ID-guru Jonathan Wells myöntää: Hänellä ei ole [luonnonvalintaan nähden] vaihtoehtoista selitystä elämänhistorialle.
------------------------------------------------
"Intelligent Design is Neither
Brian Trent
February 28, 2007
In a debate at the Cato Institute between evolutionist Michael Shermer and so-called Intelligent Design proponent Jonathan Wells, the latter was asked point-blank what his alternative to the evidence for natural selection was.
“I don’t think I’m obligated to propose an alternate theory,” Wells publicly stated. “I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.”
"
------------------------------------------------
http://www.americanchronicle.com/articles/viewArticle.asp?articleID=21402
Siinä se tuli..
Rientäkääs nyt ID-kreationistit apuun: Kertokaa se vaihtoehtoinen teorianne ja historiaselityksenne. Vai tuleeko pupu pöksyyn?
.. kun ei tuo gurukaan osaa niin.. ?
ID-gurun suuri tunnustus debatissa
8
727
Vastaukset
- Heh heh...
Näinhän sen pitääkin olla. Tosi tiede ei ota kantaa elämän synnyn syihin tai luojiin, vaan ainoastaan mekanismeihin. Täällä valitellaan aina sitä, miten ID-tutkijat tai kreationistit ottavat kantaa siihen, kuka/mikä on laittanut elämän alulle. No, nyt ei oteta kantaa, mutta SEKÄÄN ei kelpaa teille. Mikähän kekpaisi?
- ...
"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID?
teisteillä Jumala?
ehkä wells tarkoittaa, että ei tiedä vaihtoehtoista naturalistista teoriaa?
quote miningia ehkäpä?
Wells puhuu ainakin tässä hyvin ID:n puolesta:
Uncommon Knowledge (PBS)
Fellow: Jonathan Wells
January 14, 2005
http://www.discovery.org/scripts/viewDB/index.php?command=view&id=2635
suora linkki:
http://www.discovery.org/csc/streamingMedia/Uncommon_Knowledge_Wells.wmv- ...
ainakaan Behe ei ota kantaa common descentiin(yhteinen alkuperä eliöillä). ID:n pääasiallinen argumentti onkin, että luonnonvalinta ei pysty selitäämään kaikkea elämää, mahdollisesti kuitenkin jotakin.
- Tajunta
Ehkä varteenotettavin vaihtoehto on kuitenkin teleologia, jossa tajunta pystyy vaikuttamaan ainakin jossain määrin aineellisiin prosesseihin. Tämmöisen näkemyksen kannatusta olen havainnut joidenkin id-hemmojen kirjoituksissa. Pitää lukea lisää aiheesta.
- Arvon ID-miehet
>>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID? >>
Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?
Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.
Odotan. - asdfasdfds
Arvon ID-miehet kirjoitti:
>>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "
suunnittelija/ID? >>
Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?
Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.
Odotan.>bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D
Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)
Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut) - Scheitan
asdfasdfds kirjoitti:
>bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.
Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D
Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)
Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut)Minua taas ihmetyttää miten voi olla olemassa tutkimuslaitos, joka ei miljoonista euroista huolimatta saa julkaisuja aikaiseksi vertaisarvioituihin journaleihin.
Joensuun Yliopiston käännöstieteiden yksikkö Savonlinnastakin kellistää Discovery instituten mennen tullen julkaisuilla mitattuna.
Ettei fundamentalisteilta vietäisi taas kaikki rahat. - Tiedonkeruuta
Yritin etsiä hieman tietoa tästä herra Wellsistä.
Wellsillä on kaksi tohtorintutkintoa
en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Wells_(intelligent_design_advocate):
Articles in peer-reviewed journals
Wells, J. Inertial force as a possible factor in mitosis Biosystems. 1985;17(4):301-15. - PubMed entry
Larabell CA, Rowning BA, Wells, J, Wu M, Gerhart JC. Confocal microscopy analysis of living Xenopus eggs and the mechanism of cortical rotation. Development. 1996 Apr;122(4):1281-9.
Rowning BA, Wells J, Wu M, Gerhart JC, Moon RT, Larabell CA. link Microtubule-mediated transport of organelles and localization of beta-catenin to the future dorsal side of Xenopus eggs. Proc Natl Acad Sci U S A. 1997 Feb 18;94(4):1224-9.
Miksi muita kirjoituksia ei lasketa mukaan peer-reviewed julkaisuihin johtuu seuraavasta, joka kuvaa hyvin asiaa:
"While there may be interesting ideas here, there is no indication that they represent mainstream thought in biology.
Eli ideat eivät edusta valtavirtaa. Mitähän tästä pitäisi ajatella?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Jumala rankaisi; nainen kuoli Suviseuroissa
Eihän näissä joukkohysteriatapahtumissa ole mitään tolkkua. Aina pitää hajauttaa. Toivottavasti lestatkin tulevat nyt3667990- 582284
- 341672
Olen miettinyt sinua tänään
Se mitä teit oli oikeasti vähän tylyä. En voi ottaa sitä muuna kuin mitä se konkreettisesti on. Esitän itsellenikin että271529- 1191251
IS Viikonloppu 29.-30.6.2024
Melko hyvä 3- -tasoiseksi merkitty Kovis Jari Keräseltä. Pääkuvan merkitys on varsin vähäinen rajoittuen alakulman aukio781251Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia.
Kuolemanraja kokemukset ovat kulttuurisidonnaisia. Kristilliset ääriainekset pelottelevat ihmisiä edelleen IKUISELLA hel3451091- 16985
Tässä viimeinen mahdollisuutesi nainen
Kysyä tai sanoa minulle, jos jotain jäi vuosien takaisista. Sen verran meillä oli kuitenkin jotain, että välillä mietin51958- 106875