Olen ev.lut kasvatuksen saanut ja niiden oppien mukaan pyrkinyt elämään. Kirkosta minullla ei ole mitään pahaa sanottavaa, on hyvä kuulua seurakuntaan. MUTTA heti kun kirkko hyväksyy homot, lesbot ja pedofiilit, niin eroan samana päivänä. Minä en yksinkertaisesti hyväksy muuta kuin normaalin mies nainen suhteet. Epänormaaleja häiryyntyneitä ei missään tapauksessa saa virallistaa normaaleiksi suhteiksi. Ei teitäkään olisi olemassa, jos ei ihmiset olisi normaaleja heterosuhteisia. Alussa Jumala loi mihen ja naisen, jos ois luonut kaksi naista, tai miestä ei elämää olisi vai HÄH?
Pysyn kirkossa,kunnes
Jaska44
14896
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Kirkko kuuntelee sinua. Aamen.
"Olen ev.lut kasvatuksen saanut..."
Mitä tarkoittaa ev.lut kasvatus? Tarkoittaako se todellakin Katekismuksen ja tunnustuskirjojen mukaan kasvattamista vai nykyistä ympäripyöreätä kristillisyyttä, joka edellyttää vain kirkollisveron maksamista? Sama hieman selvemmin, oletko todellakin saanut kasvatuksen, jossa esimerkiksi säännöllisesti ripittäydytään?
"Epänormaaleja häiryyntyneitä ei missään tapauksessa saa virallistaa normaaleiksi suhteiksi"
Tästä moni tapakristitty tykkää. On hienoa tuntea olevansa muita parempi edes yhdessä asiassa ja sitten nostaa se yksityiskohta tärkeimmäksi. Onneksi et enää saa konkreettisesti kivittää ketään kuoliaaksi.
"Alussa Jumala loi mihen ja naisen, jos ois luonut kaksi naista, tai miestä ei elämää olisi vai HÄH?"
Raamatun mukaan kaksi miestä pystyy lisääntymään. Sekä Jumala että Aatami olivat miehiä, mutta lisääntyminen onnistui ja niin syntyi Eeva. Uskontunnustuksen mukaan yksi mies lisääntyy, sillä ennen aikaa syntyi Jeesus.
Jumala loi Aatamin kylkiluusta naisen. Sillä ei ole mitään tekemistä seksuaalisuuden kanssa.
Ja toiseksi Jeesus ei ole syntynyt mistään, koska on Jumala. Hän on ollut olemassa aina. Jeesusta ei siis ole luotu/synnytetty. Jeesus on Jumala.
Valen
"Jumala loi Aatamin kylkiluusta naisen. Sillä ei ole mitään tekemistä seksuaalisuuden kanssa."
Aloittaja epäili, että lisääntyminen on mahdotonta ilman naisia. En vihjannutkaan, että Aatamilla ja Jumalalla olisi ollut suhde :-)
"Ja toiseksi Jeesus ei ole syntynyt mistään, koska on Jumala. Hän on ollut olemassa aina. Jeesusta ei siis ole luotu/synnytetty. Jeesus on Jumala."
Saattaapi olla, mutta kristitty on sellainen ihminen, joka tunnustaa kolme vanhaa uskontunnustusta. Yleensä kristillisperäisissä uskonnoissakin Jeesusta pidetään Jumalan poikana (ja Joosefin, mutta Pyhä henki hänet siitti).
ATHANASIOKSEN TUNNUSTUS "Sen, joka tahtoo pelastua, on ennen kaikkea pysyttävä yhteisessä kristillisessä uskossa. Sitä on noudatettava kokonaisuudessaan ja väärentämättä. Joka ei niin tee, joutuu epäilemättä iankaikkiseen kadotukseen. ...
Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:
Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.
Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.
Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.
Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus. "
Ettäs sen tiedät. Kristillisessä mielessä sinä hereetikko ja kerettiläisenä sinun osasi hammastenkiristys ja tulinen järvi. Mutta älä pelkää, minä olen sinun kanssasi ;-)
Ei Jeesus ole aina ollut olemassa. Missä hän esimerkiksi oli 3000 v sitten? Ei ainaan täällä. Eipä näkynyt Jesseä ja Jumalaa kivikaudellakaan, vaikka olishan ne kivitaulut jo silloinkin hakata.
Jeesus ei ole sama asia kuin Jumala.
Jeesus on tietääkseni kristillisen opin mukaan Jumalan poika.
Jumala oli muuten melko reilu kun teki lapsia aviollisen naisen kanssa!
Älä tee aviorikosta, kuinka mones käsky mahtoi olla. Jumalan periaate taitaakin olla 'älkää tehkö miten minä teen, vaan tehkää miten minä sanon.'
Täsmennä Jaska ensin itsellesi mitä oikein tarkoitit. Et hyväksy:
1. Homojen ja lesbojen olemassaoloa maailmassa?
2. Et hyväksy sitä että kirkko siunaa heitä yksilöinä ja ihmisinä?
2.Et hyväksy että kirkko siunaa heidän parisuhteensa?
Ja tuo "pedofiilit" tässä listassa jätänkin omaan arvoonsa kuten kaikki rikokseen viittavat jutut.
Tämän tarkunnusvaatimuksen olisi voinut sinulle esittää yhtä hyvin pappi kuin Atte Ateistikin.
Jälkimmäinen on jo ratkaisunsa kirkon suhteen tehnyt. Ehkä vain toisista syistä.
HENGELLINEN SODOMIA JA HUORUUS
Jeesuksen elinajan fariseukset olivat ymmällään kun Jeesus kutsui heitä "avionrikkoja sukupolveksi" (Matt.16:4). Fariseukset noudattivat kyllä Mooseksen lain aviolakeja (Matt.23:23), ja näkivät itsensä nuhteettomina kun pysyivät aviossa. Hurskastelivatpa silläkin etteivät ole muka "huoruudesta syntyneet" (Joh.8:41). Mutta Jeesus näki että he rikkoivat liiton jumalan kanssa. Koska fariseukset eivät olleet sisäistäneet avioliitto -käsitettä, he närkästyivät/tuohtuivat saamastaan huoruus nimityksestä.
Mutta Jeesus vertasi Israelin tottelemattomia kaupunkeja myös Sodomaan. Jeesus nuhteli Juudaan maakunnan tottelemattomia kaupunkeja sillä näiden rikkomukset olivat Sodomaakin pahempia.
Matt.11:20-24
"Sitten hän rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta... Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä."
Vaikka antiikin Jerusalem ei ollut kuuluisa homoseksuaalisuudesta Raamatussa Jerusalemia kutsutaan Sodomaksi.
Ilmestyskirja 11:8
"Ja heidän ruumiinsa viruvat sen suuren kaupungin kadulla, jota hengellisesti puhuen kutsutaan Sodomaksi ja Egyptiksi ja jossa myös heidän Herransa ristiinnaulittiin. "
Jerusalemia kutsutaan hengelliseksi Sodomaksi koska on olemassa myös hengellistä homoseksuualisuutta. Vanhassa liitossa homoseksuaalisuus tarkoitti pyhän siemenen tuhlaamista ja hukkaan heittämistä. Mutta myös hetero voi heittää siemenensä hukkaan: Onan oli hetero joka syyllistyi hengelliseen homoseksuaalisuuteen. Onan kieltäytyi siittämästä lasta veljensä vaimolle minkä tähden jumala salli kuoleman kohdata häntä (1Moos.38:9-10, vrt 5Moos.25:5-10). Fariseukset haluavat unohtaa Onanin synnin koska se paljastaa että myös heterot voivat olla "perverssejä" ja lain kirouksen alaisia. Onan heitti hukkaan pyhän siemenen, mutta uudessa liitossa siemeneksi kutsutaan Jumalan sanaa (Matt.13:24, Luuk.9:62). Uudessa liitossa sodomiitteja ovat kaikki ne jotka heittävät hukkaan oman elämänsä. Aikakautemme sodomiitit omistavat elämänsä TV:lle, penkki-urheilulle, musiikille, muodille, autoille, turhuuksille, juorulehdille, tai alkoholille. Oman aikakautemme sodomiitit ovat kyllä ulkoisesti heteroseksuaaleja. Mutta sodomiitteja ovat myös ne jotka heittävät Jumalan Sanan hukkaan ja vääristelevät Raamattua.
Sodoman synti ei ollut homoseksuaalisuus vaan yleinen pahuus (murhat, petokset, varkaudet jne), katso 1Moos.13:13. Lootin tarinassakaan ei ollut kyse homoseksuaalisuuden synnistä vaan siitä että sodomalaiset ilmeisesti yrittivät homo-raiskausta. Homoseksuaalisuuden vastustaminen on saanut kristinuskossa lähes koko teologian keskipisteen aseman. Homoseksuaalisuutta on vastustettu väkivallalla: rangaistusten, vankeuden ja kidutuksen uhalla. Fariseukset syyttävät ja vainoavat homoja koska eivät halua Jumalan Sanasta oppia ottaa.
"Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?" (Joh.8:5)
Aivan kuten avioliiton rikkoneen naisen ympärille kertyneet lynkkaajat (Joh.8), homoseksuaaleille rangaistusta vaativat ihmiset tulkitsevat Mooseksen lakia mielivaltaisesti saaden sieltä oikeutuksen toisten ihmisten vainoamiseen ja rankaisemiseen. Fariseukset kuvittelevat edustavansa Jumalan lakia, vaikka ovat Jumalan ja kaikkien ihmisten vihollisia.
tapahtuu maanjäristys, niin onko se Jumalan rangaistus? Edellisestä suuresta maanjäristyksestä on kulunut jo yli 100v ja homouden myrkky vieläkin kiusaa kyseistä suurkaupunkia. Myös moni kristillisen kasvatuksen saanut suomalassukuinen asuu tuossa syntisessä kaupungissa.
Jos San Franciscossa järisee niin sillä ei ole sen enempää profetiaalista tai hengellistä merkistä kuin mitä jos Tokiossa järisee tai Helsingissä on myrsky.
12:54
Ja hän sanoi myöskin kansalle: "Kun näette pilven nousevan lännestä, sanotte kohta: 'Tulee sade'; ja niin tuleekin. Ja kun näette etelätuulen puhaltavan, sanotte: 'Tulee helle'; ja niin tuleekin. Te ulkokullatut, maan ja taivaan muodon te osaatte arvioida; mutta kuinka ette arvioitse tätä aikaa? Miksi ette jo itsestänne päätä, mikä oikeata on?
Paitsi teidän suppeiden kristittyjen ajatusmaaimassanne. Ikävä kyllä Suomen laki on erimieltä kirkon kanssa homojen ja lesbojen demonisoinnista. Joten senkus kitisette homo ja lesboliitoista, kun muutakaan ette voi tehdä :)
Ei kirkko tule ikinä hyväksymään ihmisiä sellaisina kuin he ovat.
Siinähän teitä on varsinainen pari, potta ja kansi.
Kun laillinen valta saadaan palautettua maan päälle, tulee voimaan laki jonka mukaan vain vasenkätiset homot joilla on puhevika saavat kuulua Suomen ev.lut.kirkkoon.
Kuulehan sinäkin kaavoihin kangistunut.
Eikö se raamattu pitäisi olla niin suvaitsevainen, sallia kaikennäköisten sairaiden lähestyä jne.
Kyllä se on juuri uskonto joka on saanut kaiken pahan aikaan. Missä määritellään että homous on pahasta, itsetyydytys on syntiä jne? Muuta kuin siinä homehtuneessa kirjassa.
Se on aikansa elänyt jo ajat sitten.
Kuinka moni on esim. em. syistä tehnyt itsemurhia aikanaan.
Suomessa on lakikirja, jota noudattamalla selviää kaikesta läpi. Se sallii homouden, itsetyydytyksen jne. Eikö se ole tärkeintä että ihminen on onnellinen. Jos sinä nautit jostain tuskasta tms kummallisuudesta, että olet sen jälkeen täydellinen, niin naulaa itsesi vaikka halkoon kiinni.