Meinasi mennä aamukahvi väärään kurkkuun kun kuuntelin aamun uutisista, että suomalaisten potilastietoja pitäisi alkaa myydä lääkefirmoille tutkimustarkoituksiin.
Aaamulehdestä löytyy juttukin aiheesta:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/13319.shtml
Toki terveyden huollon rahoitusta pitää parantaa, mutta ihmisten yksityisyyden myyminen on aika ronski tapa rahan keräämiseksi.
Aaamulehdestä löytyy juttukin aiheesta:
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/13319.shtml
Toki terveyden huollon rahoitusta pitää parantaa, mutta ihmisten yksityisyyden myyminen on aika ronski tapa rahan keräämiseksi.
Vastaukset 46
Vanhimmat
että niitä ikinä myydään ilman potilaan lupaa.
Vaikka lääkäreistä onkin tullut melkein jumalia, ainakin heidän omasta mielestään, ensin on lääkäri ja sitten tulee jumala!
Tekee mitä tahtoo eikä siihen paljoa vaikuta mitä potilas sanoo ja jos halutaan myydä ihmisten tietoja niin varmasti niitä myös myydään! nythän ollaan siellä ihanne eussa johon haluttiin ja nyt sitte kaikki tulee olemaan sallittua!
ei nyt sentään voi tuollaista mennä tekemään
Sairaaloissakin on salassapitovelvollisuus potilastiedoista ja lääkefirmoilla ole mitään tekemistä noiden ihmisten sairauksilla .
Lopetas vain lääkefirmat jakamsta kaikenmaailman sponsauksia ja kissanristiäisiä lääkäreille ym rahallisia juttujaan .
Sais ihmiset edullisimman hoitoonsa vaativan lääkityksenkin itselleen ja säästyis siinä paljon rahaa.
Lisäksi ei ihmisten sairauksia saa alkaa levitteleen ympäriinsä ja niiden sairaiden ihmisten tietoja
Nykyisinkin pitää olla potilaan kirjallinen lupa kaikkeen mitä saa ja minnesaa tietoja antaa hänestä ja sairaudesta ja hoidosta . Potilas saa kieltää kaikki omat sairauskertomukset ja tiedot antamasta kenellekkään koskaan
Jos tuo tietosuoja menee pois silloin kaikenlainen hoito ym meneekin arvottomaksi ja ihmisten asiat ja henkilötiedot leviää jokapuolille törkeää väärinkäytöstä ja loukkausta ja siitähän sitte voikin alkaa oikeuden käynnit seuraavaksi
ja kuka haluaakaan hoitoon tai antaa oikein henk tietonsa jos menee sairaalaan jatkossa
siitä vaan
Yleensähän näihin vastataan naivisti, että "eihän rehellisellä suomalaisella ole mitään salattavaa..."
Osoittaa kyllä täydellistä tietämättömyyttä. Terveystietojamme myydään jo nyt.
Suomessa on yksityisyydensuoja ja näin tulee myös olemaan. Raha ei tässä asiassa saa mennä edelle kun puhutaan niinkin arasta asiasta kuin potilastiedot.
Vaikka minusta onkin kerätty tietoja vuosien saatossa niin kai minulla sentään on jokin oikeus sanoa, ettei minun tietojani saa käyttää missään tilanteessa. Näitä potilastietoja tultaisiin tulevaisuudessa käyttämään mainostarkoituksiin ja jopa kiristykseen. Pitäisi ymmärtää että kaikki asiat maailmassa eivät ole kauppatavaraa vaan nämä yksityisyydensuojat ovat nimenomaan ihmisen hyvinvoinnin kannalta ajateltuja.
Tällainen ajatus ei saa missään nimessa päästä lehtiuutista pidemmälle !
jos joku voi niistä saada rahoja kähmimiseen. Ja ethän sinä pysty IKINÄ osoittamaan, että esim. joku kellon sekoaminen tai anuksen löysyyden remontointiongelmat ovat juuri sinusta diagnosoituja juttuja - yritä siinä sitten periä oikeuksiasi !? Kansalainen ON karjaa tänä päivänä...
Sieltä mistä sen saa.
just joo: isoisälläsi kuppa eli syfilis, äidilläsi neljä aborttia, siskollasi sukupuoliherpes, mummisi skitso, isäsi istunut kakolassa, suvussa päihdeongelmaisia, työttömiä, lihavia, hyödyttömiä, kelvottomia jne.
Naapurin ruma-Elsa tietokoneellaan ihmettelemässä kun lukeekin netistä olevansa koeputki-lapsi, toisin kuin on kuvitellut. Nämäkin ovat potilastiedostoissa myytävissä?
Lääkärisi juoruaa ylös joka käynnilläsi ulkomuotosi, akateemisen oppiarvosi tai sivistymättömyytesi, työssä, opiskelemassa vai työtön, vaatetuksesi, hapituksesi yleensäkin sekä sen oletko tässä maailmassa läsnä vai seikkailetko katse hieman harhaanjohtavana omissa oloissasi. Eivät ne olisi pelkkää veriarvoa ja laboratoriokokeita mitä sieltä nimettöminä seulottaisiin. Hyi hitto!
Missä on suomalaisten intimiteettisuojan tarve? Samalla kun tyhmyysmutaatio Suomessa jatkaa levinnäisyyttään lähtee intimiteettisuojan rippeetkin väestöltä. Missä viiraa?
No mihin ne rahat sit menis jos niitä myytäis?
Taytyyhän lääkefirman niistä tiedoista jotenkin netota -ei se varmaankaan niitä pelkkää hyvää hyvyyttään ostele. Eli todennäköisesti pikapuoliin saataisiin maksaa tietyistä menestyslääkkeistä vähän enemmän, kun taas vähemmän tärkeistä muodon vuoksi vähemmän. Edut kyllä varmasti mitataan ennen pitkää pois, se on varmaa.
Mahtavaa.
Kun ahneet haluaa lisää rahaa, siis nämä
OPTIOMU*KUT, niin ei muuta kun
MYYDÄÄN SITTEN KANSALAISET!
Ja eipä aikaakaan, niin rakas ystävä suuresta sosialistisesta äitimaasta ostaa lapsiemme terveystiedot ja täsmäsairastuttaa poloisen kansamme ennenkuin jyrää sitten helsinkiin.
TÄMÄ ON TURVALLISUUSUHKA!
(ps. moniko potilastiedosto ON JO hakkeroitu/ varastettu tahi salaa myyty?)
Hämeenlinnan mielen terveys toimiston tietokantaa... olet käynyt perheeltäsi siellä asti asioimassa ja tiedoista ilmeni seksuaalinen poikkeavuutesi.
Hups... Ei olisi vissiin saanut levittää. Sori
Sairaat ei saisi enään töitä kun firmat tarkaistaisi kaikki tiedot lääkefirmoilta.
Myös joidenkin mahdollisuus saada vakuutuksia kallistuisi koska papereista näkisi onko suvussa ollut joitakin sairauksia.
Ei lääkefirmoilla ole kuin markkinat ja voitot mielessä ! Ei ihminen.
Kaikinpuolin huono idea
kun joku tarjoaa jollekin rahaa, niin aivan varmasti sitä illalla miettii, miltä uusi pesukone näyttäisi, tai uusi parkettilattia. hemmetin kivaa olisi käydä kanariallakin... ja bernerillä oli ilmoitus siitä audistakin...
ihan varmasti potilastietojen myyntiä on jo tapahtunutkin pimeästi ja pienemmällä mitalla. nyt, kun tämmöinen on keksitty, niin on enää vain ajan kysymys, ennenkuin kaikkien kaikki potilastiedot ovat textari kaupassa myynnissä jollain 02020... tapaisessa palvelussa.
Mule sattu Sasin tapainen sairaskohtaus väsymuskohtauksia, katkesi näkö jne.jne. tutkimusten jälkeisistä sairaalakierteistä , jopa siitä kun jouduin työkyvynkartoituskseen hullujen huoneelle. Ja siellä sitte selvis lopulline sairaus. Oli musiikkia mun korville kun tutkimusten eräässä vaiheessa johtava hoitaja sanoi . Että et sinä tänne kuulu. Oli raastava kokemus. Mutta kirjan ainekset on . pitäsköhän tehhä kuin Susa Kuronen mutta anonyyminä. Enhän minä julkisuutta tarvii mutta hyvät lisätulot ei olisi koskaan hallaa hyvän eläkkeen lisäksi. Kyll mie sen kirjan kijotan.
Tämähän menee ihan hulluksi! Jokaisella on oikeus säilyttää yksityisyytensä näissä asioissa ja PISTE. Myyköön puolestani jotain muuta, mutta ei ainakaan potilastietoja.
Meitä löytyy jotka ovat valmiita menemään oikeuteen sopimusrikkomuksesta jos tähän em. yritetään mennä. Olen sopinut minua hoitavien tahojen kanssa ettei tietojani luovuteta kolmansien käsiin!
Vakuutusyhtiöillä ja KELA:lla on oikeus kopioida vaikka koko sairaskertomus ilman mitään lupia,ja tarvittaessa voivat vaihtaa tietoja ja tähänkään eivät tarvitse suostumustasi
vois myydä ilta-yön tunteina, mutta siihen tarvis vähän lisää hoitsuja iltavuoroon, nimitäin turvallista "läheispalvelua", sehän on monien suosikki-fantasia, saada hoitsua valkoisissa.. :)
Terveydenhuollon rahoitus sattaa hyötyä k.o.
tietojen myynnistä, mutta lääketehtaat kaatavat
nämä kulut lääkkeitten hintoihin. Joten potilaat
maksavat nämäkin kulut. Se siitä.
tuo on yksityisyyden loukkaamista kun mennään myymään toisen tietoja minä teen ainakin välittömästi rikos ilmoituksen jos minun tietojani mennään myymään ja vaadin miljoonakorvauksen
Törkeetä eikö täällä maailmassa saa enää minkään laista yksityisyyttä.. eikö jokainen saa itse päättää kenelle potilastietojansa antaa. Mitä se jollekkin kuuluu jos sairastaa ja mitä sairastaa. Missä meidän normaalien ihmisten yksityisyys on tässäkin asiassa. Annettaisiin rahat edes sille ihmiselle jonka tirdot myydään ja itse voisi vaikuttaa mihin käyttöön ne menee. Muuten kyllä tuollaiselle jyrkkä ei.
Kaikki on kaupan Suomessa, täällä joka on maailman vähiten korruptoituneiden maa (!) ainakin virallisissa tilastoissa (kannatti siis maksaa tilastonikkarille heh heh!).
Suomessahan ei ole kartelleja, ehei! Ainakaan viranomaiset eivät huomaa mitään edes silloinkaan kun esim. suurteollisuuden johto ilmiantaa itse itsensä! Silloinkin asian pannaan villaisella, että "se oli vaan joku väärinkäsitys". Virkamiesten kannalta harmillista on se, että Suomi kuuluu EU:hun ja EU:n kartellisviranomaiset eivät ole "samaa maata" kuin Suomen kartelliviranomaiset.
Tuntuu meno vähän siltä, että poliitikot epäonnistuttuaan talouspolitiikassa sallisi lyhytnäköisesti kaiken kähminnän, jolla edes jotkut teollisuuslaitokset säilyisivät Suomessa eikä siirtyisi Viroon ainakaan ennen vaaleja.
Lyhytnäköiden korruption ja kartellien salliminen kostautuu niinkuin ollaan jo nähty.
Yksi asia jota demarijohto johto suorastaa hellii on Erkon mediaimperiumi. Ilman tiukkaa demarienpihtiotetta kaikkeen mediaan ja tiedottamiseen koko korttitalo romahtaisi ja kaikki se kulissien takan oleva kähmintä tulisi esiin kuten forttumeissa ja soneroissa kävi. Miljardeja häipyi parempiin demaritaskuihin.
Tuskin kenenkään sukupuolitautitausta tms. on vielä uhattuna, jos julkisen sektorin omistama välittäjäyhtiö myisi potilastietokannoista tehtyjä analyysejä lääketeollisuudelle, niin kuin tuossa uutisessa lukee. :D
Kenties lääkekehittelykin voisi tehostua tässä kaupassa, mikä taas on kaikkien etu.
kun pirulle antaa pikkusormen...
Potislastiedot ovat tärkeitä tutkimukselle, ja yksilölle elintärkeitä. Kuka uskaltaa enää käydä lääkärissä jos omat tiedot voivat löytyä mistä sattuu tai pahimmassa tapauksessa tulevat kadulla vastaan... Olen tähänkin asti pannut aina rastin kohtaan, EI SAA LUOVUTTAA eteenpäin - vain oman oikeusturvan vuoksi.
Suomessa potilastietojen luovuttaminen kolmannelle persoonalle on kaikessa tapauksessa laitonta - ellei potilas anna lupaa. Lääkäri ei saa esimerkiksi lähettää vaikkapa sinun tietojasi kolleegalleen konsultoitavaksi ilman sinun lupaasi. Nykyään vaaditaaan sinun lupasi myös siihen, että saako esimerkiksi sairaala (jossa olet käynyt aina) säilyttää tietosi potilasrekisterissä jatkossakin. Tämän takia joudut ehkäpä lääkärissä piipahtaessasi allekirjoittamaan tämän suostumuksen.
Ei kenkenkään yksityisen tai tietyn henkilön tietoja voi luovuttaa tai myydä. Minusta on kuitenkin eri asia, jos tietoja kerätään anonyymisti. Tosin sitäkään en pitäisi kauhean mukavana keinona hankkia rahaa.
Finlexin sivustolta voi kuka tahansa lukea koko Suomen lainsäädännön. Tässä kaksi otetta, suluissa lakien "numerot"
Potilaslaki (785/1992)
13 §
Potilasasiakirjoihin sisältyvien tietojen luovuttamisesta tieteellistä tutkimusta ja tilastointia varten on voimassa, mitä siitä säädetään viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa, terveydenhuollon valtakunnallisista henkilörekistereistä annetussa laissa (556/1989) ja henkilötietolaissa.
Ja viranomaisten toiminnan julkisuutta säätelevä laki (621/1999)
28 §
Viranomainen voi, jollei lailla toisin säädetä, antaa yksittäistapauksessa luvan tietojen saamiseen salassa pidettävästä asiakirjastaan tieteellistä tutkimusta, tilastointia taikka viranomaisen suunnittelu- tai selvitystyötä varten, jos on ilmeistä, ettei tiedon antaminen loukkaa niitä etuja, joiden suojaksi salassapitovelvollisuus on säädetty.
Tuossa pari lakikohtaa.
Siis tieteellisiä tutkimuksia varten tietoja voidaan luovuttaa ja hyvä niin. Ainakin minusta on hyvä, että sairaustietoja voidaan tilastoida ja tehdä niistä tutkimuksia. Jos kaikki pidettäisiin täysin pimennossa, olisi lääketieteen edistyminen hitaampaa.
Ei tietojen luovuttaminen tarkoita sitä, että tutkija X saa käsiinsä tai tietokoneelleen jonkun potilas Virtasen potilasasiakirjat. Idea on, että poimitaan potilasrekistereistä esiin vaikka kaikki rintasyöpää sairastavat ja heidän taustatietonsa (sukupuoli, ikä, muut sairaudet, lasten määrä,....). Noista tilastoista voidaan sitten tehdä päätelmiä.
Mitä pelättävää tuossa on? Laki on tiukka eikä tietoja saa ilman potilaan (tai edustajan) lupaa luovuttaa juuri mihinkään, paitsi juuri tärkeitä tutkimuksia varten. Noin yleisesti ottaen meillä on hyvä lainsäädäntö, ainakin siltä osin mitä olen itse joutunut tutustumaan. Mikään juristi en ole.
Olen allekirjoittanut paperin jossa luvataan säilyttää minua koskevat tiedot paikallisesti sen sairaalan tai terveysaseman käytettävissä missä olen asioinut ja siinä luvattu ettei niitä luovuteta mihinkään kolmannelle taholle JOTEN pidän kiinni tekemästäni sopimuksesta, se velvoittaa avoterveydenhuoltoa! Sopimusta ei rikota yksipuolisesti ja lupaa ei ainakaan minulta heru. Oma on elämäni ja intimiteettisuojatarpeeni.
Haluaisin tietää, mikä tai kuka tämä nimetön "viranomainen" on, jolla on tällaiset erioikeudet salassapidettäviin tietoihin?
Esimerkiksi ihmisten verinäytteitä on käytetty moniin muihinkin tutkimuksiin kuin, mitä niistä lääkäri on tahtonut tutkia. Kenenkä luvulla? Ei kenenkään. Ne vain haetaan jääkapista, jossa niitä säilytetään määrätty aika pyydettyjen tutkimusten teon jälkeen, ja joku, joka ei ole edes enää toimessa ko. paikassa, tulee ja hakee niitä omaan käyttöönsä. Putkissa on potilaan nimi ja henkilötunnus.
Mikä se viranomainen tällaisessa tapauksessa on, kun lupaa ei nytkään tarvitse kertoa? Ja tämä on jo tätä päivää.
mutta sen toteutuminen sitten käytännössä, voi valitettavasti ollakkin jo vallan toinen juttu!
"Olen allekirjoittanut paperin jossa luvataan... ettei niitä luovuteta mihinkään kolmannelle taholle"
Siinä paperissa kyllä varmaan lukee jotenkin näin: "Potilastietosi ovat salassa pidettäviä, ja niitä luovutetaan vain lain perusteella tai luvallasi"
"... ja lupaa ei ainakaan minulta heru..."
Sinä siis haluat vain hyvää hoitoa, mutta et halua auttaa tulevia sukupolvia. Oletko näitä MINÄ-MINÄ ihmisiä, jotka vahtivat piirun tarkkaan omia oikeuksiaan, mutta välittävät vähät velvollisuuksista.
Saamasi hoito perustuu lääketieteeseen ja se kehittyy vain tutkimuksen kautta. Sitäpaitsi ei niihin tilastointeihin mene henkilötietojasi (ei nimeä , ei sotua..). Jos oikein muistan taitaa olla jopa säädetty, että henkilöllisyys ei saa paljastua.
"Esimerkiksi ihmisten verinäytteitä on käytetty moniin muihinkin tutkimuksiin....Ne vain haetaan jääkapista, jossa niitä säilytetään määrätty aika pyydettyjen tutkimusten teon jälkeen, ja joku, joka ei ole edes enää toimessa ko. paikassa, tulee ja hakee niitä omaan käyttöönsä. Putkissa on potilaan nimi ja henkilötunnus."
Epäilen, mutta jos tiedät, että noin tehdään jossain, ota ihmeessä yhteys ko. paikkaan ja tee huomautus. Sairaalassa on potilasasiamies, joka neuvoo tarvittaessa.
Kun tällaista tulee silmille, herää kysymys lääkäreiden ja terveyshuollon kytköksistä ulkopuolisiin tahoihin. Haluaisin saada tietää mikä on tilanne tällähetkellä.
Näyttää siltä etä ihmisen yksilöllisyys ja henkilökohtainen minuus on enää kiinni noista potilastiedoista. Muita tietoja löytyy netistäkin jos niitä ei ole älynnyt kieltää. Tilastoja on niin paljon että ei ole ihme jos jostain alkaa vuotaa, ja se tapahtuu tietysti rahan voimalla. Itse inhoan tapaa jolla netissä ja puhelimitse myydään tietoja henkilöistä ilman lupaa ja että he saisivat siitä korvausta, siis toiset hyötyvät sinun olemassa olosta, jos et tiedä kyseistä palvelua olevan niin miten sen kieltäisit. Ja laki sallii tämmöisen! Vi--u kun on hienoaolla Suomalainen
Kyl on ihmejuttuja liikenteessä,se olis kyllä törkeintä mitä vois keksiä, myydä ihmisten tietoja, aika epäilyttävää..
Meillä täällä lintukodossa on lääkärit tehneet kaikessa hiljaisuudessa isolle ämerikkalaiselle firmalle lääkekokeiluja, palkintoinaan seminaarimatkoja Kaliforniaan ja Karibian risteilyjä yms.
Tästä on niin kovasti pidetty "turpa kiinni linjaa", että ei kukaan ole siitä uskaltanut julkisuuteen puhua. Firma kun on maailman laajuinen ja optiot päätähuimaavat. Yksi nimeltä mainitsematon lääke vedettiin vuosi-pari sitten markkinoilta V...x. Oli aiheuttanut sydäninfarkteja keski-ikäisillä ukoilla.
Kyllä niitä tietoja nytkin jo levitellään pitkin eri tahoilla. Yksityisyys meni jo, ainakin omalta kohdaltani.
Kuka idiootti enää luulee, että ne tiedot, jotka jonnekin kunnan tietokantaan kirjataan, olisivat jonkin potilassalaisuuden alaisia?
Vähänkin adk:ta käyttänyt osaa avata toisen viraston tietokannat, kunhan vain on kunnan ID ja salasana käytössä. Eikä niitä ole kovin vaikeata netistä saatavilla crackauksilla murtaa.
Itse olen piruuttani laittanut ammatikseni: "työmies". Vanha vitsi, mutta lekurin perkeleet rupee aina nikottelemaan sen kohdalla.
Todellakin upea rahoituskonsti.
Saadaan tautitiedot selvitettyä,ja rahoitus kuntoon.
Yksityisuoja, ei mitään este ...yleiselle kansanterveydelle.
mut suurin osa katsoo vaan omaa napaa. ja tunnetusti ihmisen moraali hukkuu rahaa.
Lääkefirma vois kerää rahaa inhimillisimmillä keinoilla.
Ja multa potilastietojen myyntiin jyrkkä ei.
on jo aikaa sitten suunniteltu isoa bisnestä, saivat estettyä sellaisen USA:n puolella joku vuosi taaksepäin, myös vakuutusyhtiöt olisivat kovin kiinnostuneita...
ovat jo kauppatavaraa Suomessa, valitettavasti, iso raha liikkuu; ilman kuitteja.
Olkaa tarkkoja siitä mihin lomakkeisiin nimenne laitatte, älkää uskoko suoralta kädeltä mitä teille terveysviranomaiset sanoo. Myös käyttötarkoitusta on syytä epäillä, tietojasi voidaan käyttää monessa ja moneen tarkoitukseen.
Jos joku kiistää tämän, niin siitä vaan, allekirjoittaneelta löytyy tästä vino pino aineistoa...
Mitä kunnianlokkauksiin tietojen antamisesta ilman potilaan lupaa tulee, sain juuri eräältä lakimieheltä kommentin: "Ei yleensä johda mihinkään, korvaukset mitättömiä." jne.
No aika näyttää, en ole vaitiolovelvollinen omista papereistani, jotka muut on kirjoittanut...
ES
eksy taas painovirhepaholainen, mutta asia tuli kuitenkin ymmärretyksi?;)
Ps. Miten luulette, että erään julkisuuden henkilön abortti yksityisellä päättyi "juorulehden" kansien väliin? Miksi? Asianomainen ei ollut oman lausuntonsa mukaan antanut lupaa julkaisemiseen. Ketkä hyötyi?
ES
Ne pitäisi saada vaikka maksullisille kanaville, niin johan tulisi rahaa ja maailma pelastuu.
Potilastietojen myyminen yritysten käytettäväksi tulevien voittojen maksimoimiseksi on yksityisyyden suojan räikeää rikkomista.
Herää kyrmysys mistä moinen yleisen keskustelun avaus, mitkä ovat todelliset motiivit.
Potilastietojen myyminen ei voi olla todellinen syy, hulluutta on monenlaista ja tämä alkaa olla jo ennätys ahneuden maksimoinnissa.
Mikäli ajatuksen esittäjä todella alkuperäisen ajatuksen perään huutaa, ehkä olisi aika ottaa yhteyttä ammattiauttajaan ylemmän tason ongelmien poistamiseksi.