Kauanko rakennusliikkeiden tase kestää

Uuden 3h k s kerrostaloasunnon rakennuttaminen maksaa n. 1750,-/m2. Tämä ei ole mikään nettohinta vaan maakunnissa myytävänä olevien uudiskohteiden hinnoista poimittu.

Helsingin kaupunki myi Vuosaaresta ja Herttoniemenrannasta tontteja joiden hinta/k-m2 oli n. 800-1100 eur, vertailun vuoksi suomen kalleimmat kt-tontit (eiranrannasta) maksoivat n. 2000,-/k-m2

Vuosaaren asuntojen (3h k s) hinta on n. 3750,-/m2 ja herttoniemenrannasta n. 4750,-/m2.

Rakennuskustannukset (sis. kattteen) 1750,-
Tontti 850,-
Yht. 2600,-

Eli n. 1000 - 2000,-/m2 on hinnoissa ilmaa.

On turha selittää rakentamisen ja rakennustarvikkeiden korkeampaa hintaa pk-seudulla, se ei voi selittää noin suurta hintaeroa.

Nopealla laskutoimituksella rakentaminen kannattaa jos reilu puolet uudiskohteista saa myytyä, siinä vaiheessa rakennusliike on /- nolla tilanteessa, tämän jälkeen jokainen myyty asunto on puhdasta voittoa.

pohjaksi kirjoitti:

Uuden 3h k s kerrostaloasunnon rakennuttaminen maksaa n. 1750,-/m2. Tämä ei ole mikään nettohinta vaan maakunnissa myytävänä olevien uudiskohteiden hinnoista poimittu.

Helsingin kaupunki myi Vuosaaresta ja Herttoniemenrannasta tontteja joiden hinta/k-m2 oli n. 800-1100 eur, vertailun vuoksi suomen kalleimmat kt-tontit (eiranrannasta) maksoivat n. 2000,-/k-m2

Vuosaaren asuntojen (3h k s) hinta on n. 3750,-/m2 ja herttoniemenrannasta n. 4750,-/m2.

Rakennuskustannukset (sis. kattteen) 1750,-
Tontti 850,-
Yht. 2600,-

Eli n. 1000 - 2000,-/m2 on hinnoissa ilmaa.

On turha selittää rakentamisen ja rakennustarvikkeiden korkeampaa hintaa pk-seudulla, se ei voi selittää noin suurta hintaeroa.

Nopealla laskutoimituksella rakentaminen kannattaa jos reilu puolet uudiskohteista saa myytyä, siinä vaiheessa rakennusliike on /- nolla tilanteessa, tämän jälkeen jokainen myyty asunto on puhdasta voittoa.

Lue lisää

Jos talon todelliset kustannukset olivat tontin kanssa (1750€/m2 800€/m2) 2550€/m2 ja niitä myydään hintaan 3750€/m2, eli "ilmaa" on välissä 1200€/m2.
Eli ollakseen -0 tilanteessa, niin heidän on täytytnyt saada näitä asuntoja (joissa ilmaa se 1200€/m2) kaupaksi 2,13* se määrä mitä asunnoista on tyhjillään.
Eli jos rakentajalla on 100 asunnon yhtiö, kyseisillä hinnoilla, niin kun talosta on myyty "ilmahinnoiteltuja" asuntoja 68kpl, niin nämä loput 32 asuntoa on tavallaan jo maksettu rakentajalle.

santtu kirjoitti:

Jos talon todelliset kustannukset olivat tontin kanssa (1750€/m2 800€/m2) 2550€/m2 ja niitä myydään hintaan 3750€/m2, eli "ilmaa" on välissä 1200€/m2.
Eli ollakseen -0 tilanteessa, niin heidän on täytytnyt saada näitä asuntoja (joissa ilmaa se 1200€/m2) kaupaksi 2,13* se määrä mitä asunnoista on tyhjillään.
Eli jos rakentajalla on 100 asunnon yhtiö, kyseisillä hinnoilla, niin kun talosta on myyty "ilmahinnoiteltuja" asuntoja 68kpl, niin nämä loput 32 asuntoa on tavallaan jo maksettu rakentajalle.

Lue lisää

No juu tavallaan olet oikeassa.

Toi 1750,-/m2 ei ollut mikään nettohinta vaan valmiin asunnon myyntihinta joka sis. rakennusliikkeen katteen.

Mutta molemmat oltiin oikeassa, otit ääripään halvimman neliöhinnan ja minä kalleimman.

Herttoniemenrannasta muuten Helsingin kaupunki myi -05 tontteja 700,-/k-m2 ja nyt samalla alueella uudet asunnot maksavat ton 4750,-/m2.

Kallista.. no köyhälle kaikki tuntuu kalliilta. :p

.............--........... kirjoitti:

No juu tavallaan olet oikeassa.

Toi 1750,-/m2 ei ollut mikään nettohinta vaan valmiin asunnon myyntihinta joka sis. rakennusliikkeen katteen.

Mutta molemmat oltiin oikeassa, otit ääripään halvimman neliöhinnan ja minä kalleimman.

Herttoniemenrannasta muuten Helsingin kaupunki myi -05 tontteja 700,-/k-m2 ja nyt samalla alueella uudet asunnot maksavat ton 4750,-/m2.

Kallista.. no köyhälle kaikki tuntuu kalliilta. :p

Lue lisää

1750€/m2 ilmeiseti sisältyy yrityksen normaalit kustannusrakenteet (siis yrityksellähän on paljon muutakin toimintaa kuin sellaista joka suoranaisesti liittyisi juuri tämän kohteen rakentamisen, esim. joidekin johtajien palkat, mainoskulut yms...), sekä normaali kateprosentti noin 10% titämillä. Tämän päälle tulee sitten se "ilmapalloraha", joka ei ole enään tekemisissä rakennuskustannusten kanssa, vaan se millä "tili" tehdään, johtuen nykyisistä kovista asuntojen hinnoista.

Kyllä näitä joskus 10v. sitten pyörittelin rak.ins tekussa, talouslaskennan tunneilla...
Tosin ei opettaja silloin olisi huimimmissakaan kuvitelmisssan osannut antaa meille tuollaisia katelukemia esimerkkilaskuihimme.

santtu kirjoitti:

1750€/m2 ilmeiseti sisältyy yrityksen normaalit kustannusrakenteet (siis yrityksellähän on paljon muutakin toimintaa kuin sellaista joka suoranaisesti liittyisi juuri tämän kohteen rakentamisen, esim. joidekin johtajien palkat, mainoskulut yms...), sekä normaali kateprosentti noin 10% titämillä. Tämän päälle tulee sitten se "ilmapalloraha", joka ei ole enään tekemisissä rakennuskustannusten kanssa, vaan se millä "tili" tehdään, johtuen nykyisistä kovista asuntojen hinnoista.

Kyllä näitä joskus 10v. sitten pyörittelin rak.ins tekussa, talouslaskennan tunneilla...
Tosin ei opettaja silloin olisi huimimmissakaan kuvitelmisssan osannut antaa meille tuollaisia katelukemia esimerkkilaskuihimme.

Lue lisää

Alkuperäinen 1750,-/m2 on suoraan etuovesta tempaistu parinkin eri uudiskohteen (3h k s) hinta. Eli sisältää rakennuttajan normaalit kustannukset, voitot, kohteen markkinointi jne..

Noh, jos lasketaan että pk-seudulla se rakentaminen ja kaikki muukin on niin kallista niin miten selittää nämä:
www.etuovi.com/kohde/378466
Kerava, YIT:n uudiskohde 3h k s n. 2500,-/m2. Ilmeisesti (vastikkeesta päätellen) omistustontti.

www.etuovi.com/kohde/969519
Vallila (tai oikeammin kallio) samankokoinen YIT:n uudiskohde, hinta on vain karvan yli 5000,-/m2.

tai viikistä, 4400,-/m2 maksava kolmio
www.etuovi.com/kohde/369193

Mikään tonttikustannus, pk-seudun hintataso tai muu selitys ei mene läpi.

Hintatasonhan määrää kysynnän ja tarjonnan laki, niin pitkään kun noista maksetaan tota hintatasoa niin rakentajat myyvät ja käärivät kunnolliset voitot.

Rakennusliikkeitä ei vaivaa krooninen rahapula, esim. yit:n asuntopuoli teki viime vuonna voittoa karvan alta 20% liikevaihdostaan.

Mitään suurta alennusmyyntiä en odottele, mutta yritin saada järkevää keskustelua (anteeksi, taitaa olla mahdotonta tällä palstalla) aikaiseksi siitä mitä rakennusliikkeet aikovat noilla asunnoilla tehdä.

Ja vaikka noiden alennukset olisivat kymmeniä prosentteja, en olisi niitä ostamassa.

En halua mitään omien mielipiteideni mukaisia vastauksia, vaan eri ihmisten veikkauksia tilanteesta.

Oletko nyt tyytyväinen vastaukseeni ?

.............--........... kirjoitti:

Rakennusliikkeitä ei vaivaa krooninen rahapula, esim. yit:n asuntopuoli teki viime vuonna voittoa karvan alta 20% liikevaihdostaan.

Mitään suurta alennusmyyntiä en odottele, mutta yritin saada järkevää keskustelua (anteeksi, taitaa olla mahdotonta tällä palstalla) aikaiseksi siitä mitä rakennusliikkeet aikovat noilla asunnoilla tehdä.

Ja vaikka noiden alennukset olisivat kymmeniä prosentteja, en olisi niitä ostamassa.

En halua mitään omien mielipiteideni mukaisia vastauksia, vaan eri ihmisten veikkauksia tilanteesta.

Oletko nyt tyytyväinen vastaukseeni ?

Lue lisää

http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606

"Rakennusliikkeitä ei vaivaa krooninen rahapula, esim. yit:n asuntopuoli teki viime vuonna voittoa karvan alta 20% liikevaihdostaan. "
Ei muuten pidä paikkansa.
Tammi-marraskuussa 2006 tulos oli reilu 7%.
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606
Eli vaikka YIT päättäisi rakentaa Toopeleille asunnot ilmaisiksi, niin ei niistä hirmu alea saa aikaiseksi.

"Mitään suurta alennusmyyntiä en odottele, mutta yritin saada järkevää keskustelua (anteeksi, taitaa olla mahdotonta tällä palstalla) aikaiseksi siitä mitä rakennusliikkeet aikovat noilla asunnoilla tehdä. "
Minäpä tiedän mitä tekevät: Ne myyvät asunnot.

"Ja vaikka noiden alennukset olisivat kymmeniä prosentteja, en olisi niitä ostamassa. "
No senhän arvasin.
Kuulut siis sarjaan konsultit asuntojen hintakeskustelussa.

"En halua mitään omien mielipiteideni mukaisia vastauksia, vaan eri ihmisten veikkauksia tilanteesta. "
Veikkaan, että sama meno jatkuu.
Isot grynderit on ammattilaisia ja ne lyö tuotannon seis, jos markkinat ei ota vastaan lisää uusia asuntoja.
Veikkaan, että tämä ei ollut mieleinen veikkaus. Sekä haluaisit kuulla jotain muuta, kuin lähempänä totuutta olevia veikkauksia.

tietoa Toopeleille kirjoitti:

http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606

"Rakennusliikkeitä ei vaivaa krooninen rahapula, esim. yit:n asuntopuoli teki viime vuonna voittoa karvan alta 20% liikevaihdostaan. "
Ei muuten pidä paikkansa.
Tammi-marraskuussa 2006 tulos oli reilu 7%.
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606
Eli vaikka YIT päättäisi rakentaa Toopeleille asunnot ilmaisiksi, niin ei niistä hirmu alea saa aikaiseksi.

"Mitään suurta alennusmyyntiä en odottele, mutta yritin saada järkevää keskustelua (anteeksi, taitaa olla mahdotonta tällä palstalla) aikaiseksi siitä mitä rakennusliikkeet aikovat noilla asunnoilla tehdä. "
Minäpä tiedän mitä tekevät: Ne myyvät asunnot.

"Ja vaikka noiden alennukset olisivat kymmeniä prosentteja, en olisi niitä ostamassa. "
No senhän arvasin.
Kuulut siis sarjaan konsultit asuntojen hintakeskustelussa.

"En halua mitään omien mielipiteideni mukaisia vastauksia, vaan eri ihmisten veikkauksia tilanteesta. "
Veikkaan, että sama meno jatkuu.
Isot grynderit on ammattilaisia ja ne lyö tuotannon seis, jos markkinat ei ota vastaan lisää uusia asuntoja.
Veikkaan, että tämä ei ollut mieleinen veikkaus. Sekä haluaisit kuulla jotain muuta, kuin lähempänä totuutta olevia veikkauksia.

Lue lisää

Katsoit koko yit-konsernin lukuja ja ainoastaan yhdeltä neljännekseltä.

Tässä info vuodelta 2006, lähde yit.fi

"Rakentamispalveluissa tulos oli kaikkien toiminta-alueiden osalta erinomainen. Kehitys oli vahvaa erityisesti Venäjällä, jossa toimintaa laajennettiin kolmeen uuteen kaupunkiin. Vuonna 2006 YIT aloitti Suomessa 2 818 vapaarahoitteisen asunnon sekä Venäjällä 3 699 ja Baltian maissa 887 asunnon rakentamisen. Toimialan liikevaihto kasvoi 12 prosenttia ja liikevoitto 19 prosenttia. Kannattavuus pysyi erinomaisena ja liikevoittoprosentti oli 11,8. "

Toi karvan alta 20% oli muistista vedetty luku, oikea on 11,8%. Valitettavasti yit:n sivuilta ei löydy tähän hätään maakohtaista erittelyä rakentamispalveluiden tuloksista, lisäksi rakentamispalveluihin kuuluu paljon muutakin kuin pelkkä asuntorakentamispuoli.

"Veikkaan, että sama meno jatkuu.
Isot grynderit on ammattilaisia ja ne lyö tuotannon seis, jos markkinat ei ota vastaan lisää uusia asuntoja.
Veikkaan, että tämä ei ollut mieleinen veikkaus. Sekä haluaisit kuulla jotain muuta, kuin lähempänä totuutta olevia veikkauksia. "

Edelleenkään en halua kuulla omien mieliteideni mukaisia veikkauksia, vaan rehellisiä mielipiteitä jotka perustuvat mielellään jonkinnäköiseen faktaan tai perusteltuihin olettamuksiin.

tietoa Toopeleille kirjoitti:

http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606

"Rakennusliikkeitä ei vaivaa krooninen rahapula, esim. yit:n asuntopuoli teki viime vuonna voittoa karvan alta 20% liikevaihdostaan. "
Ei muuten pidä paikkansa.
Tammi-marraskuussa 2006 tulos oli reilu 7%.
http://www.talentum.com/doc.ot?d_id=366606
Eli vaikka YIT päättäisi rakentaa Toopeleille asunnot ilmaisiksi, niin ei niistä hirmu alea saa aikaiseksi.

"Mitään suurta alennusmyyntiä en odottele, mutta yritin saada järkevää keskustelua (anteeksi, taitaa olla mahdotonta tällä palstalla) aikaiseksi siitä mitä rakennusliikkeet aikovat noilla asunnoilla tehdä. "
Minäpä tiedän mitä tekevät: Ne myyvät asunnot.

"Ja vaikka noiden alennukset olisivat kymmeniä prosentteja, en olisi niitä ostamassa. "
No senhän arvasin.
Kuulut siis sarjaan konsultit asuntojen hintakeskustelussa.

"En halua mitään omien mielipiteideni mukaisia vastauksia, vaan eri ihmisten veikkauksia tilanteesta. "
Veikkaan, että sama meno jatkuu.
Isot grynderit on ammattilaisia ja ne lyö tuotannon seis, jos markkinat ei ota vastaan lisää uusia asuntoja.
Veikkaan, että tämä ei ollut mieleinen veikkaus. Sekä haluaisit kuulla jotain muuta, kuin lähempänä totuutta olevia veikkauksia.

Lue lisää

Koko YIT:n tulos ei kerro, mitä rakentamisessa tapahtuu. Rakentaminen tuo vain vajaa puolet liikevaihdosta. Rakentamispalveluiden liikevaihto oli 44 % kaikesta, mutta 66 % koko yrityksen liikevoitosta. Suhteutettuna se oli 11,8 % suhteutettuna rakentamisen liikevaihtoon.

Kerroppa minulle mitä itsepetosta on siinä että kerroin myymättömien asuntojen lukemia ja kysymyksen siitä mitä niille aiotaan tulevaisuudessa tehdä ?

Itselleni on aivan sama vaikka aurinkolahden ja kauklahden slummit jyrättäisiin maan tasalle, niistä en ole asuntoa ostamassa ja taitaisivat olla viimeiset paikat pk-seudulle johon olisin muuttammassa.

Anteeksi keskustelunaloitukseni, järkevän keskustelun aikaansaaminen näyttää olevan mahdotonta tällä palstalla.

Olenko oikeassa?

Rakennusfirmoilla on juuri nyt taskut täynnä rahaa ja ne uivat kuin Roope Ankka rahasäiliössään, siis rakennuttavilla gryndereillä - pienet alihankintafirmat kaatuilevat jo! Niillä rahoilla maksaa virolaisille rakennusmiehille palkkaa varsin pitkään, samoin kuin seisottaa asuntoja tyhjillään, mutta touhu ei jatku ikuisesti, ellei kauppa ala käydä.

Jos asuntojen hinnat putoavat reilusti, uudisrakentamisen ei enää kannata. Kate alittaisi silloin rakentamis- ja tonttikustannukset.

tuularin? kirjoitti:

Olenko oikeassa?

Rakennusfirmoilla on juuri nyt taskut täynnä rahaa ja ne uivat kuin Roope Ankka rahasäiliössään, siis rakennuttavilla gryndereillä - pienet alihankintafirmat kaatuilevat jo! Niillä rahoilla maksaa virolaisille rakennusmiehille palkkaa varsin pitkään, samoin kuin seisottaa asuntoja tyhjillään, mutta touhu ei jatku ikuisesti, ellei kauppa ala käydä.

Jos asuntojen hinnat putoavat reilusti, uudisrakentamisen ei enää kannata. Kate alittaisi silloin rakentamis- ja tonttikustannukset.

Lue lisää

"Jos asuntojen hinnat putoavat reilusti, uudisrakentamisen ei enää kannata. Kate alittaisi silloin rakentamis- ja tonttikustannukset. "
Ymmärrätkö mitä tässä on nyt pielessä?
Luuletko, että kate ylittää nyt rakennus ja tonttikustannukset?
Silloin kate olisi nyt reilu 100%.
Esim. Jos tonttikustannukset ovat 1.000 €/m2 ja rakentaminen 1.500€/m2, niin katteen pitäisi olla yli 2.500 €/m2 ja myyntihinta tuolloin yli 5000 €/m2.

Terveisin: Nimimerkki rakentamistaloutta Toopeleille vähän kerrallaan.

mitä höpäjät kirjoitti:

"Jos asuntojen hinnat putoavat reilusti, uudisrakentamisen ei enää kannata. Kate alittaisi silloin rakentamis- ja tonttikustannukset. "
Ymmärrätkö mitä tässä on nyt pielessä?
Luuletko, että kate ylittää nyt rakennus ja tonttikustannukset?
Silloin kate olisi nyt reilu 100%.
Esim. Jos tonttikustannukset ovat 1.000 €/m2 ja rakentaminen 1.500€/m2, niin katteen pitäisi olla yli 2.500 €/m2 ja myyntihinta tuolloin yli 5000 €/m2.

Terveisin: Nimimerkki rakentamistaloutta Toopeleille vähän kerrallaan.

Lue lisää

En voi istua tällä höpöhöpö-palstalla tunteja miettimässä oikeaa sanamuotoa, mutta tarkoitin lyhyesti sitä, että

rakennuskustannukset tontti > myyntihinta

==> rakentaminen pysähtyy
==> työttömiä rakennusmiehiä
==> lama syvenee

mitä höpäjät kirjoitti:

"Jos asuntojen hinnat putoavat reilusti, uudisrakentamisen ei enää kannata. Kate alittaisi silloin rakentamis- ja tonttikustannukset. "
Ymmärrätkö mitä tässä on nyt pielessä?
Luuletko, että kate ylittää nyt rakennus ja tonttikustannukset?
Silloin kate olisi nyt reilu 100%.
Esim. Jos tonttikustannukset ovat 1.000 €/m2 ja rakentaminen 1.500€/m2, niin katteen pitäisi olla yli 2.500 €/m2 ja myyntihinta tuolloin yli 5000 €/m2.

Terveisin: Nimimerkki rakentamistaloutta Toopeleille vähän kerrallaan.

Lue lisää

"Luuletko, että kate ylittää nyt rakennus ja tonttikustannukset?
Silloin kate olisi nyt reilu 100%.
Esim. Jos tonttikustannukset ovat 1.000 €/m2 ja rakentaminen 1.500€/m2, niin katteen pitäisi olla yli 2.500 €/m2 ja myyntihinta tuolloin yli 5000 €/m2.

Terveisin: Nimimerkki rakentamistaloutta Toopeleille vähän kerrallaan. "

Ööh.. jos tonttikustannus on 1000,-/m2 ja rakentaminen 1500,-/m2 (yht. 2500,-/m2) ja myyntihinta on 5000,-/m2 ei kateprosentti mitään 100% ole vaan 50% myyntihinnasta.

Jotta päästään 100% katteeseen (ylittää sitä ei voi) silloin pitäisi olla tontti rakentamiskustannusten 0,-/m2.

Mistä kaltaisiasi neropatteja oikein löytyy? Jos ja kun et ole omistusasunnossa asunut, niin minäpä selvennän, kuka ne velvoitteet maksaa: se maksaja on OMISTAJA.

Nyt seuraaavaksi kysynkin, kuka myymättömien asunto-osakkeiden osakesarjat omistaa? Ja se kuka omistaa, myös maksaa.

Sinänsä minua viehättää ajatus: ostan vaikkapa Kauklahden messualueelta asunnon yhtiöstä, josta on puolet tyhjillään. Minä ilmoittaudun heti paikalla omalta osaltani useammankin asunnon vastikkeiden maksajaksi, jos rakennusliike "kassa tyhjänä" haluaa siirtää velvoitteet muualle eli luovuttaa asunnot ilmaiseksi jo yhtiöstä asunnon ostaneelle.

Ihan oikeasti? kirjoitti:

Mistä kaltaisiasi neropatteja oikein löytyy? Jos ja kun et ole omistusasunnossa asunut, niin minäpä selvennän, kuka ne velvoitteet maksaa: se maksaja on OMISTAJA.

Nyt seuraaavaksi kysynkin, kuka myymättömien asunto-osakkeiden osakesarjat omistaa? Ja se kuka omistaa, myös maksaa.

Sinänsä minua viehättää ajatus: ostan vaikkapa Kauklahden messualueelta asunnon yhtiöstä, josta on puolet tyhjillään. Minä ilmoittaudun heti paikalla omalta osaltani useammankin asunnon vastikkeiden maksajaksi, jos rakennusliike "kassa tyhjänä" haluaa siirtää velvoitteet muualle eli luovuttaa asunnot ilmaiseksi jo yhtiöstä asunnon ostaneelle.

Lue lisää

Kämmenet jo hikoaa Aurinkolahtelaisella?

Rakennuttajan konkurssin myötä tapahtuu paljon. Eikä ne ilmaisiksi asunnoiksi muutu, päinvastoin.

entä siellä? kirjoitti:

Kämmenet jo hikoaa Aurinkolahtelaisella?

Rakennuttajan konkurssin myötä tapahtuu paljon. Eikä ne ilmaisiksi asunnoiksi muutu, päinvastoin.

Ei hikoa kämmenet yhtään, koska asun kaukana Aurinkolahdesta ihan Espoossa asti pientalossa.

Argumenttisi ovat lopussa jo lähtöruudussa. Et näytä tietävän tuon taivaallista asunto-osakkeiden omistuksista ja siitä koituvista velvollisuuksista.

Jos esim. vastike on maksamatta, saa taloyhtiö hyvin pienellä viiveellä viedä asian ulosottoon. Tiedän oikein hyvin, kun yhden hullun kanssa piti operaatioon lähteä vuosia sitten.
Jos maksu edelleen on suorittamatta, osakesarja siirtyy yhtiön haltuun, ja se voidaan realisoida maksamattomien velvoitteiden täyttämiseksi.

Asunto-osakeyhtiössä velvoitteensa suorittavien osakesarjojen omistajien edut ovat hyvin turvattu. Tästä ei tosin ihan kaikilla vuokrakuoriaisilla ole niin selvää käsitystä.

Uudet talot ovat surkeasti rakennettuja neukkukuutioita, joiden oikea arvo ei ole edes kolmeakymmentä prosenttia siitä, mitä tuulipukukansa niistä on viime vuosina maksanut.

Kallion Asukas kirjoitti:

Uudet talot ovat surkeasti rakennettuja neukkukuutioita, joiden oikea arvo ei ole edes kolmeakymmentä prosenttia siitä, mitä tuulipukukansa niistä on viime vuosina maksanut.

Lue lisää

piilottaa vuokraluukusta kumpuavan katkeruutesi jollain lailla asiallisen keskustelun lomaan.

P.S. Parempi oma neukkukuutio kuin läskin isännän kuutio

edes kirjoitti:

piilottaa vuokraluukusta kumpuavan katkeruutesi jollain lailla asiallisen keskustelun lomaan.

P.S. Parempi oma neukkukuutio kuin läskin isännän kuutio

Neukkukuutioon en enää ikinä muuta. En jaksa sitä meteliä. Oma asunto vanhassa kivitalossa on hyvä ratkaisu, uusista taloista ei ole mihinkään.