Kysyin tuolla aiemmin, miksi Jumala tuhosi Vanhassa Testamentissa kahden kokonaisen kaupungin asukkaat sillä perusteella, että jotkut heistä olivat kriminaaleja. Haluaisin uskovaisilta selkeän näkemyksen siihen, mistä Jumala syytti kaikkia muita asukkaita lapset mukaan lukien. Miksi Jumala heidät tappoi? Nähtävästi kysymys on liian vaikea vastattavaksi.
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ei uskova voi olla kaikkitietävä profeetta. Yksinkertaisesti suurin osa, minä mukaanlukien ei osaa vastata kysymykseesi tyhjentävästi. Kuulisin itsekin tuohon selityksen mielellään.
Ketä olivat mainitsemasi kriminaalit?
Joo ...niin on.
Se on aivan sama mitä sinulle vastaa, et hyväksy sitä kuitenkaan.
Mutta ihan hyvä että uskonasiat kiinnostaa sinua:)
noin. Työmies on siinä luulossa (pohjimmiltaan hän kunnioitta uskovia ja haluaisi olla yks heistä) että uskikset on velvollisia vastaan kaikkiin kysymyksiin ja jos laittaa vastakysymyksen hän sanoo heti että tuollaisia te hellarit olette (onko muuten sanonu hellareita uskovaisiksi en muista) väitätte vastaan ja haukutte arvosteliaa/kysyjää.
tee kenestäkään kaikkitietävää, mutta me opimme tuntemaan hänet, joka on kaikkiriittävä. Myös sinulle Työmies. Älä anna meidän vajavaisuutemme lannistaa etsintääsi, vaan jatka täyttä höyryä: etsivä löytää!
Jumalalta.
Kysymykseen on aika helppo vastata.Raamattu kertoo monet asiat muissa Raamatun kirjoissa,kuin siinä kyseisessä,missä asianomaista asiaa muutoin käsitellään.Jumala olettaa,että me Raamatun lukijat tuntisimme koko Raamatun sanan.siellä tehdään selväksi,mitkä synnit ovat niin raskauttavia,että vaaditaan koko paikkakunnan hävitys.Yksi raskauttava ja mainitsemisen arvoinen synti oli homoseksuaalisuus.
Tuolla logiikalla yhtä vakavaan temppuun johtava synti on varmaan itsensä kutsuminen profeetaksi. Toivotaan, että asut Ritarin kanssa samalla paikkakunnalla, ettei mene kuin YKSI paikkakunta päreiksi.
homoseksuaalin kanssa asuva ansaitsee siis Jumalan mielivaltaisen vihan.
Tästä voinee ainoastaan päätellä, että ylipäätään ihmisyhteisössä asuminen altistaa henkilön rakastavan Jumalan kostolle. Jokaisessa yhteisössä kun väistämättä asuu ainakin muutama homo.
Jumalan moraali taitaa olla aika paljon heikompi kuin tavan ihmisen.
Sinä hiffasit oitis, mitä ajoin kysymykselläni takaa. Profeetankaan kompetenssi ei näköjään siihen riitä.
Raamatun perusteella todellakin helppo yhtyä. =)
Ei Jumala toimi niin, -enää. Se oli vanhan liiton aikana.
Jos Jumala olisi jatkanut samalla periaatteella, välittömien
rangaistusten täytäntöönpanoa, niin Hän olisi joutunut
jo monia kaupunkeja tuhoamaan aikojen saatossa ja tälläkin
hetkellä taiataisivat monet maailman suurkaupungeista
olla jo pian valmiita Jumalan tuomioille...
Toisaalta ei ko. VT:n kohdassa tarkemmin mainita, että mikä
oli esim. homoseksuaalien prosentuaalinen osuus koko väestöstä,
siinä vaiheessä kun Jumala kyllästyi katselemaan ko. synnillisyyttä,
johon sisältyi toki paljon muutakin kuin homoutta.
Yleisestä Jumalattomuudesta ja synneistään, joita kuvataan
"ylen raskaiksi" saa ihan ymmärrettävän käsityksen:
1:Moos.18:20-32 . Kyse oli siis myös siitä, että Jumalaa
kunnioittavien määrä oli käynyt niin vähäiseksi, että
Jumala näki heidän olevan vaikea elää kaiken sen synnin keskellä...
Ne ihmiset jotka tuhoutuivat, olivat itse syyllisiä
niihin raskaisiin synteihinsä, joita halusivat harjoittaa
ja myös Jumalan hylkäämiseen. Sillä he hankkivat tuomion itselleen,
mutta myös lapsilleen. Ja on todella tarkoituksenhakuista
ja typerää spekuloida esim. että "miksi Jumala ei säästänyt viattomia
pikkulapsia?"... Miten se olisi käytännössä ollut mahdollista?
Mitä olisitte luulleet ko. lasten irstaiden vanhempien sanovan,
jos uskikset olisivat tulleet sanomaan, että "antakaa lapsenne
meidän mukaan, viedäksemme heidät turvaan..." ? Kuvitelkaa sama tilanne
tänä päivänä, kun monet vanhemmat eivät enää anna pienten
lapsiensakaan päästä edes pyhäkouluun, vaikka ne itse sinne
haluaisivat päästä... Sieltä tulee jo joiltakin kommenttia,
että "me ei anneta lastemme tulla mihinkään hihhuleitten juttuihin...
tämän selvänä vai jossain mömmössä?
Olen ollut jo yli 4v. ihan selvistäpäin. Näin maalliselta
kannalta ajatellen; onhan sitä aina välillä saanut nauttia
"taivaallista huumaa", -ts. siis saanut erinäisiä Pyhän Hengen
"pläjjäyksiä", niin ettei aina ole pystyssä pysynyt.
Siinä on kuitenkin sellainen hyvä puoli, että sitä on silti
ihan autolla ajettavassa kunnossa, eikä alkometrin tms. viisarit
värähtele, jos lyödään pilli suuhun ja puhalletaan.
Ei, vaan poliisi toivottaa ystävällisesti "hyvää matkaa",
ja minä saan toivottaa poliisille siunausta ja varjelusta hänelle työssään....
Vai mitä tarkoitit kysymykselläsi; -onko sinulle itsellesi joku epäselvää?
miten ajatuksesi kulkevat.
Ottaen huomioon, että entisinä aikoina perin harva osasi lukea. Papit ja muut hengelliset paskanpuhujat käänsivaät asiat pitämättömin selityksin eduksensa joko pelkkää tietämättömyyttän tai tahallaan valehdellen.
Uskovaiset tuntevat Raamattua huonommin kun monet ateistit, johtuen kierosta opetuksesta, jossa sivuutetaan kaikki se mieletön, jota etenkin Vanha testamentti on väärällään.
avittaa.
Hommelihan nyt on niin, että jo Raamatun kirjoittamisen aikoihin tai itse asiassa paljon ennen sitä, inehmot huomasivat, että luonnonmullistuksissa kuolivat tasapuolisesti hyvät ja pahat, rikkaat ja köyhät, uskovat ja uskomattomat.
Koska luonnonmullistus oli tietenkin Jumalan aikaansaannosta, niin arveltiin Jumalalla olevan syynsä olla erottelematta populaa jyviin ja akanoihin.
Raamatun kirjoittajat, satusedät (tuskin tädit), tietenkin kirjasivat ylös nuo "Jumalan teot" ja koska tsunami hukutti ja tulipalo poltti kaikki tasapuolisesti, niin Raamattu piti tietenkin muokata vastaamaan "todellisuutta".
Olikohan kysymys Sodomasta ja Gomorrasta? Hämärästi muistelen jotain tuon tyyppistä alakouluaikaisen uskonnon pakkosyöttötunnun aikana kuulleeni.
Vaikea "jumalan" on tietenkin tulivuoren purkaman laavan joukosta onkia uskiksia pois, joten kaikki vaan grilliin. Kyllä siinä perskarvat kärysivät tasapuolisesti. Papilta ja pahantekijältä.
Helluntailaiset tosin säästyivät: heitä kun ei ollut olemassa vielä 2kv:een.
Tuo alkaa vaikuttaa jo vastaukselta. Tässähän oli nimen omaan kysymys Sodomasta ja Gomorrasta, kuten arvelitkin.
että Jeesus (muistanet hänetkin pakkosyöttötunnelta) ottaa tuota kivisadetta edeltävät ajat verratakseen niitä siihen ajankohtaan, jota Hän itse nimittää "Ihmisen Pojan päiväksi".
Ja mikä ihmeellisintä tällä kertaa, Jeesuksen mukaan eräät (=helluntailaiset, eikö niin?) säästyvät grillauksesta.
historian kirja, vaikkakin erittäin epätarkka, sekava ja ristiriitainen.
Aikuisiällä olen lueskellut paljonkin mm. raamatunhistoriaa, koska se kuuluu yleissivistykseen ja sen avulla pystyy ymmärtämään paremmin ihmisten käyttäytymismalleja. Ateismini siitä vaan vahvistui.
Tunnustuksellinen uskonnonopetus lastentarhoissa ja peruskoulussa on vääryys lasta kohtaan.
Jeesus oli varmasti karismaattinen kansankiihoittaja ja edellä aikaansa. Näinä aikoina Jesse olisi varmaan soittanut heviä jossain rokkibändissä.
Jumala, Joulupukki, Tontut ja Keijut - samoja satuolentoja kaikin.
Paitsi että et oikein usko itsekään omaan ateismiisi,
joka on kuitenkin enemmän ihmisen ylpeyttä ja kapinaa
Jumalaa kohtaan, kuten myös vihulaisen, siis sen Jumalaa
vastaan valehtelevan, kylvämää pelkoa siitä että seurauksena
on välitön oman vapauden menetys, jos ihminen alkaa
Jumalaan uskomaan... " -mikä hirvittävä kauhuskenaario,
että oma "vapaus" olisi mennyttä! Se on muuten ihan täyttä valhetta.
Ei Jumala halua ihmisen vapautta kahlita. Kun ihminen
uskoon tullessan pääsee takaisin Luojansa ja Jumalansa
kanssa toimivaan yhteyteen, niin hänessä ja hänen mieltymyksissään
yksinkertaisesti vain tapahtuu sellainen muutos, ettei enää
tee yhtään mieli kaikkia niitä, varsinkaan terveydellekin
haitallisia asioita, mistä ennen on saattanut ajatella,
että "enhän minä nyt siitä ainakaan halua luopua..."
Kaikki on tietysti niin suhteellista; nimittäin jos pitää
sellaisia asioita kovin tärkeinä "vapauden" elementteinä,
jotka ovat sitten ihmiselle kuitenkin myös erittäin
epäterveellisiä ja ovat viemässä miljoonia ihmisiä ennenaikaisesti
hautaan tai edesauttamassa hänen vakavaa sairastumistaan,
niin kylläpä melkoisen kyseenalaisia ovat, siis monet niistä,
tämän maailman tarjoamista, ihmisten "vapaudeksi" ja "nautinnoiksi" mieltämistä elementeistä...
Sitten jos hieman tarkastellaan niitä elemennttejä,
joista ihmisen ihan johdonmukaisesti voidaan ajatella olevan
tarpeellista luopua, kun hän tulee Jumalan yhteyteen, ts.
siis "uskoon", varsinkin jos tutkitaan ko. asioita ja niiden
seurauksia ja kerrannaisvaikutuksia hieman laajemmin ja syvemmin,
niin voidaan todeta niiden olevan, joko suoraan ihmiselle itselleen,
tai jollekin muulle vahingollisia, tai aiheuttavan maailman luonnolle
vahinkoa ja turhaa kuormitusta. Helposti voi myös todeta ko. asioiden
olevan sellaisen, että niiden tilalle löytyykin jotain
paljon parempaa ja jollainlailla hyödyllisempää tai järkevämpää tekemistä....
On keskusteltu Sodoman hävityksestä. Entä kun Herra kehoitti Moosesta joukkoineen tuhoamaan lukuisia kaupunkeja joita ei mainita syntisiksi. Ainoa vika näytti olevan se, että ne olivat vieraita "kansoja". Yhtä kaupunkia lukuunottamatta kaikista tapettiin koko väestö naisineen lapsineen. Mooseksen neuvoteltua Jumalan kanssa, siitä yhdestä sai säästä sotilaiden pyytämät neitsyet johonkin tarkoitukseen.
Ensinkin pienet lapset pelastuivat taivaaseen Sodomasta, koska olivat viattomuuden tilassa vielä.
Toiseksi, Jumala pelasti uskovat, jopa ajallisen elämän, mutta emme voi sille mitään ettei sanoma mene perille, kuten esim. Lootin vävyjen kohdalla:
"Silloin Loot meni puhuttelemaan vävyjänsä, joiden oli aikomus ottaa hänen tyttärensä, ja sanoi: "Nouskaa, lähtekää pois tästä paikasta, sillä Herra hävittää tämän kaupungin". Mutta hänen vävynsä luulivat hänen laskevan leikkiä." 1.Moos.19:14
Toiseksi tiedämme Aabrahamin asuneen ja olleen uskovainen ja todellinen Jumalan mies sillä seudulla, ehkä hän kävi pitämässä telttasarjaa siellä, mutta ehkä pelastuksen sanoma ei kelvannut.
Tänään on kuitenkin oleellisin asia se, mitä Jeesus sinulle merkitsee, onko hän sinun Herrasi ja Vapahtajasi? Muu on kerran toisarvoista kuin ikuisuus aukeaa, niin kuin Sodoman kansalle, ei joukkovoima, ei ystävät auta Jumalan valtaistuimen edessä.
Missä sinä vietät loputtoman ikuisuuden?
Meneekö sanoma perille sinulla? Vai luuletko meidän laskevan leikkiä?
Jumalan siunausta kaikille!
Lukisit Raamatun kokonaan niin ehkä tajuaisity, vaikka sinun ÄÖ n kanssa voi olla että et tajua sittenkään?
Jeesus sanoi, ett' ettekö tiedä sitä tornia Sillossa joka kaatui? Ei ne uhrit olleet sen syntisempiä kuin muutkaan, vaan te kaikki hukutte jos ette tee parannusta.
Mietippä Nooa ja vedenpaisumusta, synnillä on aina vakutusta muihinkin kuin sen harrastajiin.
Esimerkiksi homoilu saa koko Suomen Jumalan edessä syntiseksi. Homot saastuttavat koko Suomen ja kaikki tulemme vielä kokemaan tuomioita heidän takiaan.
Sellaisia tuhoja kuin estonia josa kuoli monta uskovaakin samalla, niitä vaan tapahtuu Jumala puhuu tavalla ja toisella, että elävät tekisivät parannuksen.
Luuletko Jumalan olevan kiltti setä taivaassa?
Joka vain hymyilee ja suvaitsee synnit ja sen harjoittamisen?
Joskus tulee atomipommi kuten Japanissa, koska niillä oli niin paljon syntivelkaa, olivat Kiinassa tappaneet ja kiduttaneet niin monia.
???
syntiä kun Jumala antoi niiden kuolla sukupuuttoon?
Siis ihmisten pahuuden tähden kuolee sukupuuttoon milloin biisoneita ja milloin mitäkin on vedenpaisumusta ja muuta luonnonkatastrofia.
ÄÖ ni on ihan ok, joissain palikkatesteissä on työpaikkoja hakiessa tullut käytyä ja hyvin on mennyt, mutta onko sillä väliä, eikö sillä mitä sanotaan, kirjoitti joku Hitler tai joku ateisti tiedemieskin ihan fiksuja kirjoituksia, vaikka ne olivatkin aivan moraalittomia. Sitten jotkut filosofit muinaisesta Kreikasta ihan viisaita, mutta moraali heillä oli ihan syvältä.
No asiaan takaisin, siis synnintakia asioita tapahtuu, ei ole aina kysymys siitä että ihminen olisi hyvä tai paha Jumala vain puhuu tavalla ja toisella.
Jobillekkin kävi kurjasti, mutta ei se sulje pois sitä, että Jumala ei näkisi kaikkea.
Jumala kuitenkin on ja sen voi huomata kaikesta.
Hyvä on kysyä miksi, mutta on typerää alkaa syyttämään Jumalaa vaan syyllinen löytyy yleensä peiliin katsoessa itsestään.
tarvittiin elintilaa - das Lebensraum - niin, että tehtiin ´lopullinen ratkaisu´.
Jumala tuhosi syntinen kanssa joka oli kirottu.He eivät välittäneet Jumalan tarjouxsesta vaikka he tiesivät että he tarvitsivat rakkauutta ja tulevaisuus! He eivät välittäneet ottamaan apua vastaan joka Jumala tarjosi. Ja näyttäxseen sulle Hänen om rakkautta tuhosi Hän kaupungit ja kanssat. No siinä on se rakkaus sua kohtaan että sä näet sun vastuu sun lapsia ja lähimmäisiä kohtaan että voit sanoa heille Tee parannus ettei käy niin että vielä kolmannen polveen teidän lapsen lapsia tuhotetaan. Meillä on vastuu toisistaan ja tämä on Jumala rakkaudessaan näyttänyt meille että meillä olis mahdollisuus pelastua tekemällä parannuxsen eikä elää niin kuin sikoja niin kuin nä alkuheimot jotka eivät totellut Jumalan käsky Tee Parannusja nouda käskyt!
Lue raamattu sun lapsille ja kasvatta heitä nuhteessa ja kurituxsessa ja kerro heille että jos eivät ovat kunnolla niin voi käydä niin kuin kävi osa kurjille Israelilaisille niskottelijoille !!! Kero heille että rukous on parasta lääke kaikkea syntiä ja kurjuutta vastaan!!! Antautua Jeesuxselle ja noudata käskyä on hyvä kasvatus kun ihminen alkaa osa puhua. Siunaan sua kasvattamaan ja tajuamaan sun vastuu sun lapsia kohtaan.... savis!!!!!!!!!!!!!!!!!
enää.
Eihän noin huonolla suomenkielellä kirjoitettua viestiä viitsi lukeakaan mutta ymmärsin sinun kuitenkin olevan kristitty. Opiskele lisää suomenkieltä jotta saisit itsesi paremmin ymmärrettäväksi.
sanoppa se?