmin välittää yksityisestä motivoimisesta, kokee sen ehkä varpailleen astumisena.

    Jos valita saa niin Antti kanttoriksi, on jo näyttänyt kyntensä ja pystyy varmasti luotsaamaan kuoronsa niin, että kunnia säilyy kummallakin!

    Äänestä

  • Mata kirjoitti:

    Eiköhän homma mene niin, että ensin katsotaan, että hakijoiden tutkinnot täyttävät pykälät ja sitten pätevät laitetaan järjestykseen virkavuosien ja muiden meriittien perusteella. Käsittääkseni ehdolle laitetaan korkeintaan kolme, mutta niin ei ole pakko tehdä.

    JA tuo vinkuna on kyllä ihmeellistä, että ei haluttais vaihtaa jatkuvasti kanttoria. Ei ne mikkeliläisetkään ois halunneet kirkkoherraa Tampereelle laskea, vaan minkäs teet. Eiköhän kuorolaistenkin kannattaisi ennemmin suhtautua tilanteeseen avoimin mielin ja ottaa lämpimästi vastaan kanttori kuin kuin kanttori, kun ei ole pelkoa huonosta valinnasta, kävi miten kävi.

    huonosta valinnasta? Voin kyllä pitkän linjan laulajana kertoa sinulle, että kyllä alituinen kanttorin vaihto rassaa niin laulajia kuin papistoakin, eikä kirkossakaan välttämättä haluta joka sunnuntai kuulla konserttia solisteineen kun pitäis olla liturgia! Ja kun olis edes se oma kanttori johtamassa mutta kun on sijaisia ja taas sijaisia, ei kiitos!

    Äänestä

  • muka kirjoitti:

    "suureen joukkoon"? Naispuolisia pyhiä on noin 1/5 miespuolisten lukumäärästä.

    löytyihän se femakko tähänkin keskusteluun! Että pitää olla naisilla kehno itsetunto kun täytyy joka paikkaan olla tyrkyllä... Kumma kyllä, en ole ikinä tuntenut itseäni tai kanssasisariani mitenkään kirkossa syrjityiksi sukupuoleni vuoksi, päinvastoin.

    Onko naisten ihan pakko tyrkyttäytyä joka paikkaan; paskakuskiksi ei vaan näytä olevan tunkua, vaikka saattaa olla parempituloinen homma kuin pappiparoilla, etenkin ortodoksikirkossa!

    Äänestä

  • naisellinen kirjoitti:

    löytyihän se femakko tähänkin keskusteluun! Että pitää olla naisilla kehno itsetunto kun täytyy joka paikkaan olla tyrkyllä... Kumma kyllä, en ole ikinä tuntenut itseäni tai kanssasisariani mitenkään kirkossa syrjityiksi sukupuoleni vuoksi, päinvastoin.

    Onko naisten ihan pakko tyrkyttäytyä joka paikkaan; paskakuskiksi ei vaan näytä olevan tunkua, vaikka saattaa olla parempituloinen homma kuin pappiparoilla, etenkin ortodoksikirkossa!

    naispappeudesta, mikä tietysti ei kuulu tähän kanttoriasiaan pätkääkään. Naispappeja meillä ortodoksisessa kirkossa ei halua kukaan, mutta naiskanttorit sen sijaan ovat kohta jo enemmistönä kirkossamme. Kanttorit eivät ortodoksisessa kirkossa kuulu papistoon, ja kanttorin työ sopii yhtä hyvin naiselle kuin miehellekin.

    Mitä taas tulee Tampereelle hakeneeseen nuoreen naiskanttoriin, Tampereen edellisen vakituisen kanttorin leskeen, niin hän lienee vetänyt paperinsa pois kisasta, muuten hän tietysti olisi ehdolla virkaan.

    Äänestä

  • emmekä kirjoitti:

    naispappeudesta, mikä tietysti ei kuulu tähän kanttoriasiaan pätkääkään. Naispappeja meillä ortodoksisessa kirkossa ei halua kukaan, mutta naiskanttorit sen sijaan ovat kohta jo enemmistönä kirkossamme. Kanttorit eivät ortodoksisessa kirkossa kuulu papistoon, ja kanttorin työ sopii yhtä hyvin naiselle kuin miehellekin.

    Mitä taas tulee Tampereelle hakeneeseen nuoreen naiskanttoriin, Tampereen edellisen vakituisen kanttorin leskeen, niin hän lienee vetänyt paperinsa pois kisasta, muuten hän tietysti olisi ehdolla virkaan.

    tietääkseni tainnut vetää papereitaan pois, on kai jokin muu syy siihen, ettei ole ehdokasjoukossa...

    Äänestä

  • emmekä kirjoitti:

    naispappeudesta, mikä tietysti ei kuulu tähän kanttoriasiaan pätkääkään. Naispappeja meillä ortodoksisessa kirkossa ei halua kukaan, mutta naiskanttorit sen sijaan ovat kohta jo enemmistönä kirkossamme. Kanttorit eivät ortodoksisessa kirkossa kuulu papistoon, ja kanttorin työ sopii yhtä hyvin naiselle kuin miehellekin.

    Mitä taas tulee Tampereelle hakeneeseen nuoreen naiskanttoriin, Tampereen edellisen vakituisen kanttorin leskeen, niin hän lienee vetänyt paperinsa pois kisasta, muuten hän tietysti olisi ehdolla virkaan.

    mutta miten kanttorin leski olisi leskeytensä vuoksi oikeutettu olemaan ehdolla kanttorin toimeen, virkojahan ei enää ole...

    Äänestä

  • satunnainen matkailija kirjoitti:

    maestroa ei taida pahemmin kiinnostaa jumalanpalveluksissa kuoron laulattaminen, isoista projekteista provinssissa saa kai enemmän liksaa ja mainetta...

    Ei taida Ambro pahemmin välittää yksityisestä motivoimisesta, kokee sen ehkä varpailleen astumisena.

    Jos valita saa niin Antti kanttoriksi, on jo näyttänyt kyntensä ja pystyy varmasti luotsaamaan kuoronsa niin, että kunnia säilyy kummallakin!

    Rukoustahan se laulaminen on, osa liturgiaa ja sen johtaminen on kanttorin päätyö. Hyvää kirkkolaulua saa vain laulattamalla, harjoittelemalla ja rukoilemalla. Maestrot voivat harjoitella omissa svääreissään. Tällähetkellä sijaisena toimiva henkilö on mies paikallaan ja jos hän ei teille kelpaa, hänelle löytyy varmasti ottajia. Toivottavasti oikea henkilö valitaan.

    Äänestä

  • nimeton kirjoitti:

    Rukoustahan se laulaminen on, osa liturgiaa ja sen johtaminen on kanttorin päätyö. Hyvää kirkkolaulua saa vain laulattamalla, harjoittelemalla ja rukoilemalla. Maestrot voivat harjoitella omissa svääreissään. Tällähetkellä sijaisena toimiva henkilö on mies paikallaan ja jos hän ei teille kelpaa, hänelle löytyy varmasti ottajia. Toivottavasti oikea henkilö valitaan.

    mutta viisaita! Tästähän juuri on kysymys; kirkkolaulu on rukousta ja kuoron päätehtävä, sitä maestrot eivät näytä ymmärtävän. Rukoilen, että seurakunta saa nykyisen sijaiskanttorin vakinaiseksi!

    Äänestä

  • toinen nimetön kirjoitti:

    mutta viisaita! Tästähän juuri on kysymys; kirkkolaulu on rukousta ja kuoron päätehtävä, sitä maestrot eivät näytä ymmärtävän. Rukoilen, että seurakunta saa nykyisen sijaiskanttorin vakinaiseksi!

    vaaliprobakandalta! Miten ihmeessä me ortodoksit saamma joka asiasta draamaa!

    Äänestä

  • vaikuttaa kirjoitti:

    vaaliprobakandalta! Miten ihmeessä me ortodoksit saamma joka asiasta draamaa!

    kanttorin vaaleja. Seurakunnilta on otettu pois oikeus valita pappinsa ja kanttorinsa ja annettu nuo oikeudet valtuustoille. Katsokaa tästedes keitä äänestätte valtuustoon!

    Äänestä

  • vaikuttaa kirjoitti:

    vaaliprobakandalta! Miten ihmeessä me ortodoksit saamma joka asiasta draamaa!

    eikä vaalipropagandaa, keskustellaan kanttorinvaalista. Toki meillä on mielipiteitä, kellä minkäkinlaisia. Ehkäpä draama syntyy siitä, että joku hakija ei saanut vaatimaansa huomiota ja kunnioitusta...

    Äänestä

  • enää ei ole kirjoitti:

    kanttorin vaaleja. Seurakunnilta on otettu pois oikeus valita pappinsa ja kanttorinsa ja annettu nuo oikeudet valtuustoille. Katsokaa tästedes keitä äänestätte valtuustoon!

    "enää ei ole kanttorin vaaleja. Seurakunnilta on otettu pois oikeus valita pappinsa ja kanttorinsa ja annettu nuo oikeudet valtuustoille."

    Tämä muutos on aivan käsittämättömän lyhytnäköinen ja huono. Valtuusto voi koostua etupäässä ihmisistä, jotka käyvät harvoin kirkossa eivätkä omaa spesialiteettia liturgiikassa saati kirkkomusiikissa. Seuraus: piispa tekee ehdollepanon ansioluetteloiden (ja näköjään hakijoiden sukupuolen) perusteella, ja valtuusto valitsee työntekijän ehdollepanon tai kahvipöytäkeskustelujen perusteella.

    Myös koepalvelukset lienee heivattu muita toimia kuin kirkkoherran tointa täytettäessä. Tämä on johdonmukaista, koska päätösvalta on riistetty niiltä, jotka noita koepalveluksia olisivat voineet arvioida.

    Aikaisemmin asioista päättivät ne, joita asiat oikeasti koskivat. Nyt niistä päättävät jotkut muut.

    "Katsokaa tästedes keitä äänestätte valtuustoon!"

    Ei auta katsoa enää siinä vaiheessa, kun jokin toimi on yllättäen tullut täytettäväksi.

    Äänestä

  • emmekä kirjoitti:

    naispappeudesta, mikä tietysti ei kuulu tähän kanttoriasiaan pätkääkään. Naispappeja meillä ortodoksisessa kirkossa ei halua kukaan, mutta naiskanttorit sen sijaan ovat kohta jo enemmistönä kirkossamme. Kanttorit eivät ortodoksisessa kirkossa kuulu papistoon, ja kanttorin työ sopii yhtä hyvin naiselle kuin miehellekin.

    Mitä taas tulee Tampereelle hakeneeseen nuoreen naiskanttoriin, Tampereen edellisen vakituisen kanttorin leskeen, niin hän lienee vetänyt paperinsa pois kisasta, muuten hän tietysti olisi ehdolla virkaan.

    "Mitä taas tulee Tampereelle hakeneeseen nuoreen naiskanttoriin, Tampereen edellisen vakituisen kanttorin leskeen, niin hän lienee vetänyt paperinsa pois kisasta, muuten hän tietysti olisi ehdolla virkaan."

    Jos näin olisi, ehdollepanoa julkistettaessa olisi tietenkin pitänyt mainita, että hakija on peruuttanut hakemuksensa.

    Äänestä

  • Tampereelta nääs kirjoitti:

    "JA tuo vinkuna on kyllä ihmeellistä, että ei haluttais vaihtaa jatkuvasti kanttoria."

    Pitkäjännitteinen työ vaatii paljon aikaa. Hyvältäkin kanttorilta menee oma aikansa ennen kuin saa kuorosta kaiken irti. En ole varmaan ainoa, joka muistelee kaiholla Petrin ja Stiinan aikoja jolloin kuorossa keskityttiin laulamiseen eikä kokousten pitämiseen. Mielestäni kuoron perustehtävä on laulaa jumalanpalveluksessa. Mahdolliset levyt ja matkat voivat olla mukava lisä, mutta ei missään tapauksessa pääasia.



    "Ei ne mikkeliläisetkään ois halunneet kirkkoherraa Tampereelle laskea, vaan minkäs teet."

    Isä Markusta ei ole mitään pahaa sanottavaa, mutta jos tamperelaiset olisivat saaneet valita olisi kirkkoherrana paikkakunnan oma kasvatti. Hänen edeltäjänsä oli yli 20 vuotta täällä kirkkoherrana. Toki toivomme että isä Markku lähtee täältä eläkkeelle vasta monen, monen vuoden kuluttua.



    "Eiköhän kuorolaistenkin kannattaisi ennemmin suhtautua tilanteeseen avoimin mielin ja ottaa lämpimästi vastaan kanttori kuin kuin kanttori, kun ei ole pelkoa huonosta valinnasta, kävi miten kävi."

    Varmaan juuri näin käy. Kerroppas, miksi tamperelaiset eivät saisi kertoa olevansa tyytyväisiä nykyiseen kanttoriin? Miksi varmasti hyvä kannattaisi vaihtaa ehkä vielä parempaan?

    oman seurakunnan nuori pappi olla liian nuori kirkkoherraksi, eikä hänellä tiettävästi ollut hallinnosta koulutusta/kokemusta. On vähän eri juttu ja vastuu olla kirkkoherra kuin pastori!

    Äänestä

  • Kyllä koulutusta löytyy, mutta entäpä se mielenterveys... Tässä lienee ihan vaan hakijan ja piispan välinen henk koht suhde ja mieltymys kyseessä, ei johdu sukupuolesta..

    Äänestä

  • Mutta kirjoitti:

    Kyllä koulutusta löytyy, mutta entäpä se mielenterveys... Tässä lienee ihan vaan hakijan ja piispan välinen henk koht suhde ja mieltymys kyseessä, ei johdu sukupuolesta..

    lukevani. Mielenterveyden määrittää asiantuntija eli lääkäri ja hänellä on salassapitovelvollisuus.
    piispan mieltymykset ovat omansa.

    Äänestä

  • satunnainen matkailija kirjoitti:

    maestroa ei taida pahemmin kiinnostaa jumalanpalveluksissa kuoron laulattaminen, isoista projekteista provinssissa saa kai enemmän liksaa ja mainetta...

    Ei taida Ambro pahemmin välittää yksityisestä motivoimisesta, kokee sen ehkä varpailleen astumisena.

    Jos valita saa niin Antti kanttoriksi, on jo näyttänyt kyntensä ja pystyy varmasti luotsaamaan kuoronsa niin, että kunnia säilyy kummallakin!

    Ei kannata uskoa kaikkea mitä maailmalla kuulee. Kateus ja panettelu on syntiä, mikä ainakin näin suuren paaston aikana olisi hyvä pitää mielessä. Maestro jos sillä tarkoitetaan Helsingin nykyistä ykköskanttoria, on hoitanut tehtävänsä mallikkaasti. Hän on kirkkomme lahjakkaimpia kirkkomuusikoita, koulutettu ja sivistynyt mies. Hän on kouluttanut Uspenskin katedraaliin upean kuoron, joka on niittänyt mainetta myös maailmalla. Toivottavasti hän jatkaa Helsingissä, mutta jos hänet valitaan Tampereelle niin ei voi muuta kuin onnitella tamperalaisia ja samalla ihmetellä helsinkiläisiä että päästivät loistavan ykköskanttorinsa muualle.

    Äänestä

  • ensoisi, kirjoitti:

    lukevani. Mielenterveyden määrittää asiantuntija eli lääkäri ja hänellä on salassapitovelvollisuus.
    piispan mieltymykset ovat omansa.

    Aivan samaa mieltä. Jätetään nämä pahat puheet nyt kaikista ehdokkaista ja keskitytään olennaiseen, eli siihen, että annetaan työrauha ja katsotaan mitä tuleman pitää. Molemmat ehdokkaat ovat todella hyviä, ihan jännittää, noin positiivisessa mielessä! Ja ne jotka valitsevat, osaavat varmasti tehdä oikean päätöksen. Siunattua paastoa Tampereelle ja onnea kuorolle jo etukäteen!

    Äänestä

  • mitäh? kirjoitti:

    ...kun pätevä mies haluaa sieltä pois?

    Ei kai vaan taas kirkkoherran takia!!!

    Siellä pitäisi vaihtaa ihan toinen henkilö, ja antaa kanttoreille ja muille työntekijöille työrauha.

    Helsingin seurakunnassa

    Äänestä

  • Mutta kirjoitti:

    Kyllä koulutusta löytyy, mutta entäpä se mielenterveys... Tässä lienee ihan vaan hakijan ja piispan välinen henk koht suhde ja mieltymys kyseessä, ei johdu sukupuolesta..

    hourulaan koska he aiheuttivat epäjärjetystä olemassaolollaan. Hankala vaimo saatettiin sulkea hourulaan koska hän vaati huomiota eli ei suostunut olemaan hiljaa ja näkymätön. Jostain syystä naisiin kohdistuu helposti vielä tänäänkin hysteerian epäilyjä, varsinkin työyhteisöissä. Karmeinta on, että naiset itse ovat ensimmäisenä leimaamassa naisia mielenvikaisiksi.

    Kätevä tapa "tappaa" henkilö! Tai mitätöidä ihmisarvo.

    Äänestä

  • naisia suljettiin kirjoitti:

    hourulaan koska he aiheuttivat epäjärjetystä olemassaolollaan. Hankala vaimo saatettiin sulkea hourulaan koska hän vaati huomiota eli ei suostunut olemaan hiljaa ja näkymätön. Jostain syystä naisiin kohdistuu helposti vielä tänäänkin hysteerian epäilyjä, varsinkin työyhteisöissä. Karmeinta on, että naiset itse ovat ensimmäisenä leimaamassa naisia mielenvikaisiksi.

    Kätevä tapa "tappaa" henkilö! Tai mitätöidä ihmisarvo.

    Moni keisarinna tai muuten hankala leski on suljettu luostariin. Jos piispaksi valittu oli Bysantissa naimisissa, ongelmasta selvittiin luostarin luostarin avulla.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


utelias kirjoitti:

Mitenkäs Tampereen kanttorin paikan täyttäminen edistyy, eikös siitä pitänyt tulla jo päätös eilen?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu