kaivaa esiin niitä vanhoja viestejä enkä viitsi. Ethän sinäkäänn ole antanut yhtä ainoata lapsenvalelupaikkaa raamatustasi, vaikka olen sitä kymmeniä kertoja pyytänyt. Etkö huomannut niitä sitaatteja siinä tuomiossani? Ne tarkoittivat sitä, että itse leimasit minut tuomariksi, vaikka en sitä olekaan. Olen ymmärtänyt, että mielestäsi "kastamattomat" vauvat menevät kadotukseen, ellei heitä kasteta, - ja koska itse en ole samaa mieltä, toin Jeesuksen esimerkin siitä menettelystä tiedoksesi. Kysynkin siis ja vastaa nyt selkeästi tähän:
1. Meneekö "kastamaton" rintalapsi, mikäli kuolee imeväisiässä, a) taivaaseen, vai b)kadotukseen.
2. Entä Jeesuksen vastaanottanut uskossa kastettu ymmärrysikäinen lapsi tai aikuinen: a) vai b)?
3. Onko Sanan totteleminen ja Sanasta kasteen mallin käytännössä noudattaminen mielestäsi: a) oikein vai b) väärin ?
4. Lunastiko Jeesus sinut a) Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella (kuten sanotte), b) lihan ympärileikkauksella 8-päiväisenä (mitä jotkut teistä nimittävät vauvavalelun esikuvaksi ja toteutettuna 'uudensyntymisen pesoksi'), vai c) ristinkuolemalla ja ylösnousemisella ?
1. Meneekö "kastamaton" rintalapsi, mikäli kuolee imeväisiässä, a) taivaaseen, vai b)kadotukseen.
2. Entä Jeesuksen vastaanottanut uskossa kastettu ymmärrysikäinen lapsi tai aikuinen: a) vai b)?
3. Onko Sanan totteleminen ja Sanasta kasteen mallin käytännössä noudattaminen mielestäsi: a) oikein vai b) väärin ?
4. Lunastiko Jeesus sinut a) Johanneksen kasteella eli parannuksen kasteella (kuten sanotte), b) lihan ympärileikkauksella 8-päiväisenä (mitä jotkut teistä nimittävät vauvavalelun esikuvaksi ja toteutettuna 'uudensyntymisen pesoksi'), vai c) ristinkuolemalla ja ylösnousemisella ?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Miksi ympärileikkaus on päättynyt?
Eikö mitään tullut tilalle?
vaan on juutalaisilla edelleen voimassa. Sen Jumala teki heidän kannettavakseen 'ikuisena' liittona. Se erottaa heidät 'gojimeista' (pakanoista = muista kansoista).
Vaatimus ympärileikkauksesta:
Apt.15:5. "Mutta fariseusten lahkosta nousivat muutamat, jotka olivat tulleet uskoon, ja sanoivat: "Heidät on ympärileikattava ja heitä on käskettävä noudattamaan Mooseksen lakia."
Asian käsittely:
Apt.15:19. "Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20. vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta."
Ei siis tullut mitään siitä juutalaisten laista, mikä määritti sen, mitä pakanauskovien oli noudatettava. - Tässä voidaan todeta, että ns. 'musta makkara' on verimakkaraa eikä ole niin ollen sallittu ruoka pakanauskoville Raamatun mukaan.
On väärin vedota ympärileikkaukseen perusteena vauvakasteelle, - ei ole pohjaa Raamatussa.
Kautta aikojen ihmisillä on ollut tarve tehdä jotain ulkonaisia tekoja, jolla uskotaan miellyttävän Jumalaa.
Varsinkin pakanoilla on mitä hurjrmpia temppuja.
Mutta kristitytkin erehtyvät samaan.
Tällaisia tekoja ovat lapsikaste, almut, aneet,
rippi, paastot ym.
Raamatun mukaan ne ovat turhia toimenpiteitä pelastuksen suhteen, sillä
me olemme pelastuneet armosta , uskon kautta, emme
tekojen kautta.
Gal 5:6 "Sillä Kristuksessa Jeesuksessa ei auta
ympärileikkaus eikä ympärileikkaamattomuus, vaan
rakkauden kautta vaikuttava usko."
Tämä tuntuu olevan liian vaikeaa käsittää sakra-
mentteihin rakastuineille.
ja siksi taidan lopettaa tällaisen uskon alkeiden opettamisessa rämpimisen. Olen jo tarpeeksi hyvin tullut huomaamaan, että lapsikaste, perisyntioppi, sakramentit jne. istuvat noilla kiinni lujasti kuin tatti lehmänlannassa.
tänne esittelemään omia oppejasi? Tällä palstalla tulisi keskustella luterilaisuudesta, mutta en ole ole nähnyt mitään sellaista koko palstalla.
Miksi olet niin kovasydäminen kilvoittelijalle? Olen seuranut kirjoitteluanne jonkinaikaan.Jopa mainitsit hänelle,miksi tulet tuomaan omia oppejasi tänne palstalle,onko luterilaiset todella näin ahdasmielisiä ja kivisydämisiä,etteivät siedä Raamatun totuutta? Kilvoittelijan kirjoituksissa on kirkasta Jumalan sanaa erittäin selkeässä ja Kristusta kirkastavassa muodossa."Sydämen kyllyydestä suu puhuu,se paljastaa mitä ihmisen todellisessa sisimässä on. "Niskoittelijat elävät kuivassa erämaassa."Tee täyttä totta vaelluksesi kanssa."Tämän sanan voit ottaa vastaan,tai olla ottamatta.
tällä palstalla keskustellaan luterilaisuudesta, ja jollain muulla palstalla esim vapaiden suuntien opeista. Tämä ei tietenkään ole kovasydämisyyttä, vaan asiallisuutta.
noihin kysymyksiin? Nehän ovat aivan selkeät ja niihin on helppo vastata: 4 kysymystä, joihin riittä vastaukseksi a) tai b) tai c)?
Olen Augsburgin tunnustuksen
Kirjoittanut: alohaopla 9.2.2007 klo 23.46
Tunnustan Augsburgin tunnustuksen mukaan, että perisynti on todellinen synti."
Todellinen synti on kadottava synti!
Taidatkos sen selkeämmin sanoa!
lasten menevän kadotukseen, ellei heitä "kasteta" heti, ja jos he olisivat syntyessään kuolemanvaarassa? Etkä sinä käsitä, että Jeesus olisi kyllä antanut esimerkin lasten kastamisesta, jos olisi sen niin tarkoittanut. Hän siunasi heitä ja sanoi: "Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."
Itse olen suuren perheen äiti ja meidän kaikkia lapsiamme ovat meidän pitkältä ajalta tunteneet uskovat, vanhemmat veljet ja sisaret siunanneet. Itse olemme tietenkin siunanneet heitä Jeesuksen nimessä ja kasvattaneet heitä Jumalan tuntemiseen. Heillä on se 'hyvä siemen' kasvamassa ja kasvanut, mutta maailman tuule riepottelevat näinä päivinä erityisesti nuoria, joten esirukous heidän puolestaan on jatkuvaa.
En usko mihinkään perisyntiin, vaan kuten monissa 'kilvoittelijan' ja muidenkin kirjoituksissa on tullut esiin aivan selvästi, että ihmisen luonne on syntiin taipuvainen, sillä Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon ja valintamahdollisuuden. Jokainen vastaa omista synneistään eikä esivanhempiensa esivanhempien 6000 vuoden taakse.
tekee niin kuin itse hyväksi näkee. Luterilaisen uskon mukaan kuitenkin lapset on kastettava. Tämä ei luterilaisille eikä muillekaan lapsikastetta käyttäville kirkoille ole mikään ongelma. Minusta on väärin, että te uudestikastajat tuotte omat ongelmanne tälle palstalle.
Perisynnillä tarkoitetaan juuri tuota perittyä taipumusta tehdä pahaa. Enkä tiedä ketään aikuiseksi asti elänyttä, joka ei olisi langennut syntiin.
Myös synnin rangaistus kuolema tulee lastenkin osaksi. Ennen aikaan varsinkin pienen lapsen kuolema oli hirveän tavallinen. Puolet lapsista kuoli alle viisivuotiaina vielä noin sata vuotta sitten tässäkin vanhassa työväenkaupunginosassa, jossa asun.
Kasteessa ihminen liitetään Kristukseen, joka on kaikkien Vapahtaja ja joka on voittanut kuolemallaan kuoleman ja kaiken Pahan vallan. Saamme olla hänen omiaan jo pienestä pitäen.