Aloin tuossa miettiä eilen sitä, millä tavoin varsinkin laajalle levinnyt kristinusko vahingoittaa maapalloa. Yksi perusajatushan on monissa lahkoissa se, että ihminen on arvokas jo ennen syntymäänsä - myös siinä vaiheessa, kun tietoista mieltä ei ole vielä kehittynyt. Esim. lestadiolaisuus ja ainakin hc-katolisuus kieltää sekä ehkäisyn että abortin tekemisen. Fakta on kuitenkin se, että ihmisiä on aivan hirvittävästi liikaa, ja syntyvyyttä on pakko laskea.
Abortin kieltäminen on moraalitonta koko järjestelmän kannalta. On tärkeämpää huolehtia koko ekosysteemin toiminnasta, kuin ei-vielä-tietoisen solumöykyn ihmisoikeuksista. Ihmisillä tulisi olla oikeus myös puhtaaseen luontoon ja riittävään ravintoon, ja nykyinen syntyvyys tekee tavoitteesta mahdottoman.
Abortoitu sikiö ei edes tule suremaan itseään, ja kun toimenpide tehdään riittävän aikaisessa vaiheessa, se ei tule edes kärsimään missään vaiheessa.
Suomessakaan aborttia ei saa tehdä vapaasti. Vaikka perustelu ei suoraan olekaan "jumala kieltää", tämä ajatus elää taustalla. Sellaisissa maissa joissa abortin saaminen voi olla lähes mahdotonta, moni nainen yrittää tehdä sen itse esim. sukkapuikolla, joka taas yllättäen johtaa vakavaan inhimmilliseen kärsimykseen.
Yksi syy lisää erottaa kirkko valtiosta.
Abortin kieltäminen on moraalitonta koko järjestelmän kannalta. On tärkeämpää huolehtia koko ekosysteemin toiminnasta, kuin ei-vielä-tietoisen solumöykyn ihmisoikeuksista. Ihmisillä tulisi olla oikeus myös puhtaaseen luontoon ja riittävään ravintoon, ja nykyinen syntyvyys tekee tavoitteesta mahdottoman.
Abortoitu sikiö ei edes tule suremaan itseään, ja kun toimenpide tehdään riittävän aikaisessa vaiheessa, se ei tule edes kärsimään missään vaiheessa.
Suomessakaan aborttia ei saa tehdä vapaasti. Vaikka perustelu ei suoraan olekaan "jumala kieltää", tämä ajatus elää taustalla. Sellaisissa maissa joissa abortin saaminen voi olla lähes mahdotonta, moni nainen yrittää tehdä sen itse esim. sukkapuikolla, joka taas yllättäen johtaa vakavaan inhimmilliseen kärsimykseen.
Yksi syy lisää erottaa kirkko valtiosta.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Maailmassa on liikaa ihmisiä.
Kun loppuu tila niin varustetaan avaruusalus ja ammutaan ne maatakiertävälle radalle. Sinne olis hyvä rakentaa hotelleja ja se toimis lisäksi suojana liialta aurongonsäteilyltä.
Monta kärpästä yhdellä iskulla? :D
Kun "ne" eli ihmiset lähetetään, niin maailmaan jää yksi suomea kirjoittava otus, mikähän otus lienet ?
vl:t ja katolilaiset?
Vatikaani väittää että HIV menee lateksikondoomin läpi ja ettei kondoomi suojaa HIV:ltä ja siksi he kieltävät käyttämästä kondoomeja. Afrikassa kuolee tämän takia miljoonia ihmisiä joka vuosi.
Tämä on kristittyjen tapa vähentää väestöä.
Kerro yksi katolinen maa, jossa väestö "räjähtää" tällä hetkellä ? Onko Suomen väestö "räjähtämässä" lestadiolaisten vuoksi. Maailman väestö kääntyy laskusuuntaan 2040 -luvulla. Ainakin YK:n ennusteiden mukaan.
Osaatko yhtään arvata miksi se lähtee laskuun?
Esim jengiä kuolee kuin kärpäsiä nälkään ja janoon.
Onko se sitten parempi kuolintapa kuin abortti?
ainoita ongelmapesäkkeitä on enää Afrikassa. kaikissa muissa maanosissa väestö on alentunut alle ruuan tuottavuuden kasvun (Kiinassa 70-luvulla, Intiassa 80-luvulla).
Oletko tutustunut väestödynamiikkaan. Siinä on eräs perussääntö jolle ei ole kertaakaan löytynyt poikkeusta. Se on : syntyvyyden ja elinikäodotteen välinen suhde.
Jos väestö vähenee se on selvä merkki joko muuttoliikkeestä tai eliniän kasvusta.
Esim.kun kivikauden loppuvaiheessa siirryttiin maanviljelykseen, väestö ei alkanut kasvaa koska oli ruokaa vaan koska elinikä laski.
"kaikissa muissa maanosissa väestö on alentunut alle ruuan tuottavuuden kasvun (Kiinassa 70-luvulla, Intiassa 80-luvulla)."
Tuotannon kasvu aiheuttaa niitä ongelmia ympäristölle. Vaikka tuotanto on tehokkaampaa, niin rajansa silläkin on.
Kiinan yhden lapsen politiikka on varmaan sullekin tuttua. Siellähän on ihan pirunmoinen ongelma siitä että väestöä on niin paljon. Tuo tosin aiheuttaa ongelman, sillä poikia pidetään paljon suuremmassa arvossa kuin tyttöjä, ja tyttövauvoja hylätään järkyttäviä määriä.
Se että ihmisiä on liikaa, aiheuttaa sen että ruokaa on välttämätöntä tehotuottaa jotta saadaan ruokittua koko väestö. Tosin paradoksaalisesti ruoka ei edes jakaudu tasaisesti, vaan toiset tukehtuvat yltäkylläisyyteen samalla kun toiset kuolevat nälkään.
Tehotuotanto kuluttaa ravinteita maasta, joten on käytettävä keinolannotteita. Nämä imeytyvät pohjavesiin ja joillakin alueilla ne ovat todellinen terveysriski.
Oikeastaan ihmisestä on tullut jumala. Ihmiskunta joutuu aktiivisesti säätelemään sellaisia juttuja, jotka pienemmällä väestöllä hoituisivat itsestään. Kunhan geeniteknologia kehittyy (mikäli siis ilmastonmuutos sallii), ihminen pystyy luomaan juuri sellaisia ominaisuuksia eliöille, joita vaaditaan tämän järjettömän systeemin ylläpitämiseen. Esimerkkinä; ilmastonmuutoksen hidastamiseksi on koitettu muuttaa tuotantoeläinten geenejä niin, ettei rehu aiheuta niille ilmavaivoja (lähde: joku lehti viime vuonna :p). Huomattavasti helpompaa, halvempaa, työtä ja aikaa säästävämpää ja takuulla ekologisempaa olisi syöttää lehmille sitä mitä niiden elimistö sulattaa ongelmitta, mutta silloin tuotanto laskisi.
Lyhyt yhteenveto, ihmisiä on liikaa.
Nyt Kaksi tuoppia kiitos ->
Talibaaniuskovaiset vastustaa aborttia.
Vasta kus se on tarpeeksi vanha ymmärtämään mitä tapahtuu.
Kunnon fundamentalistille ei pelkkä hengenriisto riitä, uhrin pitää myös pelätä ja kärsiä tuskia.
Ristiretket, uskonpuhdistukset talebanit.....
Kaikki ovat samaa ihmismielen luomaa myrkkyä josta pitäisi jo vähitellen päästä eroon.
On typerää vedota abortin yhteydessä väestönkasvuun. Aivan samoilla kriteereillä voitaisiin vaatia vaikka automaattista eutanasiaa, jos joku yksilö sattuu selviämään johonkin tiettyyn ikään. Aivan yhtä vastenmielistä.
Aborttikysymys on monimutkaisempi ja mikäli ihmiset olisivat oikeasti vastuuntuntoisia, se voisi olla täysin vapaa toimi tehdä. Vahinkoja sattuu ja niin pois päin.
Väestönkasvu taas on enemmän kytkeytynyt vaikkapa naisten lukutaitoon ja elintasoon. Mitä köyhempää ja mitä heikompi sivistystaso, sitä enemmän syntyy lapsia.
Tietenkin on helppo syyttää paavia kaikesta ja voidaan sopia, että juuri hänen takiaan Liverpool voitti keskiviikkoisen vieraspelin. Vai?
>> On typerää vedota abortin yhteydessä väestönkasvuun. Aivan samoilla kriteereillä voitaisiin vaatia vaikka automaattista eutanasiaa, jos joku yksilö sattuu selviämään johonkin tiettyyn ikään. Aivan yhtä vastenmielistä. > Aborttikysymys on monimutkaisempi ja mikäli ihmiset olisivat oikeasti vastuuntuntoisia, se voisi olla täysin vapaa toimi tehdä. Vahinkoja sattuu ja niin pois päin. > Väestönkasvu taas on enemmän kytkeytynyt vaikkapa naisten lukutaitoon ja elintasoon. Mitä köyhempää ja mitä heikompi sivistystaso, sitä enemmän syntyy lapsia. > Tietenkin on helppo syyttää paavia kaikesta ja voidaan sopia, että juuri hänen takiaan Liverpool voitti keskiviikkoisen vieraspelin. Vai?
"On täysin eri asia abortoida solumöykky jolle ei ole vielä edes kehittynyt hermostoa, kuin tappaa täysikasvuinen ihminen. Olemmeko samaa mieltä?"
Luultavasti, vaikka ajatukseni oli lähinnä huomauttaa perusteista. Lähtökohtaisesti kenelläkään ulkopuolisella ei ole oikeutta vaatia toista tekemään aborttia. Viittaus väestökasvuun tarkoittaa turhaa syyllistämistä.
Yliammunta oli taas harkitsematon heitto. Paavi vain on liian helppo kohde ja olen kuullut virren liian usein. Olisin voinut viitata myös Euroopan katolisten maiden syntyvyyslukuihin. Paavin suhtautuminen (tai virallisen katolisen kirkon) Etelä-Amerikan vapautuksen teologiaan on minusta suurempi ongelma.
Lopuksi todettakoon, että en harrasta lässytystä "sikiöiden itkusta". Ennemmin tulee mieleen "itkevä suo", joka viittaa historialliseen tapaan upottaa ei-toivotut lapset suohon.
Ai niin. En tuputtaisi Jumalaa aivan joka asiaan - ihmisilläkin pitää olla jokin vastuu.
>> Lähtökohtaisesti kenelläkään ulkopuolisella ei ole oikeutta vaatia toista tekemään aborttia.
"Fakta on kuitenkin se, että ihmisiä on aivan hirvittävästi liikaa, ja syntyvyyttä on pakko laskea."
Maailmanlaajuisesti tuo pitää paikkansa, Suomen mittakaavassa ei. Suomalaisia syntyy nykyään liian vähän, ja tällä menolla me lakkaamme ennen pitkää olemasta. Ja kansakuntana suomalaiset ovat niin pieni porukka, että vapaaehtoinen itsehävityksemme ei nitkauttaisi väestön määrää maapallolla suuntaan eikä toiseen.
Ylikansoituksen ongelmiin pitää puuttua siellä, missä ne ovat. Käytännössä parhaaksi ratkaisuksi on osoittautunut tyttöjen ja naisten kouluttaminen, ei suinkaan abortti. Pakkoaborttia on toki käytetty väestönkasvun rajoittamiseen ainakin Kiinassa, mutta tuskin kukaan vakavissaan pitää sitä hyvänä ja suositeltavana keinona..?
Kouluttamattomat naiset, joilla ei ole tietoa ehkäisystä eikä mahdollisuutta huolehtia itsestään ja lapsistaan, joutuvat synnyttämään paljon lapsia paitsi siksi, että ei ole vaihtoehtoa, myös siksi, että edes osa niistä lapsista eläisi aikuiseksi asti ja huolehtisi vanhemmistaan sitten, kun nämä eivät siihen enää itse pysty.
Mahdollisuus saada abortti on tärkeä naisten perusoikeus, mutta ehkäisyvälineeksi tai väestöongelman ratkaisijaksi siitä ei ole.
>> Mahdollisuus saada abortti on tärkeä naisten perusoikeus, mutta ehkäisyvälineeksi tai väestöongelman ratkaisijaksi siitä ei ole.
"Ei ratkaisija, mutta kuitenkin yksi näkökulma."
En minä osaa pitää aborttia edes yhtenä näkökulmana väestöräjähdyksestä puhuttaessa. Paitsi tietenkin jos tarkoitat sillä pakkoabortteja, jotka ovat jo ajatuksena vastenmielisiä ja totetutettuna vielä kammottavampia. Kyllä syntyvyyden säännöstely on toteutettava siten, että alkavien raskauksien määrää rajoitetaan eikä siten, että jo alkaneita raskauksia keskeytetään.
"En muuten kuvittele että Suomessa olisi väestönkasvuongelma. Globaalisti meitä on silti liikaa. Otin esimerkiksi ne lestadiolaiset sen asenteen takia, että ei sallita ehkäisyä tai aborttia."
Lestadiolaisten on jo vuosikymmenien ajan pelätty valtaavan koko Suomi hallitsemattomalla lisääntymisellään, mutta mitään merkkejä siitä ei ole näkyvissä. Meillä porukka vanhenee ja vähenee, eikä lestadiolaisten suhteellinen osuus väestöstä tietääkseni ole kasvamassa. Ilmeisesti isoistakin lestadiolaisperheistä ainakin osa lapsista "maallistuu" ja ratkeaa ehkäisyn syntiin.
Miksi muuten lestadiolaisten lisääntyminen Suomessa olisi ongelma, jos ja kun tänne kerran syntyy liian vähän lapsia? Eikö ole hyvä, että edes jotkut viitsivät tehdä enemmän lapsia kuin norminmukaiset kaksi?
"Abortin kieltäminen on moraalitonta koko järjestelmän kannalta."
Mielestäni olisi hyvä systeemi, jos jokainen saisi itse päättää, mitä omalle lapselle tehdään.
Itse en voisi tehdä aborttia, enkä suositella sitä, mutta jos joku haluaa omalle lapselleen tehdä niin, en ole kieltämässä keneltäkään sitä.
Maailmassa on kyllä aika ikävä tasapaino, kun osa ihmisistä ei saa lapsia, vaikka haluaisivat ja ne jotka niitä saisivat, eivät halua.
"Fakta on kuitenkin se, että ihmisiä on aivan hirvittävästi liikaa, ja syntyvyyttä on pakko laskea."
Uskoisin, että ongelma ratkeaisi myös sillä, että elossa olevat ihmiset tyytyisivät vähempään, jolloin ei tarvitsisi tilannetta parantaa syntymässä olevien lasten kustannuksella.
Niin ja, eikö ennemmin kannattaisi lopettaa vanhuksilta elämää turhaa pidentävät kalliit ja ympäristöä kuluttavat hoidot?
Ongelmahan ei ole syntyvyys vaan liian hidas kuolevaisuus.
Markkinataloudellisestihan olisi kannattavaa suosia uutta väkeä, josta voi repiä kaiken hyöydyn ja luopua niistä vanhoista, jotka muodostuvat monille taakoiksi?
Uusista ihmisistähän on helppo kouluttaa uusia, kaiken suvaitsevia osia "koneistoon" ja nykyaikaissella opetuksella he sopisivat paremmin monien bisnesintresseihin.
Jos maailmaan ei haluta lapsia, ei mielestäni pitäisi heitä laittaa alullekaan, lopettakaa siis lisäntyminen. Mielestäni on surkeata, että ihmiset luopuvat ennemmin syntymässä olevista lapsista kuin seksistä.
Abortti on tällä hetkellä pikkulasten yleisin kuolinsyy maailmassa. Koska abortteja tehdään miljoonia ja taas miljoonia, on jo nähty, miten ne vaikuttavat esimerkiksi väestöräjähdykseen ja erilaisiin sosiaalisiin ongelmiin. Vastaus: aborttien suuresta määrästä huolimatta sosiaaliset ongelmat eivät ole ratkenneet. Ennemminkin globaalit ongelmat ovat kumuloituneet.
Tätä kuvaa EI ole pakko katsoa, mutta on hyvä muistaa, että tämäkin ihminen olisi voinut olla osa ratkaisua:
http://www.lopettakaatappaminen.info/assets/images/08_weeks-06.jpg
Emme koskaan saa tietää, mikä hänen panoksensa olisi ollut maailmanhistoriassa. Sen kuitenkin tiedämme, että joku raivasi hänet tieltään. Elääkö tappaja nyt mielekästä elämää?
>>millä tavoin varsinkin laajalle levinnyt kristinusko vahingoittaa maapalloa.