Voiko luopiokirjoituksiin luottaa?

Miten suuren painon panet luopiokirjoituksille? Muodostavatko ne sinun päivittäisen hengellisen ateriasi?
17924
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

käyhän eka laittaa kommentti tuohon taivaallisten vessojen tapaukseen ennen kuin haukut toisia luopioiks :)

Äänestä
  • Mutta hei! Toiset pitävät nimityksestään: luopio !


    Jotkut jopa valitsevat itselleen nimityksen luopio!


    Jotkut kantavat ylpeänä paidassaan LUOPIO sanaa!




    Vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottama Raamatun käännös käyttää peittelemättä sanaa luopio. Katso vaikka, jos et usko!


    Sn.2:22 KR-92

    "21 Oikeamieliset perivät maan,
    rehelliset saavat asua siellä,
    22 mutta jumalattomat temmataan juuriltaan, luopiot pyyhkäistään maan päältä."

    Äänestä

  • Usnkalov kirjoitti:

    Mutta hei! Toiset pitävät nimityksestään: luopio !


    Jotkut jopa valitsevat itselleen nimityksen luopio!


    Jotkut kantavat ylpeänä paidassaan LUOPIO sanaa!




    Vuoden 1992 kirkolliskokouksen käyttöön ottama Raamatun käännös käyttää peittelemättä sanaa luopio. Katso vaikka, jos et usko!


    Sn.2:22 KR-92

    "21 Oikeamieliset perivät maan,
    rehelliset saavat asua siellä,
    22 mutta jumalattomat temmataan juuriltaan, luopiot pyyhkäistään maan päältä."

    Hyväksyn kyllä tietyn itse-ironian, mutta kun luopionimittely tulee jt-taholta niin siihen liittyy tietynlainen fariseusmainen ylenkatse.
    Muistatko kun fariseukset käytti ilmausta "maan kansa"? Jotain pientä harkintaa edes siihen luopio-sanan käyttöön.

    Tiedät kyllä että se loukkaa useimpia tämän palstan kirjoittajia jos ahdat heidät tähän luopio-ryhmään.. onhan täällä muitakin kirjoittajia... mut hei käys pistää kommenttii tohon vessajuttuun... ;)

    Äänestä

  • siinä kirjoitti:

    Hyväksyn kyllä tietyn itse-ironian, mutta kun luopionimittely tulee jt-taholta niin siihen liittyy tietynlainen fariseusmainen ylenkatse.
    Muistatko kun fariseukset käytti ilmausta "maan kansa"? Jotain pientä harkintaa edes siihen luopio-sanan käyttöön.

    Tiedät kyllä että se loukkaa useimpia tämän palstan kirjoittajia jos ahdat heidät tähän luopio-ryhmään.. onhan täällä muitakin kirjoittajia... mut hei käys pistää kommenttii tohon vessajuttuun... ;)

    en edes tunne enkä tiedä forumin kirjoittajia, joten en voi osoittaa ketään erikseen nimittelyn kohteeksi.

    Jos sana luopio loukkaa sinua, loukkaa sinua siinä tapauksessa myös vuoden 1992 Kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos Sananlaskujen 2. luvun jakeen 22 maininta: "luopiot pyyhkäistään maan päältä". Oletko harkinnut pyytää Kirkolliskokousta poistamaan tuon sanan Raamatustaan? Tai kieltää tuon raamatunkäännöksen yleisen käyttämisen?

    Äänestä

  • Enkä suinkaan minä kirjoitti:

    en edes tunne enkä tiedä forumin kirjoittajia, joten en voi osoittaa ketään erikseen nimittelyn kohteeksi.

    Jos sana luopio loukkaa sinua, loukkaa sinua siinä tapauksessa myös vuoden 1992 Kirkolliskokouksen käyttöön ottama suomennos Sananlaskujen 2. luvun jakeen 22 maininta: "luopiot pyyhkäistään maan päältä". Oletko harkinnut pyytää Kirkolliskokousta poistamaan tuon sanan Raamatustaan? Tai kieltää tuon raamatunkäännöksen yleisen käyttämisen?

    Tarkoitan sitä että ANNAT YMMÄRTÄÄ muiden kuin itsesi (ja parin muun, tiedät kyllä) tällä palstalla kirjoittelevien olevan luopioita.

    Tuo jae ei loukkaa minua, onhan monet meistä monella tavalla "luopioita". Todennäköisesti olet itsekin luterilaisluopio? Miten sovellat "luopiot pyyhkäistään maan päältä" itseesi?

    JT-taholta tuleva luopio-sanan viljely loukkaa, koska esimerkkisi kaltaisia raamatunkohtia tulkitset sillä tavalla että SINÄ kuulut uskontoon joka on ainoa oikea, ja luopiot (jt-luopiot) tapetaan.

    (no älä laita viestiä vessakirjoitukseen)

    Äänestä

  • tuota kirjoitti:

    Tarkoitan sitä että ANNAT YMMÄRTÄÄ muiden kuin itsesi (ja parin muun, tiedät kyllä) tällä palstalla kirjoittelevien olevan luopioita.

    Tuo jae ei loukkaa minua, onhan monet meistä monella tavalla "luopioita". Todennäköisesti olet itsekin luterilaisluopio? Miten sovellat "luopiot pyyhkäistään maan päältä" itseesi?

    JT-taholta tuleva luopio-sanan viljely loukkaa, koska esimerkkisi kaltaisia raamatunkohtia tulkitset sillä tavalla että SINÄ kuulut uskontoon joka on ainoa oikea, ja luopiot (jt-luopiot) tapetaan.

    (no älä laita viestiä vessakirjoitukseen)

    no, onko ihan pakko olla jt-luopio?

    Vai onko tämä raamatunkohta peruuttamaton?

    "4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka on kerta kaikkiaan valistettu ja jotka ovat maistaneet taivaallista ilmaista lahjaa ja tulleet pyhästä hengestä osallisiksi 5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan asiainjärjestelmän voimia, 6 mutta jotka ovat luopuneet, elvyttää jälleen katumukseen, koska he itse panevat Jumalan Pojan uudelleen paaluun ja saattavat hänet julkisen häpeän alaiseksi" - Hepr.6:4-6 UM

    Äänestä

just sulle epäilijälle oikeaaa tietoa,mut jos olet aivopesty eihän se mitään auta!!

Äänestä

Ilmeisesti haluat tiedon kuinka paljon suhteessa wc-satuihin? No, jos haluaa tietää asian oikean laidan jt-rykmentissä, niin exien kirjoituksiin voi aika pitkälti luottaa. Tietysti ei niitä voi yhteen nippuun laittaa. Mutta esim. Markku Meilon kirjoituksiin ei ole minusta tullut yhtä ainutta siis: yhtä ainutta, viestiä, joka olisi osoittanut ne valheellisiksi.

Ai, muodostavatko päivittäisen hegellisen ravintoni? Eihän toki. Pidätkö minua jonain matala-otsana? Minähän hm... tutkiskelen itsenäisesti runsaasti mm. Jallu, Kalle ja Ratto-lehtien vuosikertoja. Minulla on vähintäin yksi vk. aina tutkiskelun alla. Semoin Alipi ja Mustanaamio, sekä Fidel Castron puheet, ovat sellaisia hengellisen ravinnon rautaisannoksia. Samoin videolta katson pelkästään nauhoitettuja pesäpallo-otteluita.

Äänestä

Jos henkilö edustaa "asiamiehenä" hengen ja moraalin epäpuhtautta, niin miten häneen tulisi Raamatun mukaan suhtautua?

1.Kor. 5:11 UM
"11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa."

1.Kor.5:9, 10 UM
"9 Kirjoitin teille kirjeessäni, että lakkaisitte olemasta haureellisten seurassa. 10 En tarkoittanut kokonaan tämän maailman haureellisten tai ahneiden ja kiristäjien tai epäjumalanpalvelijoiden kanssa. Muutoinhan teidän olisi lähdettävä pois maailmasta."

Ga 5:19–21 UM
"19 Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat haureus, epäpuhtaus, irstaus, 20 epäjumalanpalvelus, spiritismin harjoittaminen, vihollisuudet, riita, mustasukkaisuus, vihanpuuskat, kinastelut, jakaumat, lahkot, 21 kateus, juopottelu, mässäilyt ja muut näiden kaltaiset. Näistä varoitan teitä ennalta, samoin kuin olen jo ennalta varoittanut teitä, että ne, jotka harjoittavat sellaisia, eivät peri Jumalan valtakuntaa."

Äänestä

Jos henkilö edustaa "asiamiehenä" lahkojen ja jakautumien aiheuttajaa, niin miten häneen tulisi Raamatun mukaan suhtautua?



Room.16:17 UM
"17 Mutta minä kehotan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka aiheuttavat jakaumia ja antavat kompastumisen aiheita vastoin sitä opetusta, jonka te olette oppineet, ja karttamaan heitä."

Tit. 3:10 UM
"10 Hylkää lahkoa edistävä ihminen ensimmäisen ja toisen vakavan neuvon jälkeen,"

2.Kor. 6:14 UM
"14 Älkää iestykö epäsuhtaisesti yhteen ei-uskovien kanssa. Sillä mitä yhteyttä on vanhurskaudella ja laittomuudella? Tai mitä yhteistä on valolla ja pimeydellä?"

Äänestä

Jos henkilö edustaa "asiamiehenä" luopumusta, niin miten häneen tulisi Raamatun mukaan suhtautua?


Hpr 6:4–6 UM
"4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka on kerta kaikkiaan valistettu ja jotka ovat maistaneet taivaallista ilmaista lahjaa ja tulleet pyhästä hengestä osallisiksi 5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan asiainjärjestelmän voimia, 6 mutta jotka ovat luopuneet, elvyttää jälleen katumukseen, koska he itse panevat Jumalan Pojan uudelleen paaluun ja saattavat hänet julkisen häpeän alaiseksi."

2.Tess. 2:3 UM
"3 Älköön kukaan vietelkö teitä millään tavalla, sillä se ei tule, ellei luopumus tule ensin ja laittomuuden ihminen ilmesty, tuhon poika."

2.Piet. 2:1–3 UM
"1 Mutta kansan keskuuteen tuli myös vääriä profeettoja, niin kuin teidänkin keskuudessanne tulee olemaan vääriä opettajia. Juuri nämä tuovat salavihkaa tuhoisia lahkoja ja kieltävät omistajankin, joka heidät osti, ja tuottavat siten itselleen pikaisen tuhon. 2 Lisäksi monet tulevat seuraamaan heidän irstauden tekojaan, ja heidän takiaan totuuden tietä tullaan herjaamaan. 3 He tulevat myös ahneudessaan kiskomaan teistä hyötyä väärennetyin sanoin. Mutta vanhastaan oleva tuomio ei etene heille hitaasti, eikä heidän tuhonsa torku."

Äänestä

>>[Voiko luopiokirjoituksiin luottaa?]

No ei voi, kuten tästäkin lainauksesta voi havaita:

”Eräässäkin maassa julkaistiin perätön uutinen, jonka mukaan todistajat olisivat tukeneet Hitlerin hallitusta toisen maailmansodan aikana.” (Vartiotorni 1. syyskuuta 2004 sivu 16)

Tuollainen uutinen on perätön, jokainen asioihin perehtynyt jehovantodistajakin tietää, että Vartiotorniseura sovitteli ennen toista maailmansotaa. Se tapahtui nuoleskelemalla natsihallistoa.

Toinen hyvä esimerkki luopiovalheesta on tässä:

"Eräs seikka oli vuoden 1975 läheisyys ja se, mitä voitaisiin odottaa silloin. Tajuatko, että vuosi 1975 on vain kolmen lyhyen vuoden päässä? Tulisiko meidän lähestyä tuota aikaa odottaen jotakin erikoista? Olimme hyvin hämmästyneitä pannessamme merkille, miten monta kertaa Seuran julkaisut ovat viitanneet 1970-luvun puoliväliin ja siihen, mitä meidän tulee odottaa, ja havaitsimme myös, että Seura on puhunut etukäteen vain yhdestä muusta vuodesta tällä tavoin, nimittäin vuodesta 1914." (km-FI 2/1972)

Luopiot väittävät, että Vartiotorniseura ennusti vuoden 1914 ohella myös vuotta 1925, mutta eihän se näin voi olla, sillä eihän Vartiotorniseura valehtele.

Äänestä
  • Voisiko Markku Meilo merkitä alla olevan lainauksen tarkemmat lähdetiedot?

    "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: "Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan." (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa nopeasti loppuun."

    Äänestä

  • ToyBoy kirjoitti:

    Voisiko Markku Meilo merkitä alla olevan lainauksen tarkemmat lähdetiedot?

    "Merkitseekö tämä sitä, että vuosi 1975 tuo Harmagedonin taistelun? Kukaan ei voi varmuudella sanoa, mitä jokin nimenomainen vuosi tuo tullessaan. Jeesus sanoi: "Siitä päivästä tai hetkestä ei tiedä kukaan." (Mark.13:32) Jumalan palvelijoille riittää, kun he varmasti tietävät, että tämän Saatanan alaisen järjestelmän aika on kulumassa nopeasti loppuun."

    Alkuperäinen englanninkielisen artikkelin tuo kohta (w68 May 1 p. 272) lienee suomenkielellä elokuun 1. päivän lehdessä sivulla 350.

    Äänestä

Todisteet ovat jokaisella Jehovan todistajalla naaman edessä, ei tarvita mitään luopiokirjoituksia. Eikös ole paljon kivempi itse oivaltaa virheet kuin lukea vastaukset kirjasta?

Mikään kirjallisuus ei voi opettaa ajattelemaan itsenäisesti. Sitä paitsi useimmat luopiokirjat ovat huonosti kirjoitettuja.

Äänestä

Mikä on luopio? 14 Eikä ihme, sillä itse Saatana muuttaa jatkuvasti itseään valon enkeliksi. 15 Ei siis ole paljon, jos hänen palvelijansakin muuttavat jatkuvasti itseään vanhurskauden palvelijoiksi. Mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.2 Kor.11:14,15

Äänestä

Luopiokirjoituksiin ei voi luottaa jos ei tarkasta niiden oikeellisuutta ITSE. Myöskään Vartiotorniseuran kirjoituksiin ei voi luotaa jos ei tarkasta niiden oikeellisuutta ITSE.

Suosittelen, että luet kumpiakin kirjoituksia ja tarkistat lukuisista eri lähteistä kirjoituksien paikkaansapitävyyttä. Muista, että kukaan ei voi
tehdä puolestasi päätöstä kirjoituksen luetettavuudesta, se on tehtävä itse. Minä en ainakaan osaisi tehdä päätöstä tutkimatta asiaa.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Outramons kirjoitti:

Miten suuren painon panet luopiokirjoituksille? Muodostavatko ne sinun päivittäisen hengellisen ateriasi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu