Tiedän että a-kirkossa toisiin seurakuntiin kuuluville kristityille ehtoollispöytä on avoin.
Tuolla alempana kirjoittelin että olen käynyt ev.lut mieheni kanssa ev.lut kirkon ehtoollisella.Sitä ennen olin soittanut kirkkoherranvirastoon ja kysynyt voinko tulla.Minulle vastattiin että tervetuloa.Joku adventisti hiukan paheksui käyntiäni toisen kirkkokunnan ehtoollisella.Tiedän että esim.ortodoksit sallivat ehtoollisen vain omille seurakuntalaisilleen.Aikoinaan helluntai seurakunnassa käydessäni minulta evättiin tämä oikeus myös koska olin luterilainen.Miten käytäntö näissä asioissa oikein menee?Olen ajatellut että jos omassa seurakunnassa on avoin käytäntö muihin kirkkokuntiin nähden,se on myös avoin toisinpäin.Luvatta tai halventaakseni tai loukatakseni en halua minnekään tunkeilla.Asiallisia vastauksia kiitos.
Tuolla alempana kirjoittelin että olen käynyt ev.lut mieheni kanssa ev.lut kirkon ehtoollisella.Sitä ennen olin soittanut kirkkoherranvirastoon ja kysynyt voinko tulla.Minulle vastattiin että tervetuloa.Joku adventisti hiukan paheksui käyntiäni toisen kirkkokunnan ehtoollisella.Tiedän että esim.ortodoksit sallivat ehtoollisen vain omille seurakuntalaisilleen.Aikoinaan helluntai seurakunnassa käydessäni minulta evättiin tämä oikeus myös koska olin luterilainen.Miten käytäntö näissä asioissa oikein menee?Olen ajatellut että jos omassa seurakunnassa on avoin käytäntö muihin kirkkokuntiin nähden,se on myös avoin toisinpäin.Luvatta tai halventaakseni tai loukatakseni en halua minnekään tunkeilla.Asiallisia vastauksia kiitos.
Vastaukset 12
Vanhimmat
En tiedä kuinka kirjavaa on helluntailaisten ehtoollispöytä, mutta tietääkseni pitäisi olla ns. aikuiskasteella käynyt. Vapaakirkossa ainakin täällä taitaa olla myös avoin ehtoollispöytä, koska kirkkoon kelpaa niin ns. lapsikaste, kuin aikuis- kaste.
Luterilaisuudessa käsittääkseni on hieman nyt väljyyttä kirkonpapin mielipiteen mukaan, ainakin nyt on vapaampaa mitä ennen, mutta uskoisin, että todellisuudessa ehtoollispöytään pitäisi olla ns. evl. jäsen.
oli käynyt uskovien upotuskasteella,vaikkakin toisessa seurakunnassa,kuten esim Vapaakirkossa tai Adventtiseurakunnassa sai ehtoollisen.Mutta nyt taidetaan kysyä vain että onko uskomassa?Näin minä ainakin olen ymmärtänyt!
ihminen hyväksyy ehtoollista jakavan kirkon kaste- ja ehtoollisopin.
Minä en advarina mene toisen kirkon ehtoolliselle, koska en voi hyväksyä heidän oppejaan.
Adventtikirkkoon ehtoolliselle tuleva hyväksyy Adventtikirkon kasteen ja ehtoollisteologian, oli adventisti tai ei.
Kysyisin että onko meillä adventisteilla joku erilainen ehtoollisteologia sitten?
En kyllä käsitä näitä asioita näin jyrkästi.Yksinkertaisesti minusta jokainen Jeesukseen uskova joka kaipaa käydä ehtoollisella on oikeutettu tähän.Oppi eroavaisuuksia löytyy jo saman seurakunnan sisältäkin hyvin paljon.Ajattelen että Jeesuksen armopöydän tulee olla avoin.Ei niihin pidä sotkea muita oppiasioita kuin juuri tämä kristinuskon perusajatus:Herramme Jeesuksen Kristuksen veri,sinun edestäsi vuodatettu.
Ei ole tullut mieleen että ehtoollisella käynti tarkoittaa että hyväksyy kaikessa juuri sen seurakunnan opit.Kritisoinhan omankin seurakunnan opetusta mielessäni.
Muissa kirkkokunnissa on runsaasti myös oikeita hengestä syntyneitä kristittyjä,he ovat veljiäni ja sisariani Kristuksessa.Eikö silloin ole soveliasta viettää yhteistä ehtoollista?He ovat kelvanneet samalla tavoin Kristukselle,kuin minäkin,armosta.
Mitä tekemistä kirkkojen teologioilla on tämän tosiasian edessä?
Ei kai adventisti lähde maistelemaan toisten kirkkojen oikeata hyvää viiniä.
En itse ole koskaan ketään sulkenut pois ehtoolliselta. Olen myös oman seurakunnan lisäksi osallistunut muutamia keroja ehtoolliselle luterilaisessa kirkossa. Olen aina ollut lämpimästi tervetullut.
Muistan erityisesti yhden ehtoollisen. Tämä tapahtui Hopeaniemen kuntoparantolassa. Olimme jalkainpesua suorittamassa. Minulle sattui pariksi eräs kirkkoherra. Minä istuin tuolilla ja hän polveensa nojaten risti kätensä ja rukoili ensin minun puolesta. Tuossa rukouksessaan hän esitti Jumalalle pyynnön, että samalla kun vesi koskettaa tämän rakkaan veljen jalkoja, niin hän pyysi, että Jeesuksen veri puhdistaisi minut kaikista minun synneistäni. Tämän jälkeen hän pesi ja kuivasi jalkani. Minä palvelin häntä kohta tämän jälkeen. Siinä kaksi pappia pesi toistensa jalat ja sen jälkeen siirtyivät Herran pöytään.
Kiva kuulla että täällä on toinenkin adventisti joka ajattelee asiasta samoin.Kyllähän se joskus on tuntunut että rohkeneeko sitä mennä kun ei kuulu samaan seurakuntaan,kokee olevansa kuokkimassa.Toisaalta onhan ev.lut.puolisoni ollut vastaavasti adventtikirkossa ehtoollisella.Siunausta ja tsemppiä Kuhilas!
Meillä on avoin ehtoollinen adventtikirkossa. Olen henkilökohtaisesti osallistunut ehtoolliselle mm. Turun tuomiokirkossa Tuomas messun yhteydessä. Silloin osallistuin myös alttaripalvelukseen sielunhoitajan roolissa. Kun toimin Keski-Suomessa lehtorina (uskonto, psykologia ja filosofia), niin tuona aikana osallistuin kaksi kertaa ehtoollisesta paikallisessa kirkossa. Mielestäni oli asiallistakin osallistua ehtoollisesta kuin olla osallistumatta, sillä olinhan paikkakunnan uskonnon opettaja. Opiskeluaikoina osallistuin ehtoolliselle Turun tuomiokirkossa, kun päätimme käytännön harjoitukset yhteisellä ehtoollisella.
Kristillisessä ehtoollisessa ovat läsnä seuraavat keskeiset elementit: uhri ja kärsimys, muisteleminen, yhteys ja kiitos. Kristus on läsnä ja kattaa armopöydän. Ehtoollisen siunaus on anteeksiantamus. Uhrin ja kärsimyksen helposti ymmärrät. Ehtoollisella muistellaan Kristuksen suurta pelastustekoa puolestamme. Ehtoollisella koemme yhteyttä seurakuntana keskenämme sekä Jeesus itse on salatulla tavalla ehtoollisella läsnä. Ehtoollisen tulisi kuitenkin päättyä kiitokseen. Siunausta sinulle ja kiitos kun olet vaimosi tukena ja voitte kokea kristillistä yhteyttä.
Vein 89 vuotiaan äitini vanhusten kirkkopäivän tilaisuuteen. Siellä laulettiin virsiä, ja olikin ihana kuunnella vieressä istuvan vanhan miehen virren veisuuta. Koko sydämestään hän lauloi, vaikka jäi hieman jälkeenkin, kun kanttori soitteli säveltä tavallisen nopeasti. Sävel oli tuttu ja laulajan äänestä kuuli, että paljon oli tuota virttä laulettu. Vielä oli lyhyt puhe, ja sen jälkeen tuli ehtoollinen, josta en etukäteen tiennyt mitään. En ole ollut ev.lut.seurakunnan ehtoollisella sen jälkeen, kun erosin siitä.
Kysyin äidiltäni, meneekö hän, ja hän sanoi, ettei mene. Kuitenkin hetken päästä hän halusikin mennä, kukaties Pyhä Henki puhutteli, ja hänen mielensä muuttui. En olisi voinut lähettää häntä yksin kirkon eteen, portaat ja kaikki muukin, olisi ollut liian vaarallista, joten yhdessä menimme. Jäin hänen taakseen, mutta hänen jälkeensä pastori katsoi minuun ja tarjosi ehtoollista myös minulle. Olisiko minun tullut sanoa, etten ole luterilainen. En sanonut, vaan polvistuin siihen ja otin ehtoollisen äitini vieressä.
Uskon, että Jumala on meille armollinen kaikissa seurakunnissa, kun vilpittömin mielin käymme Herran pöytään. En koe tehneeni syntiä tuossa hetkessä, koska se lähti äitini halusta, ei minun omastani.
Ajattelen sinuakin samoin. Miehesi haluaa käydä omassa seurakunnassaan, joten mielestäni on oikein, ettei rupea riitelemään tästä asiasta, joka on ihmisen ja Jumalan välinen, koska vain Jumala näkee sen ihmisen sydämen, joka ehtoollisen vastaan ottaa.
Olen joskus kirjoittanutkin tänne, että ehtoollinen saatetaan jakaakin kelvottomin käsin, mutta siinä on Herra itse meitä palvelemassa. On oikein puolin ja toisin ottaa kaikki Herran kädestä.
Näin se on.Ehtoollisella syntinen ihminen ja Jeesuksen armo kohtaavat.Se ei katso ulkoisia puitteita eikä seurakunnan jäsenkirjaa.Vakuutus syntien anteeksiantamuksesta saadaan henkilöön katsomatta.Sillä Herra joka ehtoollisen asetti on sama.Hän on ikuinen,uskollinen ja muuttumaton.
Teillä on opilla ero ja käytännöllä te kositte muita. Te olette kaiken asettaneet juonimiseksi. Te ette kuulu kristittyihin, ja teille ehtoolliselle tulo olisi oikeauskoiselta tunnustus teille. Oikeastihan teidän pöytäänne tulisi välttää kuin epäpyhää.(Galatalaiskirje:
1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu. ) Te olette toisen sanoman opettajia!
Kaikkien hyvien viestien jälkeen myrkkyä...ja vielä raamatunlauseitten säestyksellä. Ristiriita on liian suuri, ja hyvin näkee, kumpi on Pyhän Hengen työtä.
Paavali puhuu aiheesta, mutta sinä ole siis ryhtynyt toisten tuomariksi. Sitä titteliä sietää varoa, sillä sanotaan myös:
"Joka luulee seisovansa, katsokoon, ettei kaadu." [Room. 11:20] (1. Kor. 10:12)