VALHEITA ei muka tarvita eosinofiliaa!!!

astma / eosinifilia...

http://personal.fimnet.fi/laaketiede/kaisu.tapiovaara/a stma.htm


JUST JOO!!! Siis onko Suomessa lääkäreinä vain lukutaidottomia pölkkypäitä!!

Tarviihan tuohon astmaan nuo eosinifiliat!!!!

JÖSSES miten virheellisiä diagnooseja vain suolletaan ulos huippupaikoistakin. Miksi muuten??

50

2509

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • että,

      linkkisivua ei löydy!

    • puhut

      Diagnostiikka

      Astma ilmenee keuhkoputkien limakalvon tulehduksena, jonka seurauksena keuhkoputkien toiminta häiriintyy. Eosinofiilinen keuhkoputkitulehdus on astmalle tyypillinen. Tulehduksen osoittaminen ei kuitenkaan riitä astman diagnoosiin, joka pitää varmistaa mittaamalla keuhkoputkien vaihtelevaa ahtautumista.

      • on hakusessa

        niistä nuo nisuiisun kanssa väittelevät henkilöt kertoivat. sitten kun kysyin mitkä nuo uudet kv. kriteerit astmaan olisivat tuli vain ympäripyöreitä vastauksia ja jaaritusta siitä, että kysellään koko ajan samaa asiaa. eikä noita kriteereitä, siis uusia kansainvälisiä kriteereitä diagnostisoida astma ole saatavillakaan. ihme juttu, kun samat hemmot kertoo että on uudet kriteerit, mutta eivät itsekään tiedä mitkä ne kriteerit on. se on tämä lääketieteen taso laskenut valtavasti kotisuomessa. ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin. suomi suomettuu ja kietoutuu yhä pahemmin valheiden verkkoon joka tukahduttaa lääketieteellisen tutkimuksen tykkänään. ketäs siitä on kiittäminen?


      • pölös
        on hakusessa kirjoitti:

        niistä nuo nisuiisun kanssa väittelevät henkilöt kertoivat. sitten kun kysyin mitkä nuo uudet kv. kriteerit astmaan olisivat tuli vain ympäripyöreitä vastauksia ja jaaritusta siitä, että kysellään koko ajan samaa asiaa. eikä noita kriteereitä, siis uusia kansainvälisiä kriteereitä diagnostisoida astma ole saatavillakaan. ihme juttu, kun samat hemmot kertoo että on uudet kriteerit, mutta eivät itsekään tiedä mitkä ne kriteerit on. se on tämä lääketieteen taso laskenut valtavasti kotisuomessa. ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin. suomi suomettuu ja kietoutuu yhä pahemmin valheiden verkkoon joka tukahduttaa lääketieteellisen tutkimuksen tykkänään. ketäs siitä on kiittäminen?

        Suomi on nimenomaan homesairauksien tutkimisessa maailman kärkijoukkoa ellei jopa edistyksellisin. Esim. Putuksen ja hänen tutkijaryhmiensä tutkimuksia siteerataan ympäri maailmaa. Samoin Salkinoja-Salosen. Muut maat ovat vasta aloittelemassa. Suomi, Tanska ja Kanada kulkevat etunenässä. USA ja varsinkin Ruotsi ovat tässä asiassa jälkijunassa.


      • mutta millä tuloksella??
        pölös kirjoitti:

        Suomi on nimenomaan homesairauksien tutkimisessa maailman kärkijoukkoa ellei jopa edistyksellisin. Esim. Putuksen ja hänen tutkijaryhmiensä tutkimuksia siteerataan ympäri maailmaa. Samoin Salkinoja-Salosen. Muut maat ovat vasta aloittelemassa. Suomi, Tanska ja Kanada kulkevat etunenässä. USA ja varsinkin Ruotsi ovat tässä asiassa jälkijunassa.

        heh hee... sitä tulosta kun ei synny sitten millään. vai onko tulos se, että tutkitaan tutkitaan.

        Päättymätön tarinako? Vai kiva keksintö rahastaa aina vain lisää tutkimusrahaa samoihin tutkimuksiin, jotka päätyvät lausuntoon että tutkitaan tutkitaan...

        Jaa että etunenässä... just joo


      • Lääkäri 2
        mutta millä tuloksella?? kirjoitti:

        heh hee... sitä tulosta kun ei synny sitten millään. vai onko tulos se, että tutkitaan tutkitaan.

        Päättymätön tarinako? Vai kiva keksintö rahastaa aina vain lisää tutkimusrahaa samoihin tutkimuksiin, jotka päätyvät lausuntoon että tutkitaan tutkitaan...

        Jaa että etunenässä... just joo

        "voihan sitä tutkia ja olla etunenässä
        mutta millä tuloksella??"

        Tulos on esitetty kymmeniä kertoja: kosteusvauriohomeilla on osoitettu olevan sen verran haitallisia vaikutuksia, että on perusteltua korjata selkeät ksoteus- ja homevauriot ja rakennustekniikassa kiinnittää huomiota siihen että noita vaurioita ei tule.

        Siinä on siis hoito ja ennaltaehkäisy kaikessaan ja tiivistettynä. Kuitenkin yhteys kosteusvauriohomeilla erilaisiin haittoihin piti ensin osoittaa toteen, että voidaan perustellusti antaa suositus ja ohje korjata vauriot, turha korjaaminen veisi turhaan mm. rahaa. Asiat pitää perustella ja tutkia ja kyetä osoittamaan eikä hutkia mutu-tuntumalta vain, että "korjataan varmuudeksi kaikki vaan". Jos joku alkaisi epäillä kännyköiden aiheuttavan syöpää, niin olisiko järkevää kieltää ja hävittää kännykät vain sen takia että joku luulee niistä olevan terveyshaittaa? Siinä esimerkki, miksi pitää tutkia ja selvittää.

        Siis tulokset puhuvat puolestaan: korjaaminen on hyväksytty ja oikea tapa toimia ja ennaltaehkäisyyn kiinnitetään jo huomiota. Ilman tutkimuksia noin ei tod. näk. toimittaisi.


      • f123ly
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        "voihan sitä tutkia ja olla etunenässä
        mutta millä tuloksella??"

        Tulos on esitetty kymmeniä kertoja: kosteusvauriohomeilla on osoitettu olevan sen verran haitallisia vaikutuksia, että on perusteltua korjata selkeät ksoteus- ja homevauriot ja rakennustekniikassa kiinnittää huomiota siihen että noita vaurioita ei tule.

        Siinä on siis hoito ja ennaltaehkäisy kaikessaan ja tiivistettynä. Kuitenkin yhteys kosteusvauriohomeilla erilaisiin haittoihin piti ensin osoittaa toteen, että voidaan perustellusti antaa suositus ja ohje korjata vauriot, turha korjaaminen veisi turhaan mm. rahaa. Asiat pitää perustella ja tutkia ja kyetä osoittamaan eikä hutkia mutu-tuntumalta vain, että "korjataan varmuudeksi kaikki vaan". Jos joku alkaisi epäillä kännyköiden aiheuttavan syöpää, niin olisiko järkevää kieltää ja hävittää kännykät vain sen takia että joku luulee niistä olevan terveyshaittaa? Siinä esimerkki, miksi pitää tutkia ja selvittää.

        Siis tulokset puhuvat puolestaan: korjaaminen on hyväksytty ja oikea tapa toimia ja ennaltaehkäisyyn kiinnitetään jo huomiota. Ilman tutkimuksia noin ei tod. näk. toimittaisi.

        Käytännössä isossa rakennuksessa ei korjaustoimilla pitkälle pötkitä. Perusongelma on ja pysyy, usein ainakin. Korjataan aina kun huomataan se uusin vaurio. Mutta perusongelma on ja pysyy yleensä näistä pikku korjauksista huolimatta.

        Itse sain eilen kotiini Työsuojelupiirin kyselyn ammattitaudistani. No kyseli olisi pitänyt täyttää yhdessä työsuojelupäällikön ja työsuojeluvaltuutetun kanssa. Paperi on päivätty 13.2.2007 ja minä sain sen käsiini 7.3.2007. Palautus päiväksi on pyydetty viimeistään 9.3.2007 mennessä.

        Paperi oli tyhjä, siihen ei työsuojelupuoli työpaikallani ollut tehnyt kuin yhden tuhrun viimeiselle sivulle. Kysymykset pääosin sellaisia etten niihin pystynyt vastaamaan. Enhän tiedä mitä toimia oli tehty, miten työterveyshuolto oli asiaa käsitellyt yms.

        Minusta tämän paperin käsittely työpaikallani kertoo jo paljon. Paperi oli saapunut sinne helmikuun puolivälissä. Minä saan sen täytettäväkseni yksinäni paria päivää ennen kuin sen pitäisi olla jo työsuojelupiirillä takaisin.

        Eli vähät työsuojelu on välittänyt työperäisestä sairastumisestani. Paperissa luki, että sen perusteella päätetään ryhdytäänkö jatkotoimiin. No siksi vastasin siihen sen minkä pystyin, skannasin paperin ja liitin mukaan ne selvitykset mitkä mielestäni koskivat ko. ongelmaa lisäliitteiksi ja lähetin sähköpostilla työsuojelupiiriin. Arvelin, että osin täyttämäni kysely ei ehkä koskaan muutoin löydä takaisin kotiinsa. Lähetin sen omien kirjoitusteni jälkeen työsuojelupäällikölle takaisin. Jos hän olisi edes aavistuksen viitsinyt vaivautua, soittaa minulle olisi paperi voitu täyttää yhdessä ja minäkin olisin kuullut tapahtuuko sairastumiseni johdosta missään yhtään mitään.

        Mutta paskaakos se yksi työntekijä, ei jaksa kiinnostaa. Ja hei, sairaslomat maksaa vakuutus, joten työnantajalle lienee yksi hailee mitä minulle kuuluu tai että pitäisikö jotakin ihan tehdä, no hei pientä rajaa. Ei nyt muutamien ammattitautien vuoksi vielä kannata hysteeriseksi heittäytyä. Eihän siinä työsuojelupäällikön keuhkot kärsineet joten homma kunnossa.

        Kyllä näin voi tehdä.


      • Purettu ja korjattu
        Lääkäri 2 kirjoitti:

        "voihan sitä tutkia ja olla etunenässä
        mutta millä tuloksella??"

        Tulos on esitetty kymmeniä kertoja: kosteusvauriohomeilla on osoitettu olevan sen verran haitallisia vaikutuksia, että on perusteltua korjata selkeät ksoteus- ja homevauriot ja rakennustekniikassa kiinnittää huomiota siihen että noita vaurioita ei tule.

        Siinä on siis hoito ja ennaltaehkäisy kaikessaan ja tiivistettynä. Kuitenkin yhteys kosteusvauriohomeilla erilaisiin haittoihin piti ensin osoittaa toteen, että voidaan perustellusti antaa suositus ja ohje korjata vauriot, turha korjaaminen veisi turhaan mm. rahaa. Asiat pitää perustella ja tutkia ja kyetä osoittamaan eikä hutkia mutu-tuntumalta vain, että "korjataan varmuudeksi kaikki vaan". Jos joku alkaisi epäillä kännyköiden aiheuttavan syöpää, niin olisiko järkevää kieltää ja hävittää kännykät vain sen takia että joku luulee niistä olevan terveyshaittaa? Siinä esimerkki, miksi pitää tutkia ja selvittää.

        Siis tulokset puhuvat puolestaan: korjaaminen on hyväksytty ja oikea tapa toimia ja ennaltaehkäisyyn kiinnitetään jo huomiota. Ilman tutkimuksia noin ei tod. näk. toimittaisi.

        Yleensä hometalojen tai huoneistojen kohdalla käy niin että korjaukset eivät suinkaan ole ylimitoitettuja vaan alimitoitettuja.

        Vääränlaiset korjaukset ja vauriorakenteiden maalaus tai desinfiointi ei ole oikea tapa.
        Valitettavasti oikein tapa on poistaa kokonaan vaurioituneet rakenteet.
        Homeiden lämmönsietokyky ja erilaisten myrkkyjen sietokyky on todistettu useammassakin kotimaisessa hometutkimuksessa. Myös niissä ollaan tultu siihen lopputulokseen että ainoastaan vaurioituneen (homeisen) rakenteen poisto on varmin tapa huolehtia siitä että rakenteet eivät tulevaisuudessakaan aiheuta terveyshaittaa.

        Näistä väärin ja niukasti korjatuista kosteusvauriokohteista saamme lukea melkein päivittäin. Esim. monet koulut kalliiden korjausten jälkeen todetaan edelleen terveyshaittaa aiheuttaviksi.


      • murjasit
        on hakusessa kirjoitti:

        niistä nuo nisuiisun kanssa väittelevät henkilöt kertoivat. sitten kun kysyin mitkä nuo uudet kv. kriteerit astmaan olisivat tuli vain ympäripyöreitä vastauksia ja jaaritusta siitä, että kysellään koko ajan samaa asiaa. eikä noita kriteereitä, siis uusia kansainvälisiä kriteereitä diagnostisoida astma ole saatavillakaan. ihme juttu, kun samat hemmot kertoo että on uudet kriteerit, mutta eivät itsekään tiedä mitkä ne kriteerit on. se on tämä lääketieteen taso laskenut valtavasti kotisuomessa. ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin. suomi suomettuu ja kietoutuu yhä pahemmin valheiden verkkoon joka tukahduttaa lääketieteellisen tutkimuksen tykkänään. ketäs siitä on kiittäminen?

        " ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin."

        Onneksi Suomi on 2-kielinen maa, niin ruotsalaiset saavat tietoa myös omalla äidinkielellään. Tässäkin yksi sattumalta löytynyt Ruotsin "Suomi24:sta" poimittu viestiketju, jossa siinäkin suora linkki tänne Suomeen:


        Vattenläckage och AVLOPPSLUKT!

        Men svaret blir bara, klaga inte så j-a mycket.

        Får försöka hitta ett nytt jobb, men det blir nog inte lätt.

        Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk, har huvudvärk och är trött varje dag, det kan bero på mycket, men framåt söndag brukar jag må ganska så bra.
        ........

        Arbetsgivaren tycker problemet är bagatellartat
        Det räcker att tvätta bort det med klorin.
        ........

        Men enligt denna information så räcker det inte med kemisk rengöring.

        http://www.tyosuojelu.fi/se/mogelochfuktskador

        Jag har haft en fruktansvärd huvudvärk i 2 dygn nu, i morse var det nära att jag åkte till akuten på sjukhuset.
        Huvudvärken har släppt lite nu så jag avaktar ett tag...
        .....


      • tieteellinen tutkimus tehty
        murjasit kirjoitti:

        " ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin."

        Onneksi Suomi on 2-kielinen maa, niin ruotsalaiset saavat tietoa myös omalla äidinkielellään. Tässäkin yksi sattumalta löytynyt Ruotsin "Suomi24:sta" poimittu viestiketju, jossa siinäkin suora linkki tänne Suomeen:


        Vattenläckage och AVLOPPSLUKT!

        Men svaret blir bara, klaga inte så j-a mycket.

        Får försöka hitta ett nytt jobb, men det blir nog inte lätt.

        Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk, har huvudvärk och är trött varje dag, det kan bero på mycket, men framåt söndag brukar jag må ganska så bra.
        ........

        Arbetsgivaren tycker problemet är bagatellartat
        Det räcker att tvätta bort det med klorin.
        ........

        Men enligt denna information så räcker det inte med kemisk rengöring.

        http://www.tyosuojelu.fi/se/mogelochfuktskador

        Jag har haft en fruktansvärd huvudvärk i 2 dygn nu, i morse var det nära att jag åkte till akuten på sjukhuset.
        Huvudvärken har släppt lite nu så jag avaktar ett tag...
        .....

        ja todettu, että ruotsin24 palstan teksti viitaa vääjäämättä siihen, että suomessa kaikki on parmmin. no voi hyvänen aika näitä kommentteja.


      • fiksumpia
        murjasit kirjoitti:

        " ruotsissa tilanne on kuulemma ihan toista luokkaa samoin muuallakin."

        Onneksi Suomi on 2-kielinen maa, niin ruotsalaiset saavat tietoa myös omalla äidinkielellään. Tässäkin yksi sattumalta löytynyt Ruotsin "Suomi24:sta" poimittu viestiketju, jossa siinäkin suora linkki tänne Suomeen:


        Vattenläckage och AVLOPPSLUKT!

        Men svaret blir bara, klaga inte så j-a mycket.

        Får försöka hitta ett nytt jobb, men det blir nog inte lätt.

        Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk, har huvudvärk och är trött varje dag, det kan bero på mycket, men framåt söndag brukar jag må ganska så bra.
        ........

        Arbetsgivaren tycker problemet är bagatellartat
        Det räcker att tvätta bort det med klorin.
        ........

        Men enligt denna information så räcker det inte med kemisk rengöring.

        http://www.tyosuojelu.fi/se/mogelochfuktskador

        Jag har haft en fruktansvärd huvudvärk i 2 dygn nu, i morse var det nära att jag åkte till akuten på sjukhuset.
        Huvudvärken har släppt lite nu så jag avaktar ett tag...
        .....

        "Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk"

        Eli ovat mieluummin terveitä ja työttömiä kuin ottavat sairastumisriskin. Johtuukohan siitä, että Ruotsissa ei saa ammattitautikorvauksia rakennuksen aiheuttamasta homealtistumisesta (ellei ole rakennuspurkumies ja altistuminen liity varsinaiseen työhön)?


      • ruottissa...
        fiksumpia kirjoitti:

        "Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk"

        Eli ovat mieluummin terveitä ja työttömiä kuin ottavat sairastumisriskin. Johtuukohan siitä, että Ruotsissa ei saa ammattitautikorvauksia rakennuksen aiheuttamasta homealtistumisesta (ellei ole rakennuspurkumies ja altistuminen liity varsinaiseen työhön)?

        ku täällä suoamessa?


      • mutta kun
        tieteellinen tutkimus tehty kirjoitti:

        ja todettu, että ruotsin24 palstan teksti viitaa vääjäämättä siihen, että suomessa kaikki on parmmin. no voi hyvänen aika näitä kommentteja.

        tuossa aikaisemmassa viestissähän se tieteellinen väite oli että ruotsissa KUULEMMA on ihan eri tilanne.......


      • väitellä vain
        mutta kun kirjoitti:

        tuossa aikaisemmassa viestissähän se tieteellinen väite oli että ruotsissa KUULEMMA on ihan eri tilanne.......

        sehän on tämän jutun juoni, kun emme ole kuin maallikoita heitellään näitä juttuja ja ainahan toivoa soppi, että iso kala käy koukkuun


      • se raha
        ruottissa... kirjoitti:

        ku täällä suoamessa?

        ei ole heille yhtä tärkeä, vaan on muitakin elämänarvoja. vanha sivistysvaltio.


      • pärjää
        se raha kirjoitti:

        ei ole heille yhtä tärkeä, vaan on muitakin elämänarvoja. vanha sivistysvaltio.

        ihan kultturellilla aamupuuroksi, välipalaksi ja lounaaksi, päivällinen onkin sitten jo hyvä vaikka passata ettei tule liikakiloja kehiin.


      • vähän
        tieteellinen tutkimus tehty kirjoitti:

        ja todettu, että ruotsin24 palstan teksti viitaa vääjäämättä siihen, että suomessa kaikki on parmmin. no voi hyvänen aika näitä kommentteja.

        viitsit lukea Ruotsin sivustoja, niin kyllä se sieltä ilmenee ihan vaikka tieteellisestikin.


      • käymä koulu...
        fiksumpia kirjoitti:

        "Hellre arbetslös och frisk än riskera att bli sjuk"

        Eli ovat mieluummin terveitä ja työttömiä kuin ottavat sairastumisriskin. Johtuukohan siitä, että Ruotsissa ei saa ammattitautikorvauksia rakennuksen aiheuttamasta homealtistumisesta (ellei ole rakennuspurkumies ja altistuminen liity varsinaiseen työhön)?

        Sukulaiseni lasten koulu. Ala-aste, purettiin, koska se oli ihan homeinen. Ei tehty lässy korjauksia.

        Milloin suomessa uskalletaan purkaa joku "mätä" rakennus, eikä tehdä loputonta korjausta nurkasta kattoon ja taas alusta?


    • lisää tietoa

      Keuhkosairaudet kirjassa (v. 2005) s. 320 sanotaan näin taulukko 1: Astman määritelmä vuodelta 1995 (Global Strategy for Asthma anagement, National Institute of Health and the World Health Organization 1995). "Astma on keuhkoputkien limakalvojen tulehduksellinen (inflammatorinen) sairaus, jossa esiintyy monien tulehdussolujen, kuten eosinofiilisten valkosolujen, syöttösolujen ja T-lymfosyyttien, lisääntymistä. Alttiit henkilöt saavat tulehduksen vaikutuksesta oireita, joihin tavallisesti kuuluu vaihteleva ja itsestään tai hoidon vaikutuksesta laukeava keuhkoputkien ahtautuminen."

      Sivulla 321 sanotaan: "Astmatulehduksessa kaikkien, mutta erityisesti eosinofiilisten tulehdussolujen määrä lisääntyy hengitysteiden limakalvolla. Neutrofiilien suhteellinen osuus lisääntyy vaikeassa vuosia kestäneessä astmassa."

      Sivulla 321 sanotaan myös: "Sekä allergiseen että ei-allergiseen astmaan liittyvälle limakalvotulehdukselle on ominaista tulehdussolujen ja erityisesti eosinofiilisten valkosolujen runsaus keuhkoputkien limakalvon pintasolukossa, epiteelissä ja sen alaisessa kudoksessa."

      Sivulla 323 sanotaan: "Yleistutkimuksilla (lasko, CRP, verenkuva, keuhkokuva, sydänfilmi) suljetaan pois muita sairauksia. Astman kannalta vain eosinofiilisten valkosolujen määrällä on merkitystä. Niiden löytyminen verestä tai ysköksestä viittaa vahvasti astmaan tai astman kaltaiseen tulehdukseen. Eosinofiilit näkyvät herkemmin ysköksessä ja nenälimassa kuin veressä. Jos toistetut tutkimukset eivät osoita eosinofiilien määrän lisääntyneen sen paremmin veressä kuin eritteissä, astma on epätodennäköinen."

      • f123ly

        ja siksi viittasi kohdallani myös tuon eosinofilian täydelliseen puuttumiseen. Sitähän ei ole todettu missään tutkimuksissa, eikä missään sairauden vaiheessa. Typpioksidit kohdallani kertovat myös keuhkolääkärini mielestä samasta asiasta. Astmassa nousu olisi ollut paljon merkittävämpää, kuin se nyt oli vain tasolta 10 tasolle 21 ja siitä taas tasolle 10. Ja tuo 10 on se mun normi ja kun olen sairas nousee tuonne, tai ainakin nousi tasolle 21. Keuhkolääkärini kertoi, että tuossa nousussa taso olisi astmassa ollut yli 200 luokaa vastaavassa tilanteessa.

        Mutta monta on koulukuntaa. Esimerkkinä vaikka tuo mun lääkitys. Jos tarkastellaan vain yhtä lääkettä, eli Singulair. Tt-lääkäri määräsi sen astmani hoitoon jossakin vaiheessa, TTL:n keuhkolääkäri pyysi jättämään sen pois, sain sen takaisin toiselta keuhkolääkäriltä, ja sitten se taas jätettiin pois.

        Sopeutusvalmennuksen keuhkolääkäri kertoi, että Singulair olisi se lääke mikä kannattaisi lisätä lääkitykseen, käydessäni yksityisellä yleislääkärillä hän sen minulle kirjoitti omasta ehdotuksestaan ei minun, ja nyt vaki keuhkolääkärini on sitä mieltä että ensimmäinen lääke jonka hän minun arsenaalista poistaisi olisi tuo Singulair. Se kokeilu kestäisi ehkä viikon ja jos ei vaikuttaisi suuntaan ei toiseen, jätettäisiin pois seuraava lääke ja yritettäisiin taas päästä tilanteeseen jossa lääkkeitä olisi ehkä pari kolme jäljellä. Minun mieleiseni keuhkolääkäri, ehdottomasti.

        Mutta siis, kaikki lääkärit ovat päteviä. Lääke sinänsä turvallinen ja paljon käytetty astmalääke. Kallis kylläkin, mutta kun vakuutus sen minulle korvaa, ei kalleus ole se ongelma ollenkaan. Nyt mietitään sitä mikä on järkevää ja minkä minulle se paras mahdollinen tilanne, mutta riippuen lääkäreistä sairauteni lääkitys on aivan erilainen, riippuen kuka siitä minulle kertoo.

        Paras puhuja on oma keuhkolääkärini, joten uskoni häneen on tosi vahva. Ja tuo TTL:n keuhkolääkäri muuten puhui ihan vastaavia juttuja, joten siksikin tunteeni tuota lafkaa kohtaan on vähän positiivisempi nykyisin. Ei olisi tullut kuuloonkaan, että olsin mennyt tuohon homeläävään enää tutkimuksiin ehkä parisen kuukauttakin sitten. Nyt ajattelen, että yksi homealtistus lisää ei vielä ehkä taita kamelin selkää. Tosin, harmittaa jo kyllä etukäteen se, että olen sitten taas sika kipeä tutkimusten jälkeen. Mutta kun summaa tätä sairastumista olen sika kipeä aina kun jätän himan, ja en ole ajatellut jäädä himaan vielä ihan kokonaan kuitenkaan. Joten "ota riski ja rakastu suomenruotsalaiseen" ;-)...


      • nyt vain

        Keuhkosairaudet kirjan kirjoittajia astmasta ettekä ns. lääkäri 2:sta. Astmaan kuuluu eosinofiilit. Kirjan kirjoittajat (mm. Haahtela) ovat Suomen guruja näissä asioissa. Omakin keuhkolääkärini (ylilääkäri) sanoi astmaan kuuluvan eosinofiilit.

        Jos on mm. yskää, kuumeilua, hengenahdistusta, lihaskipuja yms. työpäivän jälkeen niin eihän kyse voi olla astmasta vaan alveoliittisista oireista. Oireet voivat toki tulla pikku hiljaakin eikä kohtauksittain. Allergiseen alveoliittiin sairastuneilla näyttää olevan lisääntynyt riski sairastua myöhemmin astmaan Keuhkosairaudet (2005) kirjan mukaan.


      • -homekorva-

        Kirjoitit:
        ***
        Eosinofiilit näkyvät herkemmin ysköksessä ja nenälimassa kuin veressä. Jos toistetut tutkimukset eivät osoita eosinofiilien määrän lisääntyneen sen paremmin veressä kuin eritteissä, astma on epätodennäköinen."
        ****

        EI TTL:ää kiinnostanut nämä.
        Minulta Ei otettu missään vaiheessa ammattitautitutkimuksia (eikä sitä ennen työterv, huollossa eikä keuhkopolilla)Nenä liman tai yskösten eosinofiileistä mitään tutkimusta.
        Astmaa silti?.. siitä ihan paperit.


      • se on
        -homekorva- kirjoitti:

        Kirjoitit:
        ***
        Eosinofiilit näkyvät herkemmin ysköksessä ja nenälimassa kuin veressä. Jos toistetut tutkimukset eivät osoita eosinofiilien määrän lisääntyneen sen paremmin veressä kuin eritteissä, astma on epätodennäköinen."
        ****

        EI TTL:ää kiinnostanut nämä.
        Minulta Ei otettu missään vaiheessa ammattitautitutkimuksia (eikä sitä ennen työterv, huollossa eikä keuhkopolilla)Nenä liman tai yskösten eosinofiileistä mitään tutkimusta.
        Astmaa silti?.. siitä ihan paperit.

        Kun ei haluta oikeasti selvittää mistä on kyse, ei tutkita oikein. Juoksutetaan kaiken maailman turhissa kokeissa, kun yritetään löytää jotain muuta syytä kuin homealtistuminen. Niihin on kyllä varaa. Mutta oikeita tutkimuksia ei oteta. Kysehän on tietenkin rahasta, se määrää minkä diagnoosin saa, jos saa. Ja kyllä lääkärit tämän tietävät. Astmasta ei tarvitse maksaa juuri mitään ja astmadiagnoosin ammattitautina saaneet ovat ikionnellisia, kun saivat roposensa. Mitä siitäkin tulisi, jos kaikki homepaikoissa asuvat ja työskentelevät alkaisivat vaatia homeettomia tiloja. Suomi joutuisi konkurssiin.


      • uskomme
        nyt vain kirjoitti:

        Keuhkosairaudet kirjan kirjoittajia astmasta ettekä ns. lääkäri 2:sta. Astmaan kuuluu eosinofiilit. Kirjan kirjoittajat (mm. Haahtela) ovat Suomen guruja näissä asioissa. Omakin keuhkolääkärini (ylilääkäri) sanoi astmaan kuuluvan eosinofiilit.

        Jos on mm. yskää, kuumeilua, hengenahdistusta, lihaskipuja yms. työpäivän jälkeen niin eihän kyse voi olla astmasta vaan alveoliittisista oireista. Oireet voivat toki tulla pikku hiljaakin eikä kohtauksittain. Allergiseen alveoliittiin sairastuneilla näyttää olevan lisääntynyt riski sairastua myöhemmin astmaan Keuhkosairaudet (2005) kirjan mukaan.

        virallisesti voimassa olevia kriteereitä ja jos haluat muuttaa niitä, niin aloita vaikkapa väitöskirjan teko. Asian jauhaminen täällä ei muuta niitä miksikään.


      • ennen pitkää,
        nyt vain kirjoitti:

        Keuhkosairaudet kirjan kirjoittajia astmasta ettekä ns. lääkäri 2:sta. Astmaan kuuluu eosinofiilit. Kirjan kirjoittajat (mm. Haahtela) ovat Suomen guruja näissä asioissa. Omakin keuhkolääkärini (ylilääkäri) sanoi astmaan kuuluvan eosinofiilit.

        Jos on mm. yskää, kuumeilua, hengenahdistusta, lihaskipuja yms. työpäivän jälkeen niin eihän kyse voi olla astmasta vaan alveoliittisista oireista. Oireet voivat toki tulla pikku hiljaakin eikä kohtauksittain. Allergiseen alveoliittiin sairastuneilla näyttää olevan lisääntynyt riski sairastua myöhemmin astmaan Keuhkosairaudet (2005) kirjan mukaan.

        koska terveydenhoitojärjestelmämme toimii juuri niin, että saataisiin diagnosoitua astma. Tämän tietävät ainakin ne, jotka ovat olleet ttl:llä altistuskokeissa.

        Kosteusvaurioitiökontakti pitää yllä ns. soluvälitteistä immuniteettiä (CD4 ja CD8 Th1-lymfosyyttisolut). Kun tämä mekanismi pettää, niin myös ns. perinteiset allergiat (ruuansulatuskanavan, hengityselinten limakalvojen ja ihon allergiat, ns. Th2-lymfosyyttireitti) ovat mahdollisia. Näihin kuuluu myös astma. Tämä mahdollisesti syntyvä astma on seurausta pitkäaikaisesta keuhkorakkulatulehduksesta eli allergisesta alveoliitistä. Tämä tulehdustila mahdollistaa myös sydän- ja verisuonisairaudet, korkean verenpaineen ja diabeteksen. Nämä edellä mainitut sairaudet johtuvat nimenomaan sädesienten aikaansaamasta interleukiini-6 tulehdusaineen synnystä elimistössä.

        On todella raukkamaista, että jos tällä palstalla joku, joka on saanut ttl:lla diagnoosikseen astman väittää, että aitoon astmaan ei kuulu ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-aineet ja tulehduspaikan eosinofiilit. Korostan sanaa tulehduspaikka, koska eosinofiilit voivat olla myös peräisin ylähengitysteistä.

        Tämä asia on hyvin vakava ja on todella raukkamaista, että puhutaan vain astmasta. Eikö ole myös merkillistä, että maanviljelijöillä homehtuneiden heinien itiöt aiheuttavat ilman muuta allergisen alveoliitin, eikä astmaa? Heitä ei myöskään altisteta ttl:n toimesta. Heidän ammattitautinsa toteaa keskussairaalan keuhkotautien pkl tietysti ilman altistuskoetta. Sitä ei tehdä maatalousväestölle, koska altistuskoe on helvetin vaarallinen!

        Nämä itiöt ovat todella pirullisia. Tämän lisäksi tulee mikrobien erittämät haihtuvat orgaaniset yhdisteet, jotka ärsyttävät eritoten ylähengitysteiden ja keuhkoputkien limakalvoja saaden aikaiseksi monella monta kertaa runsaankin liman tuoton. Jotta asia olisi tarpeeksi vakava, niin ei pidä myöskään unohtaa homeiden erittämiä toksiinejä. Pahin homeista tässä suhteessa on Stachybotrys atra. Bakteereista puheenollen ei saa unohtaa sädesienen erittämää valinomysiiniä.

        Jos on jotain kysyttävää, niin ottakaa rohkeasti yhteyttä:
        [email protected]


      • jos meillä
        ennen pitkää, kirjoitti:

        koska terveydenhoitojärjestelmämme toimii juuri niin, että saataisiin diagnosoitua astma. Tämän tietävät ainakin ne, jotka ovat olleet ttl:llä altistuskokeissa.

        Kosteusvaurioitiökontakti pitää yllä ns. soluvälitteistä immuniteettiä (CD4 ja CD8 Th1-lymfosyyttisolut). Kun tämä mekanismi pettää, niin myös ns. perinteiset allergiat (ruuansulatuskanavan, hengityselinten limakalvojen ja ihon allergiat, ns. Th2-lymfosyyttireitti) ovat mahdollisia. Näihin kuuluu myös astma. Tämä mahdollisesti syntyvä astma on seurausta pitkäaikaisesta keuhkorakkulatulehduksesta eli allergisesta alveoliitistä. Tämä tulehdustila mahdollistaa myös sydän- ja verisuonisairaudet, korkean verenpaineen ja diabeteksen. Nämä edellä mainitut sairaudet johtuvat nimenomaan sädesienten aikaansaamasta interleukiini-6 tulehdusaineen synnystä elimistössä.

        On todella raukkamaista, että jos tällä palstalla joku, joka on saanut ttl:lla diagnoosikseen astman väittää, että aitoon astmaan ei kuulu ahtauman aiheuttajan IgE-vasta-aineet ja tulehduspaikan eosinofiilit. Korostan sanaa tulehduspaikka, koska eosinofiilit voivat olla myös peräisin ylähengitysteistä.

        Tämä asia on hyvin vakava ja on todella raukkamaista, että puhutaan vain astmasta. Eikö ole myös merkillistä, että maanviljelijöillä homehtuneiden heinien itiöt aiheuttavat ilman muuta allergisen alveoliitin, eikä astmaa? Heitä ei myöskään altisteta ttl:n toimesta. Heidän ammattitautinsa toteaa keskussairaalan keuhkotautien pkl tietysti ilman altistuskoetta. Sitä ei tehdä maatalousväestölle, koska altistuskoe on helvetin vaarallinen!

        Nämä itiöt ovat todella pirullisia. Tämän lisäksi tulee mikrobien erittämät haihtuvat orgaaniset yhdisteet, jotka ärsyttävät eritoten ylähengitysteiden ja keuhkoputkien limakalvoja saaden aikaiseksi monella monta kertaa runsaankin liman tuoton. Jotta asia olisi tarpeeksi vakava, niin ei pidä myöskään unohtaa homeiden erittämiä toksiinejä. Pahin homeista tässä suhteessa on Stachybotrys atra. Bakteereista puheenollen ei saa unohtaa sädesienen erittämää valinomysiiniä.

        Jos on jotain kysyttävää, niin ottakaa rohkeasti yhteyttä:
        [email protected]

        on jotain kysyttävää, me otamme yhteyttä alan asiantuntijoihin.


      • ja mitkä asiantuntijat
        jos meillä kirjoitti:

        on jotain kysyttävää, me otamme yhteyttä alan asiantuntijoihin.

        Kumma viesti, kuka on tuo me? Miksi kirjoittaa ko. viesti asiallisen viestin kommentiksi. Ihan pimeetä.


      • Astmadiagnoosi
        nyt vain kirjoitti:

        Keuhkosairaudet kirjan kirjoittajia astmasta ettekä ns. lääkäri 2:sta. Astmaan kuuluu eosinofiilit. Kirjan kirjoittajat (mm. Haahtela) ovat Suomen guruja näissä asioissa. Omakin keuhkolääkärini (ylilääkäri) sanoi astmaan kuuluvan eosinofiilit.

        Jos on mm. yskää, kuumeilua, hengenahdistusta, lihaskipuja yms. työpäivän jälkeen niin eihän kyse voi olla astmasta vaan alveoliittisista oireista. Oireet voivat toki tulla pikku hiljaakin eikä kohtauksittain. Allergiseen alveoliittiin sairastuneilla näyttää olevan lisääntynyt riski sairastua myöhemmin astmaan Keuhkosairaudet (2005) kirjan mukaan.

        Artikkelissa "Astman diagnostiset kriteerit muuttuneet Myös spirometrian laatukriteerit uudistuivat." , kirjoittajina Anssi R. A. Sovijärvi ja Tari Haahtela Suomen lääkärilehdessä Vsk. 61, Nr: 15 - 16 / 2006, s. 1721 - 1722:

        "Astmadiagnoosin perusteena on astmalle ominaisten oireiden lisäksi objektiivisesti todettu keuhkoputkien toimintahäiriö eli vaihteleva ahtautuminen."

        Tämä osoitetaan PEF-seurannalla, spirometriatutkimuksilla, histamiini- tai metakoliinialtistuksella, rasituskokeella sekä astman hoitokokeella.

        Hengitystietulehduksesta kerrotaan seuraavaa: "Eosinofiilisen hengitystietulehduksen osoittaminen on hyödyllistä osana astman diagnostiikkaa, erotusdiagnostiikkaa ja seurantaa. Siitä on erityistä hyötyä varhaisastman osoittamisessa. Uloshengitysilman typpioksidipitoisuus voi nousta ja yskösten eosinofiilisten solujen määrä kasvaa jo ennen kuin keuhkoputkien toimintahäiriö on osoitettavissa (varhaisastma). Tulehdusmittareilla ei voi kuitenkaan korvata keuhkoputkien toimintahäiriöitä mittaavia tutkimuksia. Uloshengitysilman typpioksidin mittausmenetelmistä on julkaistu uudet kansainväliset suositukset"

        Luulisi tämän asian olevan jo nyt selvän. Jos joku on toista mieltä, osoittakoon perustellut väitteensä "Astman käypä hoito" -työryhmälle.


      • Eosinofiiliset mukana siis
        Astmadiagnoosi kirjoitti:

        Artikkelissa "Astman diagnostiset kriteerit muuttuneet Myös spirometrian laatukriteerit uudistuivat." , kirjoittajina Anssi R. A. Sovijärvi ja Tari Haahtela Suomen lääkärilehdessä Vsk. 61, Nr: 15 - 16 / 2006, s. 1721 - 1722:

        "Astmadiagnoosin perusteena on astmalle ominaisten oireiden lisäksi objektiivisesti todettu keuhkoputkien toimintahäiriö eli vaihteleva ahtautuminen."

        Tämä osoitetaan PEF-seurannalla, spirometriatutkimuksilla, histamiini- tai metakoliinialtistuksella, rasituskokeella sekä astman hoitokokeella.

        Hengitystietulehduksesta kerrotaan seuraavaa: "Eosinofiilisen hengitystietulehduksen osoittaminen on hyödyllistä osana astman diagnostiikkaa, erotusdiagnostiikkaa ja seurantaa. Siitä on erityistä hyötyä varhaisastman osoittamisessa. Uloshengitysilman typpioksidipitoisuus voi nousta ja yskösten eosinofiilisten solujen määrä kasvaa jo ennen kuin keuhkoputkien toimintahäiriö on osoitettavissa (varhaisastma). Tulehdusmittareilla ei voi kuitenkaan korvata keuhkoputkien toimintahäiriöitä mittaavia tutkimuksia. Uloshengitysilman typpioksidin mittausmenetelmistä on julkaistu uudet kansainväliset suositukset"

        Luulisi tämän asian olevan jo nyt selvän. Jos joku on toista mieltä, osoittakoon perustellut väitteensä "Astman käypä hoito" -työryhmälle.

        ""Eosinofiilisen hengitystietulehduksen osoittaminen on hyödyllistä osana astman diagnostiikkaa, erotusdiagnostiikkaa ja seurantaa. Siitä on erityistä hyötyä varhaisastman osoittamisessa. Uloshengitysilman typpioksidipitoisuus voi nousta ja yskösten eosinofiilisten solujen määrä kasvaa jo ennen kuin keuhkoputkien toimintahäiriö on osoitettavissa (varhaisastma). "

        Selkeää, siis eosinofiilisen hengitystietulehduksen, astman... !!! Huom nyt kaikki! Eosinofiilisen hengitystietulehduksen


      • Eosinofiilisen
        Eosinofiiliset mukana siis kirjoitti:

        ""Eosinofiilisen hengitystietulehduksen osoittaminen on hyödyllistä osana astman diagnostiikkaa, erotusdiagnostiikkaa ja seurantaa. Siitä on erityistä hyötyä varhaisastman osoittamisessa. Uloshengitysilman typpioksidipitoisuus voi nousta ja yskösten eosinofiilisten solujen määrä kasvaa jo ennen kuin keuhkoputkien toimintahäiriö on osoitettavissa (varhaisastma). "

        Selkeää, siis eosinofiilisen hengitystietulehduksen, astman... !!! Huom nyt kaikki! Eosinofiilisen hengitystietulehduksen

        ei siis ilman sitä!!!

        Kiitos tiedosta!


    • tuli jo

      tuonne Atria-ketjuun. tässä kopio:

      En jaksa kahlata läpi kaikkea jankkamistanne, mutta täällä on ajantasaiset kriteerit astman diagnosointiin. http://www.kaypahoito.fi/ Päivätty 19.5.2006 ja sivun vuosiluku on 2007. Käypä hoito -suositusten idea on, että niitä päivitetään, jos tulee olennaisia muutostarpeita. Suositus on siten koko ajan kuranttia tavaraa. Eosinofiileistä on maininta astman hoitosuosituksissa kohdassa Laboratoriolöydökset. Lyhyesti: Astmadiagnoosi ei edellytä eosinofiliaa, seerumin kokonais-IgE-nousua eikä spesifisen igE:n löytymistä

      • jaat väärää

        tietoa.

        Jos on astma, niin on pakko olla myös TULEHDUSSOLUJA!

        Mitä tulehdussoluja?
        No tietysti eosinofiilejä.

        Jos ei ole tulehdussoluja (eosinofiilejä), niin ei ole myöskään tulehdusta!

        Astmassa on myös lymfosyyttejä, niin kuin alveoliitissä.
        Mutta mitä LYMFOSYYTTEJÄ?
        Astmassa on CD4 positiivisia Th2-auttaja-lymfosyyttejä.

        Alveoliitissä on CD4 positiivisten Th1-auttaja-lymfosyyttien lisäksi CD8 positiivisia tappaja-T-lymfosyyttejä.

        Asiat tulee kertoa kunnolla, eikä ylimalkaan!

        Siis on aivan järjetöntä väittää, että on astmaa ILMAN tulehdussoluja.

        Astmassa ja alveoliitissä on myös B-lymfosyyttejä, jotka liittyvät vasta-ainetuotantoon. Itiön proteiiniosa saa AINA aikaiseksi myös vasta-ainetuotannon. Hengityselinten LIMAKALVOLLA se on IgE. Keuhkorakkuloihin (alveoliittiin) liittyy puolestaan IgG-vasta-aineet.

        Epä-orgaanisten kemikaalien aiheuttama astma on ihan ERI juttu, kuin biologisesti aktiivisen proteiinihiukkasen. Nyt ei ole kyse mistään kemikaali-astmasta!

        Olisi suotavaa, jos jakaa sairaille ihmisille tietoa, niin se pitää olla ehdottomasti oikeata.


      • mustikkakin on nykyisin man...
        jaat väärää kirjoitti:

        tietoa.

        Jos on astma, niin on pakko olla myös TULEHDUSSOLUJA!

        Mitä tulehdussoluja?
        No tietysti eosinofiilejä.

        Jos ei ole tulehdussoluja (eosinofiilejä), niin ei ole myöskään tulehdusta!

        Astmassa on myös lymfosyyttejä, niin kuin alveoliitissä.
        Mutta mitä LYMFOSYYTTEJÄ?
        Astmassa on CD4 positiivisia Th2-auttaja-lymfosyyttejä.

        Alveoliitissä on CD4 positiivisten Th1-auttaja-lymfosyyttien lisäksi CD8 positiivisia tappaja-T-lymfosyyttejä.

        Asiat tulee kertoa kunnolla, eikä ylimalkaan!

        Siis on aivan järjetöntä väittää, että on astmaa ILMAN tulehdussoluja.

        Astmassa ja alveoliitissä on myös B-lymfosyyttejä, jotka liittyvät vasta-ainetuotantoon. Itiön proteiiniosa saa AINA aikaiseksi myös vasta-ainetuotannon. Hengityselinten LIMAKALVOLLA se on IgE. Keuhkorakkuloihin (alveoliittiin) liittyy puolestaan IgG-vasta-aineet.

        Epä-orgaanisten kemikaalien aiheuttama astma on ihan ERI juttu, kuin biologisesti aktiivisen proteiinihiukkasen. Nyt ei ole kyse mistään kemikaali-astmasta!

        Olisi suotavaa, jos jakaa sairaille ihmisille tietoa, niin se pitää olla ehdottomasti oikeata.

        näin nämä asiat täällä huippututkimuksen kotomaassa tehdään... olisko tähän joku syykin?


      • aidon näköinen on aito
        jaat väärää kirjoitti:

        tietoa.

        Jos on astma, niin on pakko olla myös TULEHDUSSOLUJA!

        Mitä tulehdussoluja?
        No tietysti eosinofiilejä.

        Jos ei ole tulehdussoluja (eosinofiilejä), niin ei ole myöskään tulehdusta!

        Astmassa on myös lymfosyyttejä, niin kuin alveoliitissä.
        Mutta mitä LYMFOSYYTTEJÄ?
        Astmassa on CD4 positiivisia Th2-auttaja-lymfosyyttejä.

        Alveoliitissä on CD4 positiivisten Th1-auttaja-lymfosyyttien lisäksi CD8 positiivisia tappaja-T-lymfosyyttejä.

        Asiat tulee kertoa kunnolla, eikä ylimalkaan!

        Siis on aivan järjetöntä väittää, että on astmaa ILMAN tulehdussoluja.

        Astmassa ja alveoliitissä on myös B-lymfosyyttejä, jotka liittyvät vasta-ainetuotantoon. Itiön proteiiniosa saa AINA aikaiseksi myös vasta-ainetuotannon. Hengityselinten LIMAKALVOLLA se on IgE. Keuhkorakkuloihin (alveoliittiin) liittyy puolestaan IgG-vasta-aineet.

        Epä-orgaanisten kemikaalien aiheuttama astma on ihan ERI juttu, kuin biologisesti aktiivisen proteiinihiukkasen. Nyt ei ole kyse mistään kemikaali-astmasta!

        Olisi suotavaa, jos jakaa sairaille ihmisille tietoa, niin se pitää olla ehdottomasti oikeata.

        jos saat tehtyä ihan aidon näköistä fyffee niin aitoahan se on. Ihan sama onko Suomen Pankissa kultavarantoa tässä kohden, se on tuon eosinofilian luokaa... ei sitä tarvita kun on aidon näköistä fyffee.


      • tutkittu
        jaat väärää kirjoitti:

        tietoa.

        Jos on astma, niin on pakko olla myös TULEHDUSSOLUJA!

        Mitä tulehdussoluja?
        No tietysti eosinofiilejä.

        Jos ei ole tulehdussoluja (eosinofiilejä), niin ei ole myöskään tulehdusta!

        Astmassa on myös lymfosyyttejä, niin kuin alveoliitissä.
        Mutta mitä LYMFOSYYTTEJÄ?
        Astmassa on CD4 positiivisia Th2-auttaja-lymfosyyttejä.

        Alveoliitissä on CD4 positiivisten Th1-auttaja-lymfosyyttien lisäksi CD8 positiivisia tappaja-T-lymfosyyttejä.

        Asiat tulee kertoa kunnolla, eikä ylimalkaan!

        Siis on aivan järjetöntä väittää, että on astmaa ILMAN tulehdussoluja.

        Astmassa ja alveoliitissä on myös B-lymfosyyttejä, jotka liittyvät vasta-ainetuotantoon. Itiön proteiiniosa saa AINA aikaiseksi myös vasta-ainetuotannon. Hengityselinten LIMAKALVOLLA se on IgE. Keuhkorakkuloihin (alveoliittiin) liittyy puolestaan IgG-vasta-aineet.

        Epä-orgaanisten kemikaalien aiheuttama astma on ihan ERI juttu, kuin biologisesti aktiivisen proteiinihiukkasen. Nyt ei ole kyse mistään kemikaali-astmasta!

        Olisi suotavaa, jos jakaa sairaille ihmisille tietoa, niin se pitää olla ehdottomasti oikeata.

        eikä mitään limapaakkuja

        jos tulee limaa niin on tulehdus, piste

        hyväksytkö ne muut kriteerit

        mun käsittääkseni tutkitaan vain veren IgE ja IgG ei limakalvoilta (ellei nyt sitten BAL-huuhtelua tarkoiteta)


      • Homeherkkä
        jaat väärää kirjoitti:

        tietoa.

        Jos on astma, niin on pakko olla myös TULEHDUSSOLUJA!

        Mitä tulehdussoluja?
        No tietysti eosinofiilejä.

        Jos ei ole tulehdussoluja (eosinofiilejä), niin ei ole myöskään tulehdusta!

        Astmassa on myös lymfosyyttejä, niin kuin alveoliitissä.
        Mutta mitä LYMFOSYYTTEJÄ?
        Astmassa on CD4 positiivisia Th2-auttaja-lymfosyyttejä.

        Alveoliitissä on CD4 positiivisten Th1-auttaja-lymfosyyttien lisäksi CD8 positiivisia tappaja-T-lymfosyyttejä.

        Asiat tulee kertoa kunnolla, eikä ylimalkaan!

        Siis on aivan järjetöntä väittää, että on astmaa ILMAN tulehdussoluja.

        Astmassa ja alveoliitissä on myös B-lymfosyyttejä, jotka liittyvät vasta-ainetuotantoon. Itiön proteiiniosa saa AINA aikaiseksi myös vasta-ainetuotannon. Hengityselinten LIMAKALVOLLA se on IgE. Keuhkorakkuloihin (alveoliittiin) liittyy puolestaan IgG-vasta-aineet.

        Epä-orgaanisten kemikaalien aiheuttama astma on ihan ERI juttu, kuin biologisesti aktiivisen proteiinihiukkasen. Nyt ei ole kyse mistään kemikaali-astmasta!

        Olisi suotavaa, jos jakaa sairaille ihmisille tietoa, niin se pitää olla ehdottomasti oikeata.

        Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.

        Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
        Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
        Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
        Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.

        Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.

        Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
        Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
        Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.

        Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
        T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
        Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
        Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.

        Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
        No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
        Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
        Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.

        Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
        Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
        Ja jos on, niin missä ja miten?


      • että kirjoittajalla
        Homeherkkä kirjoitti:

        Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.

        Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
        Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
        Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
        Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.

        Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.

        Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
        Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
        Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.

        Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
        T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
        Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
        Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.

        Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
        No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
        Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
        Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.

        Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
        Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
        Ja jos on, niin missä ja miten?

        on TTL:n toteamana allerginen alveoliitti ja vielä ammattitautina.¨

        Lue vähän palstaa ennen kuin keuhkoat ihan itsesi naurettavaksi.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.

        Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
        Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
        Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
        Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.

        Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.

        Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
        Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
        Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.

        Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
        T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
        Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
        Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.

        Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
        No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
        Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
        Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.

        Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
        Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
        Ja jos on, niin missä ja miten?

        asenne asiaan, jota mm. minun keuhkolääkärini ihmettelee. Olisiko keuhkolääkäreiden taso tosiaan niin heikko? Myös sairaalan lääkärit olivat samoilla linjoilla, heilläkin taitaa sitten olla tosi heikkoa tietoa noin opiskelunsa kautta.

        Uskon kyllä, että nyt minulla on myös astmaa ja siitä jonkinlainen epäsikiömuoto. Pef heittelee kyllä. Ennen noita homealtistuksia pärjäsin kesän ilman astmalääkkeitä ja pef ei heitellyt juuri mainittavasti. Homeen haistoin tosi voimakkaasti jo silloin. Muut miedommat tuoksut eivät niin paljon haitanneet kesällä 2006. Nyt haju kuin haju on haitta. Ihan sama mikä käryää, ruoka, hajuste, kukat, ei ole hyvä hengitellä ja päänsärkyä tiedossa jos tilanteessa pitkään on.

        Mielestäni sairastumiseni muuttaa muotoa. Kun olen kotona tilanne on varsin rauhallinen. Kun ärsytystekijöitä ei ole, olen varsin terve ja hyväkuntoinen. Mutta kun ärsytystekijöitä tulee, nyt yhä pienemmässä mittakaavassa ongelma ei ole enää hengittelyä suun kautta, vaan tilanteesta pitää päästä pois tai oireet tulevat pahasti päälle ja kestävät yhä pidempään.

        Odotan mielenkiinnolla lentomatkaa muutaman sadan henkilön kanssa, jossa vielä myydään hajusteita. Kuulostaa ihan siltä, että ei olisi enää minun paikkani, mutta eiköhän siitä selviä hengissä kuitenkin. Tuskin ilman oireita ja pahaa päänsärkyä kuitenkaan.

        Vaihtoehtona olisi kökkiä kotona ja siihen en suostu, en ainakaan vielä. Tiedän kyllä sen, että jossakin vaiheessa voi tulla eteen se, että kantti ei vain oireita enää kestä. Mutta nyt kestää, enkä lähde vaatimaan erityiskohtelua. En huomauttele ihmisille hajuista ja ongelmistani. Ongelma on minun, ei heidän, joten minun tulee tehdä itse ne päätelmät mitä pitääkin jotta pärjään. Elämä on.


      • immunnijärjestelmä
        Homeherkkä kirjoitti:

        Usko tai älä, niin joka ikisen ihmisen ja eläimen veressä, kuin myös keuhkoputkien limakalvoilla on eosinofiilejä.

        Mitä astmaan tulee, niin kysymys on keuhkoputkissa olevasta pitkäaikaisesta tulehdusreaktiosta johon liittyy keuhkoputkien supistumisherkkyys allergeenille/antigeenille.
        Mikäli PEF tippuu allergeeni-/antigeenialtistuksessa parikymmentä prossaa, niin kysymyksessä on astma.
        Astmaan liittyy myös keuhkoputkioireilu erilaisille ärsykkeille kuten esim. ruuan käry, pakkasilma, tupakansavu, katupöly, pakokaasut jne.
        Mikäli PEF:in notkuminen ja tuonkaltainen oireilu puuttuu, niin kysymyksessä ei ole vielä astma, vaan krooninen keuhkoputkitulehdus, jonka kurissapysyttämiseen, jottei siitä seuraisi astma, määrätään astmalääkitys.

        Astmadiagnoosi ei siis edellytä eosinofiiliaa, seerumin kononais-IgE:n nousua eikä spesifisen IgE:n löytymistä aivan kuten tuossa edellä todettiin.

        Minulla todettiin verestä eosinofiiliaa ja kokonais-IgE:ni oli päälle viisisataa.
        Teoriasi mukaan minulla siis pitäisi olla astma.
        Vaan ei ole. Ei ole edes astmaan liittyvää oireilua. Joten teoriasi on täysin pielessä.

        Ja mitä noihin vuodattamiisi lymfosyytteihin tulee, niin lymfosyytejä ovat niin T- kuin vasta-aineita tuottavat B-solutkin.
        T-lymfosyytteihin kuuluu auttaja-T-solut (CD4 ) ja sytotoksiset T-solut (CD8 )
        Nuo auttaja T-solut, siis CD4 , voidaan edelleen jakaa Th1- ja Th2 soluihin.
        Th1-solut aktivoituvat VIIVÄSTYNEISSÄ yliherkkyysreaktioissa ja autoimmuunisairauksissa ja Th2-solujen aktivaatio johtaa ANAFYLAKTISEN reaktiotyypin mukaiseen tulehdusvasteeseen. NÄIN SANOTAAN.

        Nähtävästi olet sitä mieltä, että niin astma kuin alveoliittikin tulisi TODETA ESITTÄMILLÄSI TEORIOILLA.
        No jatka vain mielikuvitusmaailmassasi oloa.
        Esittämäsi teoriat eivät auta pätkääkään tämän päivän työpaikoillaan ns. kosteusvauriomikrobeista jo sairastuneiden oikeusturvaa ammattitaudin toteamisen suhteen.
        Teorioistasi ei ole apua myöskään kotialtistuksen aiheuttamien allergisten sairauksien toteamisen suhteen.

        Kuinka olet, tällä palstalla neuvoja jakavana, hoitanut oman leiviskäsi?
        Onko sinulla MAINOSTAMASI ALLERGINEN ALVEOLIITTI todettu lääketieteellisin perustein?
        Ja jos on, niin missä ja miten?

        pitää huolen, että imunesteessä, veressä ja hengitysteiden limakalvolla on eosinofiilejä. Siellä on myös makrofageja ja neutrofiilejä.

        Näin on KAIKILLA ihmisillä. Kuvatut valkosolut kuuluvat ns. luontaiseen immuniteettiin. Ja niitä kuuluu olla tottakai myös terveillä.

        MUTTA, niitä on silloin normaalia enemmän, jos olet sairastunut esim. astmaan. Näin ollen sairauteen, jonka nimi on astma kuluu normaalia enemmän myös eosinonofiilejä. Ne ovat osoitus TULEHDUKSESTA!

        Kun tämä luontainen immuunijärjestelmä ei onnistu tehtävässään, niin elimistömme ns. hankittu eli adaptiivinen immuniteetti astuu kuvaan. Tämä järjestelmä on hyvin spesifinen. Siihen kuuluvat T-lymfosyytit ja B-lymfosyytit. Jos biologisesti aktiivinen itiö aiheuttaa keuhkoputkessa ahtauman, niin siitä on merkkinä elimistössä tämän kyseisen mikrobin IgE-vasta-ainetta. Muun muuassa Helena Mussalo-Rauhamaa toimiessaan sisäilmapoliklikan johtajana ei tavannut koskaan kosteusvauriomikrobien itiöiden aiheuttamaa ahtaumaa. Ahtauman aiheuttivat normaalit ympäristöallergeenit, ei siis kosteusvauriomikrobit. Hän ei tavannut myöskään ns. Terhon kriteerit täyttävää homepölykeuhkoa. Kuten tunnettua nämä kriteerit laativat aikoinaan vuonna 1983 Tari Haahtela ja Sinikka Mönkäre. Kun nämä kriteerit täyttyvät, niin itiöiden aiheuttama keuhkorakkulatulehdus on jo ehtinyt kroonistua ja kaikki on jo siinä vaiheessa myöhäistä.

        Perinteisiin allergioihin (mm. hengityselinten limakalvot) kuuluvat IgE:n ohella myös CD4 Th2-auttaja-T-lymfosyytit. Mikrobipuolustukseen (itiöt) kuuluvat puolestaan CD Th1-auttaja-T-lymfosyytit (Huomaat kai Th1:n ja Th2:n eron). Mikrobipuolustukseen liittyvät myös CD8 sytotoksiset tappaja-T-lymfosyytit.

        IgG:t liittyvät yleispuolustukseen ja niitä on kaikilla ihmisillä, myös terveillä. IgE liittyy jo puolestaan syntyneeseen allergiaan ja jotka voimistavat paikallisia tulehdusreaktioita, esim keuhoputkea. Juuri tämän vuoksi aitoon astmaan liittyy IgE-vasta-aineet.

        Pitää ymmärtää asiat, eikä vain pistää pötköön kirjasta kopioituja lauseita.


      • Homeherkkä
        immunnijärjestelmä kirjoitti:

        pitää huolen, että imunesteessä, veressä ja hengitysteiden limakalvolla on eosinofiilejä. Siellä on myös makrofageja ja neutrofiilejä.

        Näin on KAIKILLA ihmisillä. Kuvatut valkosolut kuuluvat ns. luontaiseen immuniteettiin. Ja niitä kuuluu olla tottakai myös terveillä.

        MUTTA, niitä on silloin normaalia enemmän, jos olet sairastunut esim. astmaan. Näin ollen sairauteen, jonka nimi on astma kuluu normaalia enemmän myös eosinonofiilejä. Ne ovat osoitus TULEHDUKSESTA!

        Kun tämä luontainen immuunijärjestelmä ei onnistu tehtävässään, niin elimistömme ns. hankittu eli adaptiivinen immuniteetti astuu kuvaan. Tämä järjestelmä on hyvin spesifinen. Siihen kuuluvat T-lymfosyytit ja B-lymfosyytit. Jos biologisesti aktiivinen itiö aiheuttaa keuhkoputkessa ahtauman, niin siitä on merkkinä elimistössä tämän kyseisen mikrobin IgE-vasta-ainetta. Muun muuassa Helena Mussalo-Rauhamaa toimiessaan sisäilmapoliklikan johtajana ei tavannut koskaan kosteusvauriomikrobien itiöiden aiheuttamaa ahtaumaa. Ahtauman aiheuttivat normaalit ympäristöallergeenit, ei siis kosteusvauriomikrobit. Hän ei tavannut myöskään ns. Terhon kriteerit täyttävää homepölykeuhkoa. Kuten tunnettua nämä kriteerit laativat aikoinaan vuonna 1983 Tari Haahtela ja Sinikka Mönkäre. Kun nämä kriteerit täyttyvät, niin itiöiden aiheuttama keuhkorakkulatulehdus on jo ehtinyt kroonistua ja kaikki on jo siinä vaiheessa myöhäistä.

        Perinteisiin allergioihin (mm. hengityselinten limakalvot) kuuluvat IgE:n ohella myös CD4 Th2-auttaja-T-lymfosyytit. Mikrobipuolustukseen (itiöt) kuuluvat puolestaan CD Th1-auttaja-T-lymfosyytit (Huomaat kai Th1:n ja Th2:n eron). Mikrobipuolustukseen liittyvät myös CD8 sytotoksiset tappaja-T-lymfosyytit.

        IgG:t liittyvät yleispuolustukseen ja niitä on kaikilla ihmisillä, myös terveillä. IgE liittyy jo puolestaan syntyneeseen allergiaan ja jotka voimistavat paikallisia tulehdusreaktioita, esim keuhoputkea. Juuri tämän vuoksi aitoon astmaan liittyy IgE-vasta-aineet.

        Pitää ymmärtää asiat, eikä vain pistää pötköön kirjasta kopioituja lauseita.

        Minulla on todettu veren eosinofiilejä yli normaaliarvon kuin myös kokonais-IgE:nikin on OLLUT yli viisinkertainen.
        Ja minusta tuntuu vallan kummalliselta, että joku tällä palstalla eosinifiiliarvoihin vedoten väittäisi minun sairastavan astmaa.
        Mikäli sairastaisin astmaa, niin keuhkolääkärini olisi määrännyt minulle päivittäin käytettävän astmalääkityksen.
        Vaan ei ole määrännyt. Vetäisen astmapiippuhönkäyksen silloin kun joudun pakosta menemään kosteusvauriorakennukseen, eli muutaman kerran vuodessa.

        Tunnen työssä olevia henkilöitä, joille työpaikkalatistus on aiheuttanut keuhkolääkärin toteaman astman, johon lääkitykseen he saavat Kelan erityiskorvauksen.
        Heidän veren eosinofiitasonsa eikä kokonais-IgE-arvonsakaan poikkea normaaliarvoista.
        Nähtävästi jotkut palstalaiset ovat sitä mieltä, että keuhkolääkärin astmadiagnoosi on heidän kohdallaan mennyt pieleen.
        No kertokaa se heille.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Minulla on todettu veren eosinofiilejä yli normaaliarvon kuin myös kokonais-IgE:nikin on OLLUT yli viisinkertainen.
        Ja minusta tuntuu vallan kummalliselta, että joku tällä palstalla eosinifiiliarvoihin vedoten väittäisi minun sairastavan astmaa.
        Mikäli sairastaisin astmaa, niin keuhkolääkärini olisi määrännyt minulle päivittäin käytettävän astmalääkityksen.
        Vaan ei ole määrännyt. Vetäisen astmapiippuhönkäyksen silloin kun joudun pakosta menemään kosteusvauriorakennukseen, eli muutaman kerran vuodessa.

        Tunnen työssä olevia henkilöitä, joille työpaikkalatistus on aiheuttanut keuhkolääkärin toteaman astman, johon lääkitykseen he saavat Kelan erityiskorvauksen.
        Heidän veren eosinofiitasonsa eikä kokonais-IgE-arvonsakaan poikkea normaaliarvoista.
        Nähtävästi jotkut palstalaiset ovat sitä mieltä, että keuhkolääkärin astmadiagnoosi on heidän kohdallaan mennyt pieleen.
        No kertokaa se heille.

        Keskustelussa on ollut astman kriteerit, ei sinun sairautesi. Missä kohden joku on väittänyt tai edes sivunnut sinun sairauttasi? Luetkohan nyt jotenkin rivien välistä tietoa?


      • otettu
        Homeherkkä kirjoitti:

        Minulla on todettu veren eosinofiilejä yli normaaliarvon kuin myös kokonais-IgE:nikin on OLLUT yli viisinkertainen.
        Ja minusta tuntuu vallan kummalliselta, että joku tällä palstalla eosinifiiliarvoihin vedoten väittäisi minun sairastavan astmaa.
        Mikäli sairastaisin astmaa, niin keuhkolääkärini olisi määrännyt minulle päivittäin käytettävän astmalääkityksen.
        Vaan ei ole määrännyt. Vetäisen astmapiippuhönkäyksen silloin kun joudun pakosta menemään kosteusvauriorakennukseen, eli muutaman kerran vuodessa.

        Tunnen työssä olevia henkilöitä, joille työpaikkalatistus on aiheuttanut keuhkolääkärin toteaman astman, johon lääkitykseen he saavat Kelan erityiskorvauksen.
        Heidän veren eosinofiitasonsa eikä kokonais-IgE-arvonsakaan poikkea normaaliarvoista.
        Nähtävästi jotkut palstalaiset ovat sitä mieltä, että keuhkolääkärin astmadiagnoosi on heidän kohdallaan mennyt pieleen.
        No kertokaa se heille.

        verestä! Tiedän, että sinulla ei ole astmaa, joten ne ovat peräisin ylähengitysteistä, ei siis keuhkoputken limakalvolta.

        Henkkahan tiesi, että sinulla on allerginen tulehdus ylähengitysteissä, koska aikoi altistaa sinua vain nenään.

        Jos tosiaan verestä mitataan eosinofiilit, niin voivat olla peräisin myös ylähengitysteiden limakalvolta.

        Toistan edelleen, että pitää olla tarkkana, kun pistää pötköön lauseita!

        Muistaakseni sinun diff. kapasiteettisikin oli niinkin alhainen kuin 56%, joka selvästi indikoi, että alveoliittihän se sinulla myös on!

        Niin kauan kuin suojaavia IgG-luokan vasta-aineita kehittyy potilaalle, niin kauan myös IgE-välitteinen allerginen reaktio estyy.

        Oikeastaan voisi sanoa, että kaikki on vielä hyvin (jos ei ole muita oireita), jos veressä on IgG-vasta-aineita. Mutta jos siellä on IgE-vasta-aineita, niin kyseessä on jo allergia. Sinun tapauksessasi se on ylähengitystie-allergia. Ei siis astma eli keuhkoputkiallergia.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Minulla on todettu veren eosinofiilejä yli normaaliarvon kuin myös kokonais-IgE:nikin on OLLUT yli viisinkertainen.
        Ja minusta tuntuu vallan kummalliselta, että joku tällä palstalla eosinifiiliarvoihin vedoten väittäisi minun sairastavan astmaa.
        Mikäli sairastaisin astmaa, niin keuhkolääkärini olisi määrännyt minulle päivittäin käytettävän astmalääkityksen.
        Vaan ei ole määrännyt. Vetäisen astmapiippuhönkäyksen silloin kun joudun pakosta menemään kosteusvauriorakennukseen, eli muutaman kerran vuodessa.

        Tunnen työssä olevia henkilöitä, joille työpaikkalatistus on aiheuttanut keuhkolääkärin toteaman astman, johon lääkitykseen he saavat Kelan erityiskorvauksen.
        Heidän veren eosinofiitasonsa eikä kokonais-IgE-arvonsakaan poikkea normaaliarvoista.
        Nähtävästi jotkut palstalaiset ovat sitä mieltä, että keuhkolääkärin astmadiagnoosi on heidän kohdallaan mennyt pieleen.
        No kertokaa se heille.

        jossa ei eosinofiliaa tavattu, olevan merkkinä siitä ettei minulla ole mitään normiastmaa. VEREN eosinofiileista ei siinä yhteydessä puhuttukaan mitään.

        Makrofageista, tulehdussoluista, suurentuneesta solumäärästä kylläkin, siis noista BAL-huuhtelun tuloksista oli kyse. Ei verestä.


      • Homeherkkä
        otettu kirjoitti:

        verestä! Tiedän, että sinulla ei ole astmaa, joten ne ovat peräisin ylähengitysteistä, ei siis keuhkoputken limakalvolta.

        Henkkahan tiesi, että sinulla on allerginen tulehdus ylähengitysteissä, koska aikoi altistaa sinua vain nenään.

        Jos tosiaan verestä mitataan eosinofiilit, niin voivat olla peräisin myös ylähengitysteiden limakalvolta.

        Toistan edelleen, että pitää olla tarkkana, kun pistää pötköön lauseita!

        Muistaakseni sinun diff. kapasiteettisikin oli niinkin alhainen kuin 56%, joka selvästi indikoi, että alveoliittihän se sinulla myös on!

        Niin kauan kuin suojaavia IgG-luokan vasta-aineita kehittyy potilaalle, niin kauan myös IgE-välitteinen allerginen reaktio estyy.

        Oikeastaan voisi sanoa, että kaikki on vielä hyvin (jos ei ole muita oireita), jos veressä on IgG-vasta-aineita. Mutta jos siellä on IgE-vasta-aineita, niin kyseessä on jo allergia. Sinun tapauksessasi se on ylähengitystie-allergia. Ei siis astma eli keuhkoputkiallergia.

        Kerroit, että Henkkahan tiesi, että sinulla on allerginen tulehdus ylähengitysteissä, koska aikoi altistaa sinua vain nenään.

        Olin kolme viikkoa TTL:n tutkimuksissa ja siellä ei todettu allergista eikä mitään muutakaan tulehdusta ylähengitysteissä, koska sitä ei ollut olemassakaan.
        Pyysin TTL:ltä uutta keuhkoaltistusta allergisen alveoliitin toteamiseksi, johon pyyntööni he vastasivat tarjoamalla nenäaltistusta.

        Pitää olla tarkkana siinä mitä väittää lähimmäisestään. Näinhän sanotaan, että älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.


      • Homeherkkä
        f123ly kirjoitti:

        Keskustelussa on ollut astman kriteerit, ei sinun sairautesi. Missä kohden joku on väittänyt tai edes sivunnut sinun sairauttasi? Luetkohan nyt jotenkin rivien välistä tietoa?

        Keskustelussa on ollut kysymys astman kriteereistä. Ja astman kriteerit kuin myös allergisen alveoliitin kriteerit löytyvät mm. Keuhkosairaudet kirjasta.

        Se onko eosinofiiliaa vai ei, ei ole sen paremmin astman kuin allergisen alveoliitinkaan kriteeri.
        Allergisiin reaktioihin voi kuulua eosinofiiliset granuloomat ja kyllähän veren eosinofiilipitoisuus siinä vaiheessa nousee.
        Myös allerginen alveoliitti-reaktio voi aiheuttaa
        eosinofiilisia granuloomeja.


      • minulle puhelimitse!
        Homeherkkä kirjoitti:

        Kerroit, että Henkkahan tiesi, että sinulla on allerginen tulehdus ylähengitysteissä, koska aikoi altistaa sinua vain nenään.

        Olin kolme viikkoa TTL:n tutkimuksissa ja siellä ei todettu allergista eikä mitään muutakaan tulehdusta ylähengitysteissä, koska sitä ei ollut olemassakaan.
        Pyysin TTL:ltä uutta keuhkoaltistusta allergisen alveoliitin toteamiseksi, johon pyyntööni he vastasivat tarjoamalla nenäaltistusta.

        Pitää olla tarkkana siinä mitä väittää lähimmäisestään. Näinhän sanotaan, että älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.

        Halusit tosiaan kehkoputkialtistusta, mutta Henkka tarjosi vain nenäaltistusta.

        Henkka tiesi, että keuhkoputkialtistuksesi olisi johtanut kuolemaasi ja oli sen verran armollinen, että tarjosi vain altistusta nenääsi, koska tiesi, että sinulla on eosinofiilian ja IgE:n perusteella ylähengitystieallergia. Näin olisit saanut edes jonkinlaisen diagnoosin.

        Asia oli muistaakseni näin? Yllätyksekseni aloit n. vuosi sitten tyrkyttämään kaikille kosteusvauriomikrobien aiheuttamaa astmaa. Sitä ennen olit alveoliitin kannalla.


      • f123ly
        Homeherkkä kirjoitti:

        Keskustelussa on ollut kysymys astman kriteereistä. Ja astman kriteerit kuin myös allergisen alveoliitin kriteerit löytyvät mm. Keuhkosairaudet kirjasta.

        Se onko eosinofiiliaa vai ei, ei ole sen paremmin astman kuin allergisen alveoliitinkaan kriteeri.
        Allergisiin reaktioihin voi kuulua eosinofiiliset granuloomat ja kyllähän veren eosinofiilipitoisuus siinä vaiheessa nousee.
        Myös allerginen alveoliitti-reaktio voi aiheuttaa
        eosinofiilisia granuloomeja.

        ei tässä kannata maallikoiden peistävääntää asioissa joista ei loppupeleissä kuitenkaan mitään tiedä. Kuka vain voi lukea kirjasta tietoa, keuhkolääkärini on opiskellut vuosia ja tekee työkseen tätä, joten ihan vain tiedoksi uskon kyllä häntä ihan hiukkasen enemmän kuin jotakin joka kopioi kirjan tietoja tänne palstalle.


      • Homeherkkä
        minulle puhelimitse! kirjoitti:

        Halusit tosiaan kehkoputkialtistusta, mutta Henkka tarjosi vain nenäaltistusta.

        Henkka tiesi, että keuhkoputkialtistuksesi olisi johtanut kuolemaasi ja oli sen verran armollinen, että tarjosi vain altistusta nenääsi, koska tiesi, että sinulla on eosinofiilian ja IgE:n perusteella ylähengitystieallergia. Näin olisit saanut edes jonkinlaisen diagnoosin.

        Asia oli muistaakseni näin? Yllätyksekseni aloit n. vuosi sitten tyrkyttämään kaikille kosteusvauriomikrobien aiheuttamaa astmaa. Sitä ennen olit alveoliitin kannalla.

        Kieltäydyin nuha-altistuksesta siksi, että sitä tarjottiin tunnin seurannalla ja minulla nuhareaktio alkaa altistuksesta vasta muutaman tunnin kuluttua.
        Ja tuossa Majvik II:ssa todettiin, että noiden hitaitten nuhareaktioiden toteamiseen ei ole tutkimusmenetelmiä.


      • Henkka tarjosi
        Homeherkkä kirjoitti:

        Kieltäydyin nuha-altistuksesta siksi, että sitä tarjottiin tunnin seurannalla ja minulla nuhareaktio alkaa altistuksesta vasta muutaman tunnin kuluttua.
        Ja tuossa Majvik II:ssa todettiin, että noiden hitaitten nuhareaktioiden toteamiseen ei ole tutkimusmenetelmiä.

        vain nuha- tai nenäaltistusta, koska tiesi, että sinulla on ylähengitysteissä allergia. Keuhkoputkessa sinulla ei ole, sen myös Henkka tietää erittäin hyvin. Henkka tietää myös, että sinulla on keuhkorakkuloissa myös allergia, mutta siitähän ei saa puhua....

        Kyllä sinun nenäsi olisi vuotanut jo muutaman minuutin kuluttua, koska olisit saanut oikein kunnolla allergeeniä.

        Majvik II:n on typerää puhua nuhareaktioista, koska se on lastenleikkiä sen rinnalla, mitä todellisuudessa tapahtuu kaikkien oireilevien keuhkorakkuloissa.

        Voi perhana, kuinka typeriä ihmiset ovat, koska luulevat, että yhden mikrometrin hiukkaset (sädesienen itiö) suodattuvat jo muka ylähengitysteihin ja viimeistään keuhkoputken limakalvolle. Kyllä lääkärit ovat kusetuksen maailmanmestareita!


    • nuo eosinifiliat!!!!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ketä tietää

      Missä ammuttiin pyssyllä.
      Kotka
      47
      5875
    2. Ei tunnu, että välität yhtään

      Tuntuu, että et edes muista minua koko ihmistä. 😢
      Ikävä
      49
      5361
    3. Onko kaipaamallasi

      Naisella silikonit 🤔
      Ikävä
      51
      3746
    4. Näytitpä taas niin hyvältä!

      Nautit tilanteesta täysin rinnoin. Sinä olet kuin
      Tunteet
      14
      3695
    5. Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?

      Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise
      Vimpeli
      100
      3441
    6. Veikeä Satu

      Tuu jutteleen, kaipaan sua. Oot kuuma nainen.
      Ikävä
      31
      3146
    7. Oletko nyt

      Onnellinen mies naisesi kanssa?
      Ikävä
      59
      2894
    8. Rakastatko?

      Ala kertomaan se ja heti
      Ikävä
      59
      2766
    9. Mikä haluat olla kaivatullesi?

      1. Kaveri 2. Ystävä 3. Panokaveri 4.puoliso 5 jokin muu
      Ikävä
      55
      2413
    10. Kosiako meinasit?

      Voi sua rakas ❤️
      Ikävä
      38
      1864
    Aihe