ID-gurun suuri tunnustus debatissa

ID-guru Jonathan Wells myöntää: Hänellä ei ole [luonnonvalintaan nähden] vaihtoehtoista selitystä elämänhistorialle.

------------------------------------------------
"Intelligent Design is Neither
Brian Trent
February 28, 2007

In a debate at the Cato Institute between evolutionist Michael Shermer and so-called Intelligent Design proponent Jonathan Wells, the latter was asked point-blank what his alternative to the evidence for natural selection was.

“I don’t think I’m obligated to propose an alternate theory,” Wells publicly stated. “I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.”
"
------------------------------------------------
http://www.americanchronicle.com/articles/viewArticle.asp?articleID=21402

Siinä se tuli..
Rientäkääs nyt ID-kreationistit apuun: Kertokaa se vaihtoehtoinen teorianne ja historiaselityksenne. Vai tuleeko pupu pöksyyn?
.. kun ei tuo gurukaan osaa niin.. ?

8

764

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Heh heh...

      Näinhän sen pitääkin olla. Tosi tiede ei ota kantaa elämän synnyn syihin tai luojiin, vaan ainoastaan mekanismeihin. Täällä valitellaan aina sitä, miten ID-tutkijat tai kreationistit ottavat kantaa siihen, kuka/mikä on laittanut elämän alulle. No, nyt ei oteta kantaa, mutta SEKÄÄN ei kelpaa teille. Mikähän kekpaisi?

    • ...
      • ...

        ainakaan Behe ei ota kantaa common descentiin(yhteinen alkuperä eliöillä). ID:n pääasiallinen argumentti onkin, että luonnonvalinta ei pysty selitäämään kaikkea elämää, mahdollisesti kuitenkin jotakin.


      • Tajunta

        Ehkä varteenotettavin vaihtoehto on kuitenkin teleologia, jossa tajunta pystyy vaikuttamaan ainakin jossain määrin aineellisiin prosesseihin. Tämmöisen näkemyksen kannatusta olen havainnut joidenkin id-hemmojen kirjoituksissa. Pitää lukea lisää aiheesta.


      • Arvon ID-miehet

        >>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "

        suunnittelija/ID? >>

        Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?

        Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.

        Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.

        Odotan.


      • asdfasdfds
        Arvon ID-miehet kirjoitti:

        >>"“I don’t pretend to have an alternate theory that explains the history of life.” "

        suunnittelija/ID? >>

        Minkälainen tämä elämän historian selittävä ID-teoria siis oikein on?

        Ainoa selvyys mitä siitä olen saanut on se, että tämän ns. teorian kannattajien mielestä bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.

        Mitään teoriaa, miten tämä suunnittelu on tapahtunut ja missä järjestyksessä persusmoottorit ja muut ID-miesten mielestä hankalat rakenteet on suunniteltu ei kuitenkaan ole tietääkseni esitetty. Tiedoissani olevan aukon voi tietysti nyt korjata kertomalla tästä teoriasta.

        Odotan.

        >bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.

        Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D

        Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)

        Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut)


      • Scheitan
        asdfasdfds kirjoitti:

        >bakteereilla on persuuksissa niin monimutkainen moottori, että kyllä perhana sen on varmasti joku bakteerinpersusmoottorin ammattilainen suunnitellut.

        Kirjoitan vastauksen heti kun lakkaan nauramasta lattialla pyöriskellen :) "Bakteerinpersusmoottorin ammattilainen" :D

        Itseasiassa tuosta on löytynyt 'wanhempi' kehitysaste, joka oli yksinkertaisempi (aivan kuten joidenkin eliöiden silmät ovat paljon yksinkertaisempia ja alkeellisempia, mutta kretiinit väittävät silti että silmän pitäisi olla kertalaakista juuri sellainen kuin se ihmisillä nyt on, voidakseen toimia - perätön väite)

        Mutta pääpointtihan kirjoituksessasi oli se, että kreationistit esittävät väitteitä, joita eivät kuitenkaan todista millään tavoin. Miten niin liian monimutkainen? Miten se on osoitettu, että se olisi muka liian monimutkainen? (ja ei tosiaan ollut)

        Minua taas ihmetyttää miten voi olla olemassa tutkimuslaitos, joka ei miljoonista euroista huolimatta saa julkaisuja aikaiseksi vertaisarvioituihin journaleihin.

        Joensuun Yliopiston käännöstieteiden yksikkö Savonlinnastakin kellistää Discovery instituten mennen tullen julkaisuilla mitattuna.

        Ettei fundamentalisteilta vietäisi taas kaikki rahat.


      • Tiedonkeruuta

        Yritin etsiä hieman tietoa tästä herra Wellsistä.

        Wellsillä on kaksi tohtorintutkintoa

        en.wikipedia.org/wiki/Jonathan_Wells_(intelligent_design_advocate):

        Articles in peer-reviewed journals

        Wells, J. Inertial force as a possible factor in mitosis Biosystems. 1985;17(4):301-15. - PubMed entry

        Larabell CA, Rowning BA, Wells, J, Wu M, Gerhart JC. Confocal microscopy analysis of living Xenopus eggs and the mechanism of cortical rotation. Development. 1996 Apr;122(4):1281-9.

        Rowning BA, Wells J, Wu M, Gerhart JC, Moon RT, Larabell CA. link Microtubule-mediated transport of organelles and localization of beta-catenin to the future dorsal side of Xenopus eggs. Proc Natl Acad Sci U S A. 1997 Feb 18;94(4):1224-9.

        Miksi muita kirjoituksia ei lasketa mukaan peer-reviewed julkaisuihin johtuu seuraavasta, joka kuvaa hyvin asiaa:

        "While there may be interesting ideas here, there is no indication that they represent mainstream thought in biology.

        Eli ideat eivät edusta valtavirtaa. Mitähän tästä pitäisi ajatella?


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minä häviän tämän taistelun

      Ikä tekee tehtävänsä. En enää miellytä silmääsi.
      Ikävä
      89
      8266
    2. Jos jokin ihme

      Tapahtuisi huomenna niin mikä se olisi sinun elämässäsi?
      Ikävä
      92
      6405
    3. Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi

      En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon
      Ikävä
      58
      6263
    4. Sydän karrella

      Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme
      Ihastuminen
      34
      4861
    5. Onko yhtään ikävä

      Vai pitäisikö sinut unohtaa
      Ikävä
      45
      3311
    6. Miksi halusit

      Tällaisen suhteen?
      Ikävä
      50
      3265
    7. Olet taitava

      monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo
      Ikävä
      57
      3052
    8. Sinulle J mies

      Hyvää joulua ❤️
      Ikävä
      44
      2839
    9. Sinällään hauska miten jostakin

      jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per
      Ikävä
      51
      2806
    10. Mikä tarkoitus tällä kaikella

      On ollut? Osaatko vastata tähän?
      Ikävä
      49
      2770
    Aihe