Helvetin tuomioista oli kysymystä

Eräällä palstalla oli kommentti jossa esitettiin tällainen ajatus:
"sellainen ihminen joka pitää ikuista helvetin tuomiota oikeudenmukaisena, on hirviö."

Laitan tähän vastaukseni, jota kirjoitin eränä yönä, ko. kommenttiin.
Oli muuten mielenkiintoista, että kun kirjoitin tuota kohtaa,
joka sijoittuu tässä viidenneksi kappaleeksi, tuntui että jouduin
kamppailemaan kovasti väsymystä vastaan ja ikään kuin keskittymiskykyni
olisi kadonnut kokonaan. Lopulta kun oikein pinnistelin,
niin sain ko. kohdan järjestykseen, mutta sen kieliopillinen järjestys
muuttui aivan kokonaan, koska alussa se tuntui olevan aivan sekaisin ja "solmussa"...



-Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.

Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...

Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”

----------------------- * * * -----------------------

Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät halventaa ja osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat omakohtaisesti vastaanottaa
Hänen ihmeellisen armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.

----------------------- * * * -----------------------

-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa. Raamatussa ilmoitetaan selkeästi,
minkälaisia lainalaisuuksia ja periaatteita noudattaen Jumalan siunaukset tai
tuomiot kohtaavat ihmistä, mutta myös heidän perheitään, aivan täysin ja pelkästään,
erilaisten elämänvalintojen seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä
jättämisiensä, sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.

Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??

Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa ja
Jumalan lupauksen mukaan, on annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen
elämäksi kutsutaan, niin se ei mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen.
Silloin ihminen on käyttänyt oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa
hänelle on mahdollista, Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo
vastaan, omana, tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)

Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)

Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."
17392
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

"""Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä."""


Otitko tuon ajatuksen omasta päästäsi vai onko joku toinen Sinulle niin opettanut? Minun Raamattuni opettaa kokonaan eri tavalla.
Jumala on valinnut valittunsa jo ennen maailman perustamista:

Ef.1:4
”niinkuin hän ennen maailman perustamista oli hänessä valinnut meidät olemaan pyhät ja nuhteettomat hänen edessään, rakkaudessa,”

Room.9:16
”Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.”

Roomalaiskirje 8
28 ”Mutta me tiedämme, että kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat, niiden, jotka hänen aivoituksensa mukaan ovat kutsutut.
29 Sillä ne, jotka hän on edeltätuntenut, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut”

1. Timot. 6
3 ”Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,”

Kun Raamattu opettaa että "usko ei ole joka miehen", sillä Raamattu tarkoittaa kaikkien meidän lihaaamme, sillä "lihan mieli on vihollisuus Jumalaa vastaan"! Mutta kaikki se, mikä meissä on Jumalasta syntynyt, se pelastuu, koska:

1. Joh. 3:9
"Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

Äänestä
  • Sanoit:"Jumala on valinnut valittunsa jo ennen maailman perustamista"

    Jumala valitsi ne ihmiset ketkä ikinä uskoo Hänen poikaansa Jeesukseen, ei mihinkään ennalta määrättyyn lukumäärään. Huom. ihmisillä on vapaa tahto.

    Sanoit: " 1. Joh. 3:9
    "Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt."

    Kysymyksessä on uudestisyntynyt ihminen, mikä on syntynyt lihasta on lihaa.

    Liha ei voi periä Jumalan valtakuntaa.

    Äänestä

  • mieltä siitä "ettei liha ja veri peri taivasten valtakuntaa eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta", mutta kaikki ne, jotka ovat syntyneet samasta kuin meidän pyhittäjämme Kristus, [Hepr.2:11] on Paavali luetellut tässä:

    Roomalaiskirje 8
    29 "Sillä ne, jotka hän on EDELTÄTUNTENUT, hän on myös edeltämäärännyt Poikansa kuvan kaltaisiksi, että hän olisi esikoinen monien veljien joukossa;
    30 mutta jotka hän on edeltämäärännyt, ne hän on myös kutsunut; ja jotka hän on kutsunut, ne hän on myös vanhurskauttanut; mutta jotka hän on vanhurskauttanut, ne hän on myös kirkastanut”

    Äänestä

  • Sinun kommenttisi taas antaa mahdollisuuden sellaiseen tulkintaan,
    että aivan kuin ihmisen omalla tahdolla oman itsensä suhteen,
    ei olisi merkitystä, vaan Jumala pelastaisi "edeltävalittunsa",
    riippumatta siitä miten ihmiset täällä elävät elämäänsä.

    Ja toisaalta taas joku toinen vaikka tahtoisi lähteä Jeesusta seuraamaan,
    ei siinä voisi onnistua, koska ei "sattuisikaan" kuulua "Jumalan valittuihin"?
    Ymmärtänet varmaan itsekin, miten mahdottomalta tuollainen vaikuttaa,
    kun tarkastellaan sitä Jumalan, luomiaan ihmisä kohtaan, osoittaman
    rakkauden kokonaisvaltaisuuden ja tasavertaisuuden toteutumisen kannalta.
    Se olisi myös todella pelottava ja tovottomuutta lietsova ajatus,
    että ihminen ei voisi omalla tahdollaan vaikuttaa mitenkään,
    juuri siihen tärkeimpään, elämää suurempaan kysymykseen;
    aivan kuin olisimme täällä vain jonkun Jumalan "arpajaisten" kohteina.

    Minun käsittääkseni ainoa toivomme on pitäytyä siinä ajatuksessa,
    että meillä ihmisillä on kuitenkin itsellämme ja omissa käsissämme
    oman elämämme päätökset JA Jumala on edeltäkäsin tiennyt ja valinnut
    -NE, JOTKA ITSE OMAKOHTAISESTI TAHTOVAT, -TEHDÄ VALINNAN, -USKOSSA -OTTAA VASTAAN
    JEESUKSEN KRISTUKSEN SOVITUSTYÖ JA -SYNTIEN ANTEEKSI SAAMINEN JA -SYNTIENSÄ HYLKÄÄMINEN.

    Muussa tapauksessahan, juuri ne jotka uskovat Jeesuksen sovitustyön
    kautta tapahtuvaan pelastukseen, saattaisivat ajatella että "no,
    Jumala pelastaa kenet Hän valitsee, joten ei ole mitään merkitystä
    mitä ihminen itse tekee ja miten elämnsä elää".......!!!

    Ei riitä vaikka osaisi koko raamatun ulkoa, jos ei ymmärrä
    mitä merkitsevät ne ajatukset mitä sinne on kirjoitettu...

    Itse en voi sanoa olevani vielä niin kovin hyvin kirjani oppinut,
    että voisin ladella raamatunjakeita läjäpäin, mutta en myöskään
    usko Jumalan perusluonnetta, joka ei tahdo yhdenkään ihmisen
    joutuvan kadotukseen, voitavan kumota ottamalla muutamia
    raamatunjakeita perusteeksi, että tässä on tällainen jae
    ja sitten täältä taas löytyy tällainen...

    Kiitos rakentavasta kommentistasi; tuo kohta kirjoituksessani
    olisi tietysti voinut olla selkeämminkin sanottu.

    Jumala sinua siunatkoon! -taivaassa näkemisen toivossa... -Wy'f Crss

    Äänestä

  • eivät ole minun, vaan Raamastu lainattuja apostolien kommentteja. Se kun on niin, että katoavainen liha ei voi pelastua kadotukselta vaikka kuinka tahtoisi ja vanhurskaaksi tekeytyisi!

    Kukin tekee luontonsa mukaan, sillä "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy paha", [1. Joh.5:18].

    Room. 7:25
    "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    eivät ole minun, vaan Raamastu lainattuja apostolien kommentteja. Se kun on niin, että katoavainen liha ei voi pelastua kadotukselta vaikka kuinka tahtoisi ja vanhurskaaksi tekeytyisi!

    Kukin tekee luontonsa mukaan, sillä "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy paha", [1. Joh.5:18].

    Room. 7:25
    "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

    Sinä (huom.) vastailet nyt omiin kommentteihisi, mutta minä vastaan
    nyt sinulle, enkä itselleni ja kaikkihan me kerran vastaamme Jumalalle
    omista sanomisistamme ja kirjoituksistamme ym.

    Luitko muuten minun kirjoitustani edes kokonaisuudessaan,
    vai ryntäsitkö heti, kirjoittamaan syyttelevää kommenttiasi,
    kun löysit ensimmäisen "virheen", joka nyt sattui olemaan heti siinä alussa.
    Täytyneekin tästedes katsoa, mihin kohtaan mitäkin sijoittaa ja laittaa
    mahdolliset "virheet" vasta kirjoitelman loppuun...

    Jos olisit lukenut ja arvioinut kokonaisuutta, niin luultavasti voisit todeta,
    että siinä on kuitenkin monessakin kohdin kerrottu siitä, miten ihminen
    VOI pelastua, toisin kuin esim. sinun kommenttisi, jotka painottuvat enemmänkin siihen
    että miten EI. Miksi, et jos haluat oikaista rakentavassa mielessä,
    niin kerro myös samalla jotain evankelioivaa, jos sellaista sisältöä
    ei mielestäsi ole löydettävissä kommentoimastasi...

    Tässä ote, mitä olisit voinut lukea kirjoituksessani
    jo heti seuraavasta, toisesta kappaleesta:

    "Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
    koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
    oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
    ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
    lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja
    totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

    Tässäkö sitä nyt taas Herran huonetta rakennetaan? Jumala
    meitä armahtakoon ja auttakoon rakkaudellisuutensa löytämään.

    Apt.10:42. Ja hän käski meidän saarnata kansalle ja todistaa, että hän on se,
    jonka Jumala on asettanut elävien ja kuolleitten tuomariksi.
    43. Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen,
    joka uskoo häneen, saa synnit anteeksi hänen nimensä kautta."

    Joh.12:46. "Minä olen tullut valkeudeksi maailmaan, ettei yksikään,
    joka minuun uskoo, jäisi pimeyteen. 47. Ja jos joku kuulee minun sanani
    eikä niitä noudata, niin häntä en minä tuomitse; sillä en minä ole tullut
    maailmaa tuomitsemaan, vaan pelastamaan maailman. 48. Joka katsoo minut
    ylen eikä ota vastaan minun sanojani, hänellä on tuomitsijansa: se sana,
    jonka minä olen puhunut, se on tuomitseva hänet viimeisenä päivänä.
    49. Sillä en minä itsestäni ole puhunut, vaan Isä, joka on minut lähettänyt,
    on itse antanut minulle käskyn, mitä minun pitää sanoman ja mitä puhuman.
    50. Ja minä tiedän, että hänen käskynsä on iankaikkinen elämä.
    Sentähden, minkä minä puhun, sen minä puhun niin, kuin Isä on minulle sanonut."

    Gal.2:20. "ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa;
    ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen,
    joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
    21. En minä tee mitättömäksi Jumalan armoa, sillä jos vanhurskaus
    on saatavissa lain kautta, silloinhan Kristus on turhaan kuollut."

    2:Kor.13:3. "koska te etsitte todistetta siitä, että minussa puhuu Kristus,
    joka ei ole heikko teitä kohtaan, vaan on teissä voimallinen.
    4. Sillä vaikka hänet ristiinnaulittiin, kun hän oli heikko, elää hän kuitenkin
    Jumalan voimasta; olemmehan mekin hänessä heikot, mutta me elämme
    hänen kanssaan Jumalan voimasta teitä kohtaan. 5. Koetelkaa itseänne,
    oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne,
    että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

    Tahdon toivottaa kaikille lukijoilleni Jumalan armoa, rauhaa ja rakkautta
    Jeesuksen Kristuksen nimessä, myös pitkämielisyyttä
    kaikkia ihmisiä ja erityisesti uskonveljiä ja -sisaria kohtaan.

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    eivät ole minun, vaan Raamastu lainattuja apostolien kommentteja. Se kun on niin, että katoavainen liha ei voi pelastua kadotukselta vaikka kuinka tahtoisi ja vanhurskaaksi tekeytyisi!

    Kukin tekee luontonsa mukaan, sillä "Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy paha", [1. Joh.5:18].

    Room. 7:25
    "Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen MIELELLÄ Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia."

    Joh. 6:44
    "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    Jumala on antanut minulle armon uskoa täysin, että ennen aikakausien loppua kaikki ne, jotka ovat Jumalasta, tekevät parannuksen ja uskovat. Tämä on todellinen evankeliumi, ilosanoma.

    "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." [Ap. t. 17:30].

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    Joh. 6:44
    "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt, häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    Jumala on antanut minulle armon uskoa täysin, että ennen aikakausien loppua kaikki ne, jotka ovat Jumalasta, tekevät parannuksen ja uskovat. Tämä on todellinen evankeliumi, ilosanoma.

    "Noita tietämättömyyden aikoja Jumala on kärsinyt, mutta nyt hän tekee tiettäväksi, että kaikkien ihmisten kaikkialla on tehtävä parannus." [Ap. t. 17:30].

    Taas vastaat itsellesi. Aivan kuin olisit ensimmäistä kertaa
    käyttämässä tätä keskustelupalstaa; -no, se sinulle suotakoon.

    Tulkoon nyt tässä kerrotuksi, että en todellakaan tarkoita
    tuossa kommentissani, väittää tätä raamatun sanaa vastaan:

    Joh. 6:44
    "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt,
    häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    Kuitenkin Jumala ihmisen luodessaan antoi tälle oman tahdon päättää
    omasta elämästään. Ja kuten tiedämme jo syntiinlankeemuskertomuksesta,
    niin hetihän ihminen myös riensi sitä käyttämään ja hankki sillä itselleen tuomion.
    Ja kuten tiedämme, niin tekojensa mukaan ihminen kerran tuomitaan,
    jos hän ei syntejään kadu ja ota Jumalan armoa vastaan. Mikä ei tietenkään,
    eikä kuitekaan ole mikään sellainen "pysyväistarjous",
    joka olisi voimassa läpi koko ihmisen elämän.

    Ei, vaan Jumala sitä todellakin TARJOAA ihmiselle, joissakin hänen
    elämänsä vaiheissa; ts. siis HÄN VETÄÄ ihmistä puoleensa. MUTTA,
    ihminen ITSE kuitenkin on SILLOINKIN vapaa tekemään oman valintansa...
    JUMALA EI KETÄÄN VÄKISIN OTA POIS SYNNISTÄ, JOS IHMINEN EI SITÄ ITSE TAHDO.

    Ts. kyllä ihminen voi valita helvetin tuomion omalle kohdalleen,
    jos niin TAHTOO, ja siis EI TAHDO ottaa vastaan Jumalan armoa.

    Äänestä

  • old_profile_30822 kirjoitti:

    Taas vastaat itsellesi. Aivan kuin olisit ensimmäistä kertaa
    käyttämässä tätä keskustelupalstaa; -no, se sinulle suotakoon.

    Tulkoon nyt tässä kerrotuksi, että en todellakaan tarkoita
    tuossa kommentissani, väittää tätä raamatun sanaa vastaan:

    Joh. 6:44
    "Ei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei Isä, joka on minut lähettänyt,
    häntä vedä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."

    Kuitenkin Jumala ihmisen luodessaan antoi tälle oman tahdon päättää
    omasta elämästään. Ja kuten tiedämme jo syntiinlankeemuskertomuksesta,
    niin hetihän ihminen myös riensi sitä käyttämään ja hankki sillä itselleen tuomion.
    Ja kuten tiedämme, niin tekojensa mukaan ihminen kerran tuomitaan,
    jos hän ei syntejään kadu ja ota Jumalan armoa vastaan. Mikä ei tietenkään,
    eikä kuitekaan ole mikään sellainen "pysyväistarjous",
    joka olisi voimassa läpi koko ihmisen elämän.

    Ei, vaan Jumala sitä todellakin TARJOAA ihmiselle, joissakin hänen
    elämänsä vaiheissa; ts. siis HÄN VETÄÄ ihmistä puoleensa. MUTTA,
    ihminen ITSE kuitenkin on SILLOINKIN vapaa tekemään oman valintansa...
    JUMALA EI KETÄÄN VÄKISIN OTA POIS SYNNISTÄ, JOS IHMINEN EI SITÄ ITSE TAHDO.

    Ts. kyllä ihminen voi valita helvetin tuomion omalle kohdalleen,
    jos niin TAHTOO, ja siis EI TAHDO ottaa vastaan Jumalan armoa.

    tietoa Jumalan sanasta kuin minulla, koska kirjoitit:

    "Kuitenkin Jumala ihmisen luodessaan antoi tälle oman tahdon päättää
    omasta elämästään."

    Jeremia todisti tästä asiasta näin:
    "Minä tiedän, Herra, ettei ihmisen tie ole hänen vallassansa, eikä miehen vallassa, kuinka hän vaeltaa ja askeleensa ohjaa". [Jer. 10:23]

    Olisin utelias tietämään, mihin raamatunkohtaan Sinä perustat katsomuksesi?

    Jeesuksen ja apostolien opetuksen mukaan olemme joko synnin orjia ja palvelijoita kuolemaksi, tai vanhurskauden orjia ja palvelijoita elämäksi:

    Room. 6:16
    "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"

    joten ... "ette ole itsenne omat", [1.Kor.6:19]

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    tietoa Jumalan sanasta kuin minulla, koska kirjoitit:

    "Kuitenkin Jumala ihmisen luodessaan antoi tälle oman tahdon päättää
    omasta elämästään."

    Jeremia todisti tästä asiasta näin:
    "Minä tiedän, Herra, ettei ihmisen tie ole hänen vallassansa, eikä miehen vallassa, kuinka hän vaeltaa ja askeleensa ohjaa". [Jer. 10:23]

    Olisin utelias tietämään, mihin raamatunkohtaan Sinä perustat katsomuksesi?

    Jeesuksen ja apostolien opetuksen mukaan olemme joko synnin orjia ja palvelijoita kuolemaksi, tai vanhurskauden orjia ja palvelijoita elämäksi:

    Room. 6:16
    "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan, te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette, joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"

    joten ... "ette ole itsenne omat", [1.Kor.6:19]

    Nooh, tuota; niin käärmekö sen kielletyn hedelmän väkisin syötti ihmiselle?
    Tarvitko raamatun paikan?

    Minä, en perusta "katsomustani" erikseen johonkin "RAAMATUN KOHTAAN",
    vaan RAAMATTUUN ja siihen, miten Jumala minulle ymmärrystä on antanut
    ja Pyhän Henkensä kautta minua auttaa asioita ja sanan opetusta ymmärtämään.

    Room. 6:16
    "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan,
    te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,
    joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"

    -Niin eikö tuo, suomalaisenkäännöksen mukaan "antautuminenkin",
    vaikka kuullostaakin väistämättömältä, ole silti ihmisen
    OMAN päätöksen alainen asia? Monihan on esim. sodassa
    mieluummin tappanut itsensä, kuin antautunut viholliselle;
    se on ollut heidän oman tahtonsa alanen PÄÄTÖS.

    Mielestäni asian luonnetta kuvaa kuitenkin paremmin King James:in
    versiossa käytetty sana "yield" joka on "taipua, hellittää,
    antaa tilaa, väistää, tuottaa sato, antaa"; koska siinä on
    enemmän sellaista elementtiä joka kuvaa sitä, että
    on kyse ihmisen tietoisesta elämän valinnasta.

    Vai etkö sinä ole ITSE tehnyt tietoista ratkaisua että sinä TAHDOT
    seurata Jeesusta ja kuulua Jumalalle, etkä saatanalle?
    Vai miten olet "joutunut" uskon tielle?

    Stten vielä tällainen kysymys, että JOS sinulle sattuisi tulemaan
    sellainen tilanne, että sinun pitäisi kertoa tai opettaa jollekin ei-ukovalle,
    tai vasta uskoontulleelle asioita raamatusta, niin paukuttaisitko sinä hänelle
    vain pelkkää ja silkkaa raamatun tekstiä, selittämättä ollenkaan
    ns. selkokielellä ja käyttämättä hirveästi "kaanaan kieltä",
    että mistä oikeastaan onkaan kysymys?

    Oletko ottanut sellaista seikkaa huomioon, että näitä juttuja käyvät
    myös monet sellaiset lukemassa; mikä mahtaa olla sinun, raamatun jakeiden
    tänne kopioimsen, hedelmä heidän kohdallaan. Ei se kopioiminen ole
    ollenkaan vaikeaa, mutta siinä kun alat kirjoittamaan,
    siis vastaamaan ihmisenä ihmisille, siinä joutuu uhraamaan
    jotain vaivannäköäkin ja jotain itsestäänkin:

    Room.6:13. "älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille,
    vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle,
    ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. 14. Sillä synnin ei pidä
    teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla."

    Room 12:1 "Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä,
    veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi
    uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne."

    Äänestä

  • old_profile_30822 kirjoitti:

    Nooh, tuota; niin käärmekö sen kielletyn hedelmän väkisin syötti ihmiselle?
    Tarvitko raamatun paikan?

    Minä, en perusta "katsomustani" erikseen johonkin "RAAMATUN KOHTAAN",
    vaan RAAMATTUUN ja siihen, miten Jumala minulle ymmärrystä on antanut
    ja Pyhän Henkensä kautta minua auttaa asioita ja sanan opetusta ymmärtämään.

    Room. 6:16
    "Ettekö tiedä, että kenen palvelijoiksi, ketä tottelemaan,
    te antaudutte, sen palvelijoita te olette, jota te tottelette,
    joko synnin palvelijoita, kuolemaksi, tahi kuuliaisuuden, vanhurskaudeksi?"

    -Niin eikö tuo, suomalaisenkäännöksen mukaan "antautuminenkin",
    vaikka kuullostaakin väistämättömältä, ole silti ihmisen
    OMAN päätöksen alainen asia? Monihan on esim. sodassa
    mieluummin tappanut itsensä, kuin antautunut viholliselle;
    se on ollut heidän oman tahtonsa alanen PÄÄTÖS.

    Mielestäni asian luonnetta kuvaa kuitenkin paremmin King James:in
    versiossa käytetty sana "yield" joka on "taipua, hellittää,
    antaa tilaa, väistää, tuottaa sato, antaa"; koska siinä on
    enemmän sellaista elementtiä joka kuvaa sitä, että
    on kyse ihmisen tietoisesta elämän valinnasta.

    Vai etkö sinä ole ITSE tehnyt tietoista ratkaisua että sinä TAHDOT
    seurata Jeesusta ja kuulua Jumalalle, etkä saatanalle?
    Vai miten olet "joutunut" uskon tielle?

    Stten vielä tällainen kysymys, että JOS sinulle sattuisi tulemaan
    sellainen tilanne, että sinun pitäisi kertoa tai opettaa jollekin ei-ukovalle,
    tai vasta uskoontulleelle asioita raamatusta, niin paukuttaisitko sinä hänelle
    vain pelkkää ja silkkaa raamatun tekstiä, selittämättä ollenkaan
    ns. selkokielellä ja käyttämättä hirveästi "kaanaan kieltä",
    että mistä oikeastaan onkaan kysymys?

    Oletko ottanut sellaista seikkaa huomioon, että näitä juttuja käyvät
    myös monet sellaiset lukemassa; mikä mahtaa olla sinun, raamatun jakeiden
    tänne kopioimsen, hedelmä heidän kohdallaan. Ei se kopioiminen ole
    ollenkaan vaikeaa, mutta siinä kun alat kirjoittamaan,
    siis vastaamaan ihmisenä ihmisille, siinä joutuu uhraamaan
    jotain vaivannäköäkin ja jotain itsestäänkin:

    Room.6:13. "älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille,
    vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle,
    ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. 14. Sillä synnin ei pidä
    teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla."

    Room 12:1 "Niin minä Jumalan armahtavan laupeuden kautta kehoitan teitä,
    veljet, antamaan ruumiinne eläväksi, pyhäksi, Jumalalle otolliseksi
    uhriksi; tämä on teidän järjellinen jumalanpalveluksenne."

    saamme Jumalan armosta totella jossakin asiassa Jumalan tahtoa, ei se totteleminen ole meidän omaa tekoa vaan Jumalan, joka on käskenyt meitä tekemään jotakin ja olemme totelleet Jumalaa:

    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". [Joh. 6:29].

    Ja jos tottelemme syntiä sekä teemme vastoin Jumalan tahtoa, ei sekään ole meidän omaa tekoa vaan synnin, joka meissä asuu:

    Roomalaiskirje 7
    15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
    16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
    17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. ... ...
    20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

    Todistan vain omasta puolestani. Kukin uskokoon niin kuin uskoo tahtovansa!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    saamme Jumalan armosta totella jossakin asiassa Jumalan tahtoa, ei se totteleminen ole meidän omaa tekoa vaan Jumalan, joka on käskenyt meitä tekemään jotakin ja olemme totelleet Jumalaa:

    "Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on JUMALAN TEKO, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt". [Joh. 6:29].

    Ja jos tottelemme syntiä sekä teemme vastoin Jumalan tahtoa, ei sekään ole meidän omaa tekoa vaan synnin, joka meissä asuu:

    Roomalaiskirje 7
    15 "Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
    16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
    17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. ... ...
    20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu."

    Todistan vain omasta puolestani. Kukin uskokoon niin kuin uskoo tahtovansa!

    Sinulla on siis ihan oma oppi ja olet päänyt jo, mitä raamatun kohtia
    sinä käytät ja mihin uskosi perustat, joka ei kuitenkaan olekaan siis
    sinun omaa uskoasi, vaan jotain Jumalan sinuun ohjelmoimaa uskoa.
    Ja olet myös, siltä ainakin tuntuu, päättänyt mitkä raamatun kohdat
    sinä jätät käyttämättä. Niin ja onhan tuossa sinuun ohjelmoidussa
    robottiuskossa sekin hyvä puoli, että sinulla ei siis myöskään ole
    mitään vastuuta omista synneistäsi, koska sitäkään et sinä itse hallitse,
    vaan se synti on sinussa ja hallitsee ja laittaa kroppasi tekemään syntiä...?

    Sinullako henki on siis Jumalan vaikutuksesta, ilman omaa tahtoasi
    uskossa ja kroppa on synnin vaikutuksesta synnisssä;...niinkö?

    Äänestä

  • wayofc... kirjoitti:

    Sinulla on siis ihan oma oppi ja olet päänyt jo, mitä raamatun kohtia
    sinä käytät ja mihin uskosi perustat, joka ei kuitenkaan olekaan siis
    sinun omaa uskoasi, vaan jotain Jumalan sinuun ohjelmoimaa uskoa.
    Ja olet myös, siltä ainakin tuntuu, päättänyt mitkä raamatun kohdat
    sinä jätät käyttämättä. Niin ja onhan tuossa sinuun ohjelmoidussa
    robottiuskossa sekin hyvä puoli, että sinulla ei siis myöskään ole
    mitään vastuuta omista synneistäsi, koska sitäkään et sinä itse hallitse,
    vaan se synti on sinussa ja hallitsee ja laittaa kroppasi tekemään syntiä...?

    Sinullako henki on siis Jumalan vaikutuksesta, ilman omaa tahtoasi
    uskossa ja kroppa on synnin vaikutuksesta synnisssä;...niinkö?

    1. Kor. 12:6
    "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

    1. Kor. 12:11
    "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."

    Ef. 1:11
    "Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,"

    Fil. 2:13
    "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."

    Kol. 2:12
    "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista."

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    1. Kor. 12:6
    "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

    1. Kor. 12:11
    "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."

    Ef. 1:11
    "Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,"

    Fil. 2:13
    "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."

    Kol. 2:12
    "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista."

    Sanoo sanoo, raamattu sanoo noin ja näin, mutta mitä sinä yrität
    sanoa noitten raamatun jakeiden välityksellä? Vai eikö Jumalan Pyhä Henki
    anna sinulle mitään ajatuksia, joita sinä itse osaisit pukea sanoiksi.

    Eivät nuo yksittäiset sieltä täältä reväistyt raamatun kohdat
    luultavasti juurikaan aukene ja kerro mitään sellaisille
    ihmisille, jotka eivät yhtään tiedä mistä niissä on kysymys...

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    1. Kor. 12:6
    "ja voimavaikutukset ovat moninaiset, mutta Jumala, joka kaikki kaikissa vaikuttaa, on sama."

    1. Kor. 12:11
    "Mutta kaiken tämän vaikuttaa yksi ja sama Henki, jakaen kullekin erikseen, niinkuin tahtoo."

    Ef. 1:11
    "Hänessä me myös olemme saaneet perintöosan, ollen siihen edeltämäärätyt hänen aivoituksensa mukaan, hänen, joka vaikuttaa kaikki oman tahtonsa päättämän mukaan,"

    Fil. 2:13
    "sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."

    Kol. 2:12
    "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, JONKA VAIKUTTAA JUMALA, joka herätti hänet kuolleista."

    etkä Sinä pysty Raamatun sanomaa kumoamaan!

    Äänestä

  • old_profile_19033 kirjoitti:

    etkä Sinä pysty Raamatun sanomaa kumoamaan!

    En tietenkään enkä sitä yritäkään, koska itse tahdon siinä pitäytyä,
    mutta ei raamattu ole vain yksittäisiä, ihmisen tilanteitten mukaan
    kontekstistaan irti nypittyjä jakeita, joita käytetään, pyrkimyksiin
    osoittaa itse olevansa enemmän "oikeassa" kuin joku toinen,
    jos esim. vaikka osaa nyppiä enemmän r-jakeita per kommentti, kuin tuo toinen...

    Raamattu on niin ihmeellinen kokonaisuus, ettei sitä varmasti vielä,
    kunnolla käsitä, edes kukaan omasta tahdostaan Jeesukseen uskovakaan,
    -Hänen vilpitön seuraajansa; -saatika sitten joku jolla ei tällaista uskoa ole.
    Raamattu on kokonaisuus joka johdonmukaisesti tukee tiettyä Jumalan suunnitelmaa
    ja totuutta, eikä sen sana ole ristiriidassa itsensä, sen sanan kanssa.

    Äänestä

On hirvittävää itsepetosta uskotella itselleen, että Jumala olisi
sellainen pehmojumala, joka päästää kaikki ihmiset taivaaseen, vaikka
nämä eivät olisi elämänsä aikan Hänestä välittäeet yhtään, eivätkä
piitanneet esim. niistä kymmenestä käskystä, jotka Hän ihmistä varten
on itse kiveen kirjoittanut. Eikä toisaalta ole olemassa, mitään
välivaihtoehtoja, vaan helvetti nyt vain on valitettavasti se huonompi;
toinen niistä kahdesta, joista ihmisen on valittava.
Ei Jumala voi sentään kaikkea hoitaa ihmisen puolesta;
VALINTA ON IHMISE IHAN ITSE TEHTÄVÄ. SIIS IHAN ITSE.

-Ei se kuitenkaan ole ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia,
eikä onneksi kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin
tuomio itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Jokainen
IHMINEN kuitenkin omalla valinnallaan ITSE ratkaisee iäisyyspaikkansa
ja lopultakin, Jumalan kutsun edessä, ihan itse tekee sen päätöksen,
omassa elämässään, mihin kuolemansa jälkeen tulee päätymään.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa
ja pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa
julistettavan, on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti
sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.

Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...

Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”

----------------------- * * * -----------------------

Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät halventaa ja osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat omakohtaisesti vastaanottaa
Hänen ihmeellisen armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.

----------------------- * * * -----------------------

-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa. Raamatussa ilmoitetaan selkeästi,
minkälaisia lainalaisuuksia ja periaatteita noudattaen Jumalan siunaukset tai
tuomiot kohtaavat ihmistä, mutta myös heidän perheitään, aivan täysin ja pelkästään,
erilaisten elämänvalintojen seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä
jättämisiensä, sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.

Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??

Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa ja
Jumalan lupauksen mukaan, on annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen
elämäksi kutsutaan, niin se ei mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen.
Silloin ihminen on käyttänyt oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa
hänelle on mahdollista, Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo
vastaan, omana, tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)

Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)

Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."



Oletko siis sitä mieltä, että Jumala on niin lälläri,
että hän olisi niin pehmojumala, ettei hän välittäisi yhtään,
vaikka ihminen olisi elänyt elämänsä täysin piittaamatta
Jumalasta ja kunnioittamatta mm. niitä kymmentä käskyä jotka Hän itse on kiveen kirjoittanut...

Sellainen väittämä, että ihminen ei helvettiin joutuisikaan, vaikka olisi -Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.

Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...

Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”

----------------------- * * * -----------------------

Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät halventaa ja osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat omakohtaisesti vastaanottaa
Hänen ihmeellisen armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.

----------------------- * * * -----------------------

-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa. Raamatussa ilmoitetaan selkeästi,
minkälaisia lainalaisuuksia ja periaatteita noudattaen Jumalan siunaukset tai
tuomiot kohtaavat ihmistä, mutta myös heidän perheitään, aivan täysin ja pelkästään,
erilaisten elämänvalintojen seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä
jättämisiensä, sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.

Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??

Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa ja
Jumalan lupauksen mukaan, on annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen
elämäksi kutsutaan, niin se ei mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen.
Silloin ihminen on käyttänyt oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa
hänelle on mahdollista, Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo
vastaan, omana, tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)

Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)

Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan." , onkin vasta hiveää saatanallista ja antikristillistä liberaaliteologiaa, jonka toisaalta, raamatun profetioiden mukaan, onkin varmaan jo aika alkaa tulemaan erittäin voimakkaana eksytyksenä esille, näinä viimeisinä aikoina.

-Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE iäisyyspaikkansa valitsee ja
lopultakin ihan itse sen tekee, kahdesta valiten, päätöksen omassa
elämässään, mihin kuolemansa jälkeen tulee päätymään.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.

Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...

Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”

----------------------- * * * -----------------------

Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät halventaa ja osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat omakohtaisesti vastaanottaa
Hänen ihmeellisen armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.

----------------------- * * * -----------------------

-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa. Raamatussa ilmoitetaan selkeästi,
minkälaisia lainalaisuuksia ja periaatteita noudattaen Jumalan siunaukset tai
tuomiot kohtaavat ihmistä, mutta myös heidän perheitään, aivan täysin ja pelkästään,
erilaisten elämänvalintojen seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä
jättämisiensä, sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.

Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??

Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa ja
Jumalan lupauksen mukaan, on annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen
elämäksi kutsutaan, niin se ei mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen.
Silloin ihminen on käyttänyt oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa
hänelle on mahdollista, Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo
vastaan, omana, tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)

Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)

Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."

Äänestä

Kommentoi aloitusta


wayofcross kirjoitti:

Eräällä palstalla oli kommentti jossa esitettiin tällainen ajatus:
"sellainen ihminen joka pitää ikuista helvetin tuomiota oikeudenmukaisena, on hirviö."

Laitan tähän vastaukseni, jota kirjoitin eränä yönä, ko. kommenttiin.
Oli muuten mielenkiintoista, että kun kirjoitin tuota kohtaa,
joka sijoittuu tässä viidenneksi kappaleeksi, tuntui että jouduin
kamppailemaan kovasti väsymystä vastaan ja ikään kuin keskittymiskykyni
olisi kadonnut kokonaan. Lopulta kun oikein pinnistelin,
niin sain ko. kohdan järjestykseen, mutta sen kieliopillinen järjestys
muuttui aivan kokonaan, koska alussa se tuntui olevan aivan sekaisin ja "solmussa"...



-Ei se olekaan ihmisen mielipiteistä riippuvainen asia, eikä onneksi
kuulu ihmisen arvioitavaksi, millainen se helvetin tuomio
itse kullakin sinne joutuvalla lopulta on. Kuitenkin jokainen
IHMINEN ITSE pystyy iäisyyspaikkansa valitsemaan ja
lopultakin ihan itse tekee valinnoillaan sen päätöksen omassa
elämässään, mihin tahtoo kuolemansa jälkeen päätyä.
Jopa nekin luonnonkansat, joista monasti herää kysymystä,
joiden ihmisillä ei ole ollut mahdollisuutta kuulla Jumalan sanaa ja
pelastuksen evankeliumia Jeesuksesa Kristuksessa julistettavan,
on Jumala luvannut tuomita oikeudenmukaisesti sen mukaan miten heistä itse kukin on elänyt.

Ainakin tietty osa ihmisistä siis PÄÄSEE varmuudella Jumalan luo taivaaseen,
koska he ovat, jossain vaiheessa elämänsä aikana, sen jälkeen kun ovat
oppineet ymmärtämää ja eroittamaan mikä on oikein ja mikä väärin,
ts. hyvän ja pahan välisen eron, tahtoneet tehdä parannuksen synneistään ja
lähteä seuraamaan Jeesusta ja kilvoitella uskossa ja totuudessa pysyäkseen ja Jumalan luo päästäkseen.

Ihmisten käsityskykyä oikeudenmukaisuudesta voi toki kyseenalaistaa
mielin määrin, mutta tuntuu että tuo kommentti kyseenalaistaa Jumalan
oikeudenmukaisuutta, sikäli että aivan kuin se yrittäisi esittää ajatusmallia,
että Jumala sitten loppujen lopuksi päästäisikin ikään kuin ”helppo-heikkimäisesti”
kaikki muutkin, kuin Hänen omansa, siis kaikki ihmiset kaikkine synteineen
ikään kuin "vapaalipuilla" tai "ilmaiseksi" taivaaseen, eivätkä he saisikaan tuomiota,
vaikka eivät olisi loppujen lopuksikaan halunneet uskoa Jumalan pojan
Jeesuksen Kristuksen olevan ainoan tie taivaaseen...

Joh.14:3. ”Ja vaikka minä menen valmistamaan teille sijaa, tulen minä takaisin ja otan teidät tyköni, että tekin olisitte siellä, missä minä olen. 4. Ja mihin minä menen tien sinne te tiedätte." 5. Tuomas sanoi hänelle: "Herra, me emme tiedä, mihin sinä menet; kuinka sitten tietäisimme tien?" 6. Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.”

----------------------- * * * -----------------------

Tuon tyyppisten ajatusten, jonka johdosta aloin kommentoimaan, voidaan todeta
olevan, Jumalan ja kristinuskon pilkkaa pahimmasta päästä. -Raamatun sanoman
perusteella, voimme ymmärtää, että ne loukkaavat Jumalaa todella syvästi,
koska ne yrittävät halventaa ja osoittaa täysin turhaksi ja merkityksettömäksi sen,
että Hän, käsittämättömän suuren rakkautensa osoituksena, luomaansa
ihmistä kohtaan, antoi ainokaisen poikansa, Jeesuksen Kristuksen uhrattavaksi,
kuolemaan Golgatan keskimmäisellä ristillä, lähes kaksituhatta vuotta sitten,
ihmisten syntien sovittamiseksi, ja että sen kautta Jumala lunasti omiksi,
rakkaiksi lapsikseen, ne jotka uskoen tahtovat omakohtaisesti vastaanottaa
Hänen ihmeellisen armonsa ja rakkautensa ja kertakaikkisen
syntiensä anteeksi saamisen Jeesuksessa Kristukseesa.

----------------------- * * * -----------------------

-Raamatussa Jumala ilmoittaa meille riittävän selkeästi,
mikä on Hänen hyvää tarkoittava tahtonsa, jos sitä tahdomme noudattaa,
ihmisen elämän erilaisissa tilanteissa. Raamatussa ilmoitetaan selkeästi,
minkälaisia lainalaisuuksia ja periaatteita noudattaen Jumalan siunaukset tai
tuomiot kohtaavat ihmistä, mutta myös heidän perheitään, aivan täysin ja pelkästään,
erilaisten elämänvalintojen seuraamuksina, hänen tekojensa, tekemättä
jättämisiensä, sanomisiensa ja sanomatta jättämisiensä mukaan.

Käsittääköhän ihminen joka yrittää väittää ja vääntää jotain muuta "mutua" tms.,
kuin mitä raamattu sanoo, että hän raamattua vastaan väittämällä, yrittääkin
tehdä Jumalasta valehtelijan; väittäen mm. ettei Hän olisikaan sanansa mittainen;
se tarkoittaisi jotakuinkin sitä, että Jumala sanoisikin sitten taivaassa, niille Jeesusta
seuranneille, Jumalan sanaa ja tahtoa kunnioittaneille ihmisille,
että "turhaanpa ponnistelitte vaeltaaksenne uskossa ja totuudessa,
olisihan tänne päässyt ihan yrittämättä ja ilmaiseksikin". Ja sitten Jumala
päästäisikin myös mm. kaikki ne ihmiset taivaaseen, jotka elävät koko elämänsä
osoittaen etteivät olisi mitenkään kiinnostuneita koko asiasta, -Jumalasta ja Hänen
mielipiteistään ja tahdostaan... Niinkö? -Siis että JUMALA PÄÄSTÄISI SYNNIN TAIVAASEEN!!! ??

Tässä kohtaa on syytä muistuttaa eräästä erittäin painavasta ja
peruuttamattomasta totuudesta: jos ihminen ei tahdo ottaa Jumalan armoa,
syntien sovitusta ja anteeksiantoa vastaan pojassaan Jeesuksessa Kristukseesa,
katua syntejään ja luopua niistä, silloin kun hänellä on oma aikansa puitteissa ja
Jumalan lupauksen mukaan, on annettu tilaisuus siihen täällä, jota myös ihmisen
elämäksi kutsutaan, niin se ei mitenkään ole mahdollista enää kuoleman jälkeen.
Silloin ihminen on käyttänyt oman "armonaikansa", ts. sen aikansa, jonka kuluessa
hänelle on mahdollista, Jeesuksen Kristuksen nimessä, ottaa Jumalan armo
vastaan, omana, tietoisena, ratkaisunaan. Jumala on tehnyt Ihmiselle "helpoksi",
suorittaa oma osuutensa päästäkseen "Kristuksessa perilliseksi",
ts. että saisi "periä" paikan taivaassa... (liitteenä Tit.3:3-7)

Valitettavasti tässä langenneessa maailmassa ihminen on saanut tehtyä
asiasta hyvinkin vaikean, koska syntiinlankeemuksessa ihminen,
saatanan manipuloimana, nousi heti kapinalliseksi Jumalan tahtoa vastaan
ja se kapinallisuus ihmisessä, vastustaa Jumalan tahtoa, aiheuttaen sitä
pelkoa että ihminen menettäisi siinä oman, ns. "itsenäisyytensä" ja
päätäntävaltansa omasta elämästään. Se on kuitenkin taas,
vain yksi ja eräs, saatanan monista juonikkaista valheista. Jumalahan antoi
ihmiselle päätäntä- ja hallintavallan koko maapallon asioitten hoitamisesta.
Kenellepä muullekaan Hän olisi tämän pallon luovuttanut,
kuin tälle, -"viisaimmalle" luoduistaan... (jos olisi ollut kyseessä
apina tms. ELÄIN, niin kysymys alkaisi sanalla "millepä"...)

Liite:
Tit.3:3-7 "Olimmehan mekin ennen ymmärtämättömiä, tottelemattomia, eksyksissä, moninaisten himojen ja hekumain orjia, elimme pahuudessa ja kateudessa, olimme inhottavia ja vihasimme toisiamme. 4. Mutta kun Jumalan, meidän vapahtajamme, hyvyys ja ihmisrakkaus ilmestyi, 5. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, 6. jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, 7. että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu