Voimansa yhdistäneinä

Että senlaista ekumeniaa ja suvaitsevaisuutta Luterilaisessa kirkossa. Minkähänlaisia asiantuntijoita siellä UUT ry:ssä muka on? Itse olen siihen kovin pettynyt, niinkuin myös evlut kirkkoonkin.

Tämä oli viimeinen niitti, seuraavaksi sanon itseni kirkosta irti. Miten voi kansankirkko kannustaa jäseniään pitämään muita uskontoja epäterveinä? Ei ihmisten pahoinvointi juurikaan uskonnoista johdu, vai eikö kukaan evlut ole koskaan terapian tai hoidon tarpeessa?

Tiedän kyllä, mitä tähän vastaan, jos vastataan, mutta se jääköön omaan arvoonsa.

Kiitos tiedoista, jotka avarsivat näkemystäni.

ja tilapäisasukkaita karttamaan lihallisia haluja, jotka juuri sotivat sielua vastaan.

Säilyttäkää käytöksenne hyvänä kansakuntien keskuudessa, jotta he siinä, missä he puhuvat teitä vastaan kuin olisitte pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne johdosta, joiden silminnäkijöitä he ovat, kirkastaisivat Jumalaa hänen tarkastuspäivänään.

Alistukaa Herran takia kaiken ihmisten luoman alaisuuteen: niin hyvin kuninkaan, joka on ylempi, kuin käskynhaltijoiden, jotka hän on lähettänyt määräämään rangaistuksen pahantekijöille, mutta kiittämään hyväntekijöitä. Sillä sellainen on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä vaientaisitte järjettömien ihmisten tietämättömän puheen.

Olkaa kuin vapaat, mutta säilyttäkää vapautenne, ei pahuuden verhona, vaan kuin Jumalan orjat.

Kunnioittakaa kaikenlaisia ihmisiä, rakastakaa koko veljesseuraa, pelätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.

muukalaisia kirjoitti:

ja tilapäisasukkaita karttamaan lihallisia haluja, jotka juuri sotivat sielua vastaan.

Säilyttäkää käytöksenne hyvänä kansakuntien keskuudessa, jotta he siinä, missä he puhuvat teitä vastaan kuin olisitte pahantekijöitä, teidän hyvien tekojenne johdosta, joiden silminnäkijöitä he ovat, kirkastaisivat Jumalaa hänen tarkastuspäivänään.

Alistukaa Herran takia kaiken ihmisten luoman alaisuuteen: niin hyvin kuninkaan, joka on ylempi, kuin käskynhaltijoiden, jotka hän on lähettänyt määräämään rangaistuksen pahantekijöille, mutta kiittämään hyväntekijöitä. Sillä sellainen on Jumalan tahto, että te hyvää tekemällä vaientaisitte järjettömien ihmisten tietämättömän puheen.

Olkaa kuin vapaat, mutta säilyttäkää vapautenne, ei pahuuden verhona, vaan kuin Jumalan orjat.

Kunnioittakaa kaikenlaisia ihmisiä, rakastakaa koko veljesseuraa, pelätkää Jumalaa, kunnioittakaa kuningasta.

>>teidän hyvien tekojenne johdosta

Onko se "hyvä teko", kun jättää kokonaan huomiotta seuraavan Raamatun neuvon:

(Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.

Kelvottomat vanhimmat voisivat repiä Raamatuistaan nuo jakeet pois, koska he oman kokemukseni mukaan eivät koskaan tuota noudata. Eivät kertaakaan.

Seuraavassa on varoittava esimerkki:

* * * * *

Kertomus ajojahdista aikajärjestyksessä

Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004

Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan

Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005

Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>teidän hyvien tekojenne johdosta

Onko se "hyvä teko", kun jättää kokonaan huomiotta seuraavan Raamatun neuvon:

(Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.

Kelvottomat vanhimmat voisivat repiä Raamatuistaan nuo jakeet pois, koska he oman kokemukseni mukaan eivät koskaan tuota noudata. Eivät kertaakaan.

Seuraavassa on varoittava esimerkki:

* * * * *

Kertomus ajojahdista aikajärjestyksessä

Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004

Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan

Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005

Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Johanneksen poika:
>>Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan.>>



Miten tuli toimia luopuneen suhteen Lain alaisuudessa?

5.Moos.13:6-11 UM
6 Jos veljesi, äitisi poika, tai poikasi tai tyttäresi tai vaalimasi vaimo tai toverisi, joka on kuin oma sielusi, yrittäisi houkutella sinua salassa sanoen: 'Mennään palvelemaan muita jumalia', joita et ole tuntenut, et sinä eivätkä esi-isäsi, 7 niiden kansojen jumalia, joita on kaikkialla ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan toisesta äärestä maan toiseen ääreen, 8 niin et saa suostua hänen toivomukseensa etkä kuunnella häntä, eikä silmäsi tule surkutella häntä, etkä saa sääliä etkä suojella häntä, 9 vaan sinun tulee ehdottomasti tappaa hänet. Sinun kätesi tulee kohota kaikkein ensimmäisenä häntä vastaan hänen surmaamisekseen ja sen jälkeen koko kansan käden. 10 Ja sinun on kivitettävä hänet, ja hänen on kuoltava, sillä hän on koettanut kääntää sinut pois Jehovasta, Jumalastasi, joka on tuonut sinut pois Egyptin maasta, orjahuoneesta. 11 Silloin koko Israel kuulee ja pelkää, eivätkä he enää tee mitään tämänkaltaista pahuutta keskuudessasi.

5.Moos.17:2-7 UM
2 Jos keskuudestasi, jostakin niistä kaupungeistasi, jotka Jehova, sinun Jumalasi, sinulle antaa, tavattaisiin mies tai nainen, joka harjoittaisi sitä, mikä on pahaa Jehovan, sinun Jumalasi, silmissä, rikkomalla hänen liittonsa, 3 ja hän menisi palvomaan muita jumalia ja kumartamaan niitä tai aurinkoa tai kuuta tai kaikkea taivaiden armeijaa, mitä minä en ole käskenyt, 4 ja se on kerrottu sinulle ja sinä olet kuullut sen ja tutkinut perusteellisesti, ja katso, asia on vahvistettu todeksi: tämä inhottavuus on tehty Israelissa, 5 niin sinun on tuotava se mies tai se nainen, joka on tehnyt tämän pahuuden, ulos porteillesi, juuri se mies tai se nainen, ja sinun täytyy kivittää hänet, ja hänen on kuoltava. 6 Se, jonka on määrä kuolla, tulee surmata kahden todistajan tai kolmen todistajan lausunnon perusteella. Häntä ei tule surmata yhden todistajan lausunnon perusteella. 7 Todistajien käden tulee kohota kaikkein ensimmäisenä häntä vastaan hänen surmaamisekseen ja sen jälkeen koko kansan käden, ja sinun on poistettava paha keskuudestasi.


Vertaa.

Miten tulee suhtautua Kristuksen lain alaisuudessa?

1.Kor.5:13 UM
11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? "Poistakaa paha ihminen keskuudestanne."

Tiit.10 UM
10 Hylkää lahkoa edistävä ihminen ensimmäisen ja toisen vakavan neuvon jälkeen, 11 koska tiedät, että sellainen on kääntynyt pois tieltä ja tekee syntiä, hän kun on itse tuominnut itsensä,

2.Joh.10:9-11 UM
9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.


2. Tess. 3:6 UM
Mutta me käskemme teitä, veljet, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa häiritsevästi eikä sen perinteen mukaan, jonka saitte meiltä

2. Tess.3:14 UM
Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämää sanaamme, niin pitäkää häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi.

Apost.19:19 UM
Mutta kun jotkut paaduttivat itseään eivätkä uskoneet ja puhuivat pahaa Tiestä väkijoukon edessä, hän vetäytyi pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti päivittäin esitelmiä Tyrannoksen koulun luentosalissa.

YearlesWerne kirjoitti:

Johanneksen poika:
>>Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan.>>



Miten tuli toimia luopuneen suhteen Lain alaisuudessa?

5.Moos.13:6-11 UM
6 Jos veljesi, äitisi poika, tai poikasi tai tyttäresi tai vaalimasi vaimo tai toverisi, joka on kuin oma sielusi, yrittäisi houkutella sinua salassa sanoen: 'Mennään palvelemaan muita jumalia', joita et ole tuntenut, et sinä eivätkä esi-isäsi, 7 niiden kansojen jumalia, joita on kaikkialla ympärillänne, lähellä sinua tai kaukana sinusta, maan toisesta äärestä maan toiseen ääreen, 8 niin et saa suostua hänen toivomukseensa etkä kuunnella häntä, eikä silmäsi tule surkutella häntä, etkä saa sääliä etkä suojella häntä, 9 vaan sinun tulee ehdottomasti tappaa hänet. Sinun kätesi tulee kohota kaikkein ensimmäisenä häntä vastaan hänen surmaamisekseen ja sen jälkeen koko kansan käden. 10 Ja sinun on kivitettävä hänet, ja hänen on kuoltava, sillä hän on koettanut kääntää sinut pois Jehovasta, Jumalastasi, joka on tuonut sinut pois Egyptin maasta, orjahuoneesta. 11 Silloin koko Israel kuulee ja pelkää, eivätkä he enää tee mitään tämänkaltaista pahuutta keskuudessasi.

5.Moos.17:2-7 UM
2 Jos keskuudestasi, jostakin niistä kaupungeistasi, jotka Jehova, sinun Jumalasi, sinulle antaa, tavattaisiin mies tai nainen, joka harjoittaisi sitä, mikä on pahaa Jehovan, sinun Jumalasi, silmissä, rikkomalla hänen liittonsa, 3 ja hän menisi palvomaan muita jumalia ja kumartamaan niitä tai aurinkoa tai kuuta tai kaikkea taivaiden armeijaa, mitä minä en ole käskenyt, 4 ja se on kerrottu sinulle ja sinä olet kuullut sen ja tutkinut perusteellisesti, ja katso, asia on vahvistettu todeksi: tämä inhottavuus on tehty Israelissa, 5 niin sinun on tuotava se mies tai se nainen, joka on tehnyt tämän pahuuden, ulos porteillesi, juuri se mies tai se nainen, ja sinun täytyy kivittää hänet, ja hänen on kuoltava. 6 Se, jonka on määrä kuolla, tulee surmata kahden todistajan tai kolmen todistajan lausunnon perusteella. Häntä ei tule surmata yhden todistajan lausunnon perusteella. 7 Todistajien käden tulee kohota kaikkein ensimmäisenä häntä vastaan hänen surmaamisekseen ja sen jälkeen koko kansan käden, ja sinun on poistettava paha keskuudestasi.


Vertaa.

Miten tulee suhtautua Kristuksen lain alaisuudessa?

1.Kor.5:13 UM
11 Mutta nyt kirjoitan teille: lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa. 12 Sillä mitä tekemistä minulla on ulkopuolella olevien tuomitsemisen kanssa? Ettekö te tuomitse sisäpuolella olevia, 13 kun taas Jumala tuomitsee ulkopuolella olevat? "Poistakaa paha ihminen keskuudestanne."

Tiit.10 UM
10 Hylkää lahkoa edistävä ihminen ensimmäisen ja toisen vakavan neuvon jälkeen, 11 koska tiedät, että sellainen on kääntynyt pois tieltä ja tekee syntiä, hän kun on itse tuominnut itsensä,

2.Joh.10:9-11 UM
9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.


2. Tess. 3:6 UM
Mutta me käskemme teitä, veljet, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa häiritsevästi eikä sen perinteen mukaan, jonka saitte meiltä

2. Tess.3:14 UM
Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämää sanaamme, niin pitäkää häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi.

Apost.19:19 UM
Mutta kun jotkut paaduttivat itseään eivätkä uskoneet ja puhuivat pahaa Tiestä väkijoukon edessä, hän vetäytyi pois heidän luotaan ja erotti opetuslapset heistä ja piti päivittäin esitelmiä Tyrannoksen koulun luentosalissa.

>>lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.

Ei tuossa puhuta mitään erotetuista, vaan veljeksi kutsutuista, joiden kanssa seurustelua oli väliaikaisesti rajoitettava, ettei hän viettäisi kaksoiselämää. Aivan kuten seuraavassakin kohdassa:

*** (2. Tessalonikalaisille 3:13-15) 13 Älkää te, veljet, puolestanne luopuko oikein tekemisestä. 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämää sanaamme, niin pitäkää häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.

>>10 Hylkää lahkoa edistävä ihminen ensimmäisen ja toisen vakavan neuvon jälkeen, 11 koska tiedät, että sellainen on kääntynyt pois tieltä ja tekee syntiä, hän kun on itse tuominnut itsensä,

Ei minun siskoni edistänyt "lahkoa", hänet erotettiin ihan muusta syystä, joten ei tämä päde tähän mitenkään.

>>9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

Älä irrota jakeita asiayhteydestä. Tuota ennen oli puhe aivan muusta.

*** (2. Johanneksen kirje 7-11) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan. 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

Ei minun siskoni kieltänyt Jeesuksen tulleen lihassa. Joten älä sinä yritä soveltaa Raamattua miten sattuu. Ota asiayhteys huomioon.

>>Mutta me käskemme teitä, veljet, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa häiritsevästi eikä sen perinteen mukaan, jonka saitte meiltä

Minkä perinteen mukaan erotettu siskoni oli muka vaeltanut. Ei sovellu tämäkään.

Enempää en sinulle kommentoi, olet tyypillinen esimerkki Vartiotornimaisesta käyttäytymisestä. Revit jakeita vallattomasti sieltä täältä ajattelematta sen kummemmin mitä niissä puhutaan.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>teidän hyvien tekojenne johdosta

Onko se "hyvä teko", kun jättää kokonaan huomiotta seuraavan Raamatun neuvon:

(Matteus 18:15-17) 15 Mutta jos veljesi tekee synnin, mene ja paljasta hänen virheensä kahden kesken. Jos hän kuuntelee sinua, olet voittanut veljesi. 16 Mutta jos hän ei kuuntele, ota mukaasi yksi tai kaksi muuta, jotta jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan suulla. 17 Jos hän ei kuuntele heitä, puhu seurakunnalle. Jos hän ei kuuntele seurakuntaakaan, olkoon hän sinulle niin kuin kansakuntien ihminen ja kuin veronkantaja.

Kelvottomat vanhimmat voisivat repiä Raamatuistaan nuo jakeet pois, koska he oman kokemukseni mukaan eivät koskaan tuota noudata. Eivät kertaakaan.

Seuraavassa on varoittava esimerkki:

* * * * *

Kertomus ajojahdista aikajärjestyksessä

Johanneksen pojan pikkusisko Hannele erotetaan Jehovan todistajien seurakunnasta eräässä länsisuomalaisessa kaupungissa kesäkuussa 2004

Hannelen turkulainen JT-veli Kullervo, tämän vaimo Tiina, kokkolalainen JT-sisko Maritta ja tämän mies Jukka Kankkonen katkaisevat välittömästi kaikki suhteet Hanneleen, eivätkä ole sen jälkeen edes puhuneet Hannelen kanssa

Johanneksen poika ei suostu karttamaan omaa erotettua pikkusiskoaan Hannelea muiden JT-sukulaisten tapaan

Koska Hannele on kokonaan eristetty JT-sukulaisista, Johanneksen poika soittaa tammikuussa 2005 JT-siskolleen Marittalle Kokkolaan ja pyytää tätä toimimaan armollisesti omaa erotettua siskoaan kohtaan

Tästä närkästyneenä Johanneksen pojan kokkolalainen JT-sisko Maritta, tämän mies Jukka Kankkonen ja erotetun siskon mies Paavo soittavat kierrosvalvoja Reima Laineelle ja Espoo-Läntisen seurakunnan sihteerille Asko Helmiselle ja usuttavat Asko Helmisen Johanneksen pojan kimppuun tammikuussa 2005

Asko Helminen ja toinen vanhin veli Risto rientävät kiireesti kuulustelemaan Johanneksen poikaa tämän kotona 17.01.2005 vastoin Raamatun selvää ohjetta (Matt. 18:15-17)

http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm

Miten sinä jaksat jauhaa samaa pask...päivästä päivään.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Miten sinä jaksat jauhaa samaa pask...päivästä päivään.

Sen jälkeen kun on herännyt suuttumuksestaan ja raivostaan arkipäivään, nousee mieleen ne monet sanat ja teot, joita ei tekemättömäksi enää saa, joita ei kenenkään ihmisen pitäisi koskaan mennä tekemään. Tämä tila saa aikaan mielenterveyshäiriön.

Johanneksen_poika kirjoitti:

>>lakatkaa olemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun seurassa, joka on haureellinen tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai herjaaja tai juoppo tai kiristäjä, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.

Ei tuossa puhuta mitään erotetuista, vaan veljeksi kutsutuista, joiden kanssa seurustelua oli väliaikaisesti rajoitettava, ettei hän viettäisi kaksoiselämää. Aivan kuten seuraavassakin kohdassa:

*** (2. Tessalonikalaisille 3:13-15) 13 Älkää te, veljet, puolestanne luopuko oikein tekemisestä. 14 Mutta jos joku ei tottele tämän kirjeen välittämää sanaamme, niin pitäkää häntä merkittynä ja lakatkaa seurustelemasta hänen kanssaan, jotta hän häpeäisi. 15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa yhä häntä vakavasti niin kuin veljeä.

>>10 Hylkää lahkoa edistävä ihminen ensimmäisen ja toisen vakavan neuvon jälkeen, 11 koska tiedät, että sellainen on kääntynyt pois tieltä ja tekee syntiä, hän kun on itse tuominnut itsensä,

Ei minun siskoni edistänyt "lahkoa", hänet erotettiin ihan muusta syystä, joten ei tämä päde tähän mitenkään.

>>9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

Älä irrota jakeita asiayhteydestä. Tuota ennen oli puhe aivan muusta.

*** (2. Johanneksen kirje 7-11) 7 Sillä monia eksyttäjiä on lähtenyt maailmaan, sellaisia jotka eivät tunnusta Jeesuksen Kristuksen lihaan tulemista. Tämä on eksyttäjä ja antikristus. 8 Olkaa varuillanne, ettette kadota sitä, minkä aikaansaamiseksi olemme työskennelleet, vaan että saisitte täyden palkan. 9 Kenelläkään, joka tunkeutuu edelle eikä pysy Kristuksen opetuksessa, ei ole Jumalaa. Joka pysyy tässä opetuksessa, sillä on sekä Isä että Poika. 10 Jos joku tulee luoksenne eikä tuo tätä opetusta, niin älkää koskaan ottako häntä vastaan kotiinne tai sanoko hänelle tervehdystä. 11 Sillä se, joka sanoo hänelle tervehdyksen, on osallinen hänen pahoihin tekoihinsa.

Ei minun siskoni kieltänyt Jeesuksen tulleen lihassa. Joten älä sinä yritä soveltaa Raamattua miten sattuu. Ota asiayhteys huomioon.

>>Mutta me käskemme teitä, veljet, Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa häiritsevästi eikä sen perinteen mukaan, jonka saitte meiltä

Minkä perinteen mukaan erotettu siskoni oli muka vaeltanut. Ei sovellu tämäkään.

Enempää en sinulle kommentoi, olet tyypillinen esimerkki Vartiotornimaisesta käyttäytymisestä. Revit jakeita vallattomasti sieltä täältä ajattelematta sen kummemmin mitä niissä puhutaan.

Et juuri vakuuta järjenkyvyilläsi Ben Johannes.

Ota vain lisää oppia tuolta kivasti korvaasi kutkuttavalta ja pientä mieltäsi "viisauden voimalla" hyväilevältä profeetaltasi.

Jopa tällainen epäaktiivinen luterilainen pystyy ymmärtämään tämän asian.

kohden mainita lainkaan jehovan todistajia.
Onko tuo siita uudenmaailman käännöksestä?