ID-guru Jonathan Wells myöntää: Hänellä ei ole [luonnonvalintaan nähden] vaihtoehtoista selitystä elämänhistorialle.
------------------------------------------------
"Intelligent Design is Neither
Brian Trent
February 28, 2007
In a debate at the Cato Institute between evolutionist Michael Shermer and so-called Intelligent Design proponent Jonathan Wells, the latter was asked point-blank what his alternative to the evidence for natural selection was.
“I don’t think I’m obligated to propose an alternate theory,” Wells publicly stated. “I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.”
"
------------------------------------------------
http://www.americanchronicle.com/articles/viewArticle.asp?articleID=21402
Siinä se tuli..
Rientäkääs nyt ID-kreationistit apuun: Kertokaa se vaihtoehtoinen teorianne ja historiaselityksenne. Vai tuleeko pupu pöksyyn?
.. kun ei tuo gurukaan osaa niin.. ?
ID-gurun suuri tunnustus debatissa
8
772
Vastaukset
- Heh heh...
Näinhän sen pitääkin olla. Tosi tiede ei ota kantaa elämän synnyn syihin tai luojiin, vaan ainoastaan mekanismeihin. Täällä valitellaan aina sitä, miten ID-tutkijat tai kreationistit ottavat kantaa siihen, kuka/mikä on laittanut elämän alulle. No, nyt ei oteta kantaa, mutta SEKÄÄN ei kelpaa teille. Mikähän kekpaisi?
- ...
"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID?
teisteillä Jumala?
ehkä wells tarkoittaa, että ei tiedä vaihtoehtoista naturalistista teoriaa?
quote miningia ehkäpä?
Wells puhuu ainakin tässä hyvin ID:n puolesta:
Uncommon Knowledge (PBS)
Fellow: Jonathan Wells
January 14, 2005
http://www.discovery.org/scripts/viewDB/index.php?command=view&id=2635
suora linkki:
http://www.discovery.org/csc/streamingMedia/Uncommon_Knowledge_Wells.wmv- ...
ainakaan Behe ei ota kantaa common descentiin(yhteinen alkuperä eliöillä). ID:n pääasiallinen argumentti onkin, että luonnonvalinta ei pysty selitäämään kaikkea elämää, mahdollisesti kuitenkin jotakin.
- Tajunta
Ehkä varteenotettavin vaihtoehto on kuitenkin teleologia, jossa tajunta pystyy vaikuttamaan ainakin jossain määrin aineellisiin prosesseihin. Tämmöisen näkemyksen kannatusta olen havainnut joidenkin id-hemmojen kirjoituksissa. Pitää lukea lisää aiheesta.
- Arvon ID-miehet
>>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID? >>
Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?
Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.
Odotan. - asdfasdfds
Arvon ID-miehet kirjoitti:
>>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID? >>
Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?
Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.
Odotan.>bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D
Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)
Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut) - Scheitan
asdfasdfds kirjoitti:
>bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D
Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)
Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut)Minua taas ihmetyttää miten voi olla olemassa tutkimuslaitos, joka ei miljoonista euroista huolimatta saa julkaisuja aikaiseksi vertaisarvioituihin journaleihin.
Joensuun Yliopiston käännöstieteiden yksikkö Savonlinnastakin kellistää Discovery instituten mennen tullen julkaisuilla mitattuna.
Ettei fundamentalisteilta vietäisi taas kaikki rahat. - Tiedonkeruuta
Yritin etsiä hieman tietoa tästä herra Wellsistä.
Wellsillä on kaksi tohtorintutkintoa
en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Wells_(intelligent_design_advocate):
Articles in peer-reviewed journals
Wells, J. Inertial force as a possible factor in mitosis Biosystems. 1985;17(4):301-15. - PubMed entry
Larabell CA, Rowning BA, Wells, J, Wu M, Gerhart JC. Confocal microscopy analysis of living Xenopus eggs and the mechanism of cortical rotation. Development. 1996 Apr;122(4):1281-9.
Rowning BA, Wells J, Wu M, Gerhart JC, Moon RT, Larabell CA. link Microtubule-mediated transport of organelles and localization of beta-catenin to the future dorsal side of Xenopus eggs. Proc Natl Acad Sci U S A. 1997 Feb 18;94(4):1224-9.
Miksi muita kirjoituksia ei lasketa mukaan peer-reviewed julkaisuihin johtuu seuraavasta, joka kuvaa hyvin asiaa:
"While there may be interesting ideas here, there is no indication that they represent mainstream thought in biology.
Eli ideat eivät edusta valtavirtaa. Mitähän tästä pitäisi ajatella?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kunpa minä tietäisin
Olisipa minulla tietoa, siitä oletko sinä nainen kiinnostunut minusta, miehestä joka tätäkirjoittaa, vai olenko minä aiv282547- 1142126
Syitä välttelyyn
En ennen ole kokenut tällaista. Miksi vältellään jos on ihastunut vai onko se aina merkki siitä ettei kiinnosta?981825- 1221819
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.91557Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161401157Miksi kaivattunne
ei pystynyt koskaan kertomaan tunteistaan? Teitkö oikean valinnan kun lähdit etääntymään? Kuinka kauan olisi pitänyt odo901085Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt891041Tiedätkö ketään toista jolla on sama kaivattu
Eli joka ikävöisi samaa henkilöä tällä palstalla? Tai muualla? Tiedätkö miten kaivattu suhtautuu tähän toiseen verrattu211022Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno35987