Vaikkei tänne enää uskallakaan kirjoitella niin Juhani Putkinen se ei silti luovuta:
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Valirauha_pitka_odotus_kuolemansellissa.htm
Ja kun Putkinen on kyseessä niin taas enemmän kertoo se, mitä hän ei tekstissä kerro ;)
Nyt on jopa löytänyt liittolaisen itselleen tässä Höltässä :D
http://personal.inet.fi/koti/juhani.putkinen/Valirauha_pitka_odotus_kuolemansellissa.htm
Ja kun Putkinen on kyseessä niin taas enemmän kertoo se, mitä hän ei tekstissä kerro ;)
Nyt on jopa löytänyt liittolaisen itselleen tässä Höltässä :D
Vastaukset 23
Vanhimmat
Putkinen kerää ihan hyvää tietoa ja viitsii laittaa sitä nettiinkin. Miksi miestä moitit?
Onko niin suuri rikos olla sinun, oi besserwisserien kunkku, kanssasi eri mieltä jostakin asiasta?
ainakin päivystää :)))
12.3.- Suomen ja Neuvostoliiton välisen talvisodan päättävä Moskovan rauhansopimus allekirjoitetaan.
9.4.- Saksa miehittää Tanskan ja nousee maihin Norjassa.
10.5. Saksa aloittaa suurhyökkäyksen länteen.
2.6. Neuvostoliitto vaatii Suomelta kaikkien suomalaisten Karjalasta ja Hankoniemeltä pois siirrettyjen valtiollisten ja yksityisten laitosten palauttamista Nl:lle .
14.6. Neuvostoliitto ampuu alas säännöllisellä reittilennolla Tallinnasta Helsinkiin olleen matkustajakone Kalevan. Viron miehitys alkaa.
17.6. Neuvostojoukot olivat miehittäneet kaikki Baltian maat.
23.6. Neuvostoliitto vaati Suomelta Petsamon nikkelikaivoksen toimiluvan siirtämistä Nl:lle.
27.6. Neuvostoliitto vaati Ahvenanmaan demilitarisoimista tai varustamista yhdessä Nl:n kanssa.
28.6. Neuvostoliitto miehitti Molotov-Ribbentrop sopimukseen kuulumattoman Pohjois-Bukovinan
8.7. Neuvostoliitto vaati Suomelta Moskovan rauhansopimukseen kuulumattoman joukkojen kauttakulkuoikeuden rajalta Hankoniemelle.
29.-31.7.- Hitler käynnistää hyökkäyssuunnittelun Neuvostoliittoon
(lisäys: Hitler aloitti vastatoimenpiteiden [=Barbarossa] suunnittelun Nl:n suorittaman Pohjois-Bukovinan miehityksen jälkeen. [Aleksandr Orlov])
1.8.- Molotov ilmoittaa puheessaan, että on odotettavissa uusia aluevaltauksia.
18.8.- Saksa ehdottaa Suomelle saksalaisjoukkojen kauttakulkusopimusta ja asetoimituksia.
Elokuu -40: Nl:n Hangon sotilastukikohdan komentaja Belousov laatii suunnitelman, jossa Hangon tukikohdan ensimmäinen tehtävä on luoda puna-armeijalle lähtöalue hyökkäykselle Suomeen.
10.9. Neuvostoliitto laatii Ahvenanmaan valtaussuunnitelman.
12.9.- Kauttakulkusopimuksen tekninen pöytäkirja allekirjoitetaan.
18.9. Neuvostoliiton strategiset hyökkäyssuunnitelmat uusitaan. Uusitun suunnitelman mukaisesti päävoimat tullaan keskittämään Brest-Litovskin suunnalle.
21.9.- Ensimmäiset Saksan kauttakulkujoukot saapuvat Vaasaan.
22.9.- Teknillinen sopimus vahvistetaan valtioiden väliseksi kauttakulkusopimukseksi.
23.9.- Kauttakulkusopimuksesta tiedotetaan Neuvostoliiton, Englannin ja Ruotsin lähettiläille. 26.9. Saksan asetoimitukset Suomeen alkavat.
Syyskuu 40:
12.-13.11.- Molotov palauttaa Berliinissä Hitlerin mieleen hyökkäämättömyyssopimuksen etupiirijaon. Molotov vaatii oikeutta valloittaa Suomi. Hitlerin kanta on jyrkän kielteinen.
21.11.- Uusi laajennettu kauttakulkusopimus allekirjoitetaan.
25.11. Molotov ilmoittaa Moskovasta Hitlerille, että Neuvostoliitto ei luovu vaatimuksistaan.
27.11.40: Neuvostoliitossa valmistuu suunnitelmakartta, johon on kuvattu joukkojen ryhmitys ja hyökkäyssuunnat Suomen miehittämiseksi.
18.12.- Hitler allekirjoittaa Operaatio Barbarossan eli hyökkäyksen Neuvostoliittoon. Sen mukaan saksalaiset hyökkäävät Pohjois-Suomen läpi Neuvostoliittoon. Suomen rooli on sitoa neuvostojoukkoja hyökkäämällä Lapin molemmin puolin ja Hankoon.
Täsmennys: Ensimmäinen kappale Hitlerin Ohjeesta nro 21: ”On otaksuttavissa, että Romania ja Suomi tulevat osallistumaan sotaan Neuvosto-Venäjää vastaan; ne tulevat asettamaan käytettäväksi joukkoja maarintamamme kummallakin siivellä.(Ziemke)
19.12.- Risto Ryti valitaan presidentiksi.
(Lisäys: Neuvostoliitto ilmoitti, että vastustaa vakavasti Tannerin, Kivimäen, Mannerheimin tai Svinhufvudin valintaa presidentiksi)
Vuodenvaihde 40/41: Neuvostoliitto sanoo irti kaikki Suomen kanssa tehdyt kauppasopimukset syyttäen Suomea siitä, ettei se ole täyttänyt Moskovan rauhansopimuksen velvoitteita.
..armaan naapurimme ja vuosisataisen vainolaisen ilkitöistä pientä Suomea kohtaan jonka olivat juuri voittaneet sodassa...Suomi parkaa kohdeltiin vain niinkuin suurvallat kohtelevat pieniä ja voimattomia naapureitaan jolle juuri olivat tukkapöllyä antaneet.
Mutta listastasi puuttuu tärkein Neuvostoliiton suomalaisille tekemä karhunpalvelus tämän välirauhan ajalta ja se on Ruotsin ja Suomen puolustusliiton/yhteistyön kaikkinainen torppaaminen. Se ei sopinut venäläisille ,eikä senpuoleen myöskään saksalaisille kun Talvela siihen kävi kommentteja Göringiltä kyselemässä. Ei sopinut ei. Venäläisille oli parempi pitää Suomi heikkona ja omassa etupiirissään venäläisten armoilla ja näin he omilla toimillaan viimekädessä torppasivat sen varmimman mahdollisuuden että suomalaiset olisivat voineet pysyä mahdollisesti puolueettomina Saksan ja Neuvostoliiton sodassa...
Huvittavinta tässä suomalais-ruotsalais puolustusyhteistyön torppamisessa on se että se olisi sitten myöhemmin kyllä keväällä -41 alkanut sopimaan velivenäläisellekin...hieman hidas sytytys oli kyllä itänaapurilla tässä asiassa.
lähteenä edelleenkin erittäin hjuva kirja Jokipiin "jatkosodan synty" ...ja juha Vahen "kenraali Talvela".
Suomen historian käsikirja, 1949, osa 2,
Arvi Korhonen kirjoittaa Toisen Maailmansodan ajasta kappaleessa Rauhanjärjestelmän sortuminen.
sivu 557: (Puhutaan vuoden 1939 tapahtumien kehittymisestä)
"Saksa tarjosi HYÖKKÄÄMÄTTÖMYYSSOPIMUSTA USEILLE PIKKUVALTIOILLE, mm. Suomelle 28.4. Tämän johdosta Pohjoismaiden ulkoministeriöt julkaisivat 9.5. Tukholmassa päätöslauselman, jonka mukaan Pohjoismaat haluavat pysyä kaikkien valtaryhmitysten ulkopuolella. Tämän jälkeen, 16.6. Suomi vastasi Saksalle samoin kuin Ruotsi ja Norja, että se piti ehdotettua sopimusta tarpeettomana, varsinkin kun ei ollut syytä epäillä, että oli Saksan etujen mukaista säilyttää pohjoismaisen piirin olosuhteet ennallaan. Tanska sen sijaan huomioon ottaen maantieteellisen asemansa vaarat solmi 31.5. hyökkäämättömyyssopimuksen.
Kävitkös taas Nimierkin sivuilla?
Onpas kummallisesti saman kaltainen teksti...
Laittaisit lähteen vinkiksi tai linkiksi...
http://nimierkki.blogspot.com/index.html
Suomi sodassa
Jatkosodan alku päivä kerrallaan 1940
.
.
.
Loppu onkin samaa listaa kuin Nimierkillä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4000000000000028&posting=22000000023456444&view_mode=flat
Tuossa on lisää hyviä lähteitä:
Krosby, Hans Peter Nikkelidiplomatiaa Petsamossa 1940 -1941, Kirjayhtymä, 1966
Tuolla on vielä parempia lähteitä:
- C. Leonhard Lundin, Finland in the Second World Ear. (1957)
- Hans Peter Krosby, Suomen valinta 1941 (1967)
- Risto Pajari, Jatkosota ilmassa (1971)
- Antti Laine, Suur-Suomen kahdet kasvot. Itä-Karjalan siviiliväestön asema suomalaisessa miehityshallinnossa 1941-1944. (1982)
- Bror Laurla, Talvisodasta Jatkosotaan (1986)
- Mauno Jokipii, Jatkosodan synty. Tutkimus Saksan ja Suomen sotilaallisesta yhteistyöstä 1940-1941. (1987)
- Suomi 85; Itsenäisyyden puolustajat -kirjasarja, Ari Rautio(toim.) (2002-2003)
- Erkki Nordberg, Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla (2003)
- Markku Jokisipilä, Aseveljiä vai liittolaisia (2004)
- Anssi Vuorenmaa, Suomi Sodassa
- Earl F. Ziemke, Saksalaisten sotatoimet Pohjolassa 1940-1945
- Histrory 20, The Era of Aggressors
http://nimierkki.blogspot.com/index.html
Tuolla on tuttuja kirjoja:
*- C. Leonhard Lundin, Finland in the Second World Ear. (1957)
*- Hans Peter Krosby, Suomen valinta 1941 (1967)
*- Risto Pajari, Jatkosota ilmassa (1971)
- Antti Laine, Suur-Suomen kahdet kasvot. Itä-Karjalan siviiliväestön asema suomalaisessa miehityshallinnossa 1941-1944. (1982)
*- Bror Laurla, Talvisodasta Jatkosotaan (1986)
*- Mauno Jokipii, Jatkosodan synty. Tutkimus Saksan ja Suomen sotilaallisesta yhteistyöstä 1940-1941. (1987)
- Suomi 85; Itsenäisyyden puolustajat -kirjasarja, Ari Rautio(toim.) (2002-2003)
- Erkki Nordberg, Arvio ja ennuste Venäjän sotilaspolitiikasta Suomen suunnalla (2003)
- Markku Jokisipilä, Aseveljiä vai liittolaisia (2004)
- Anssi Vuorenmaa, Suomi Sodassa
*- Earl F. Ziemke, Saksalaisten sotatoimet Pohjolassa 1940-1945
- Histrory 20, The Era of Aggressors
Näyttää tämä Nimierkki kuitenkin - lähteidensä perusteella - elävän
vielä tuolla viime vuosituhannella - noin puoli vuosisataa aikaamme
jäljessä!
Miten takapajuista?
Putkisella on jatkuvasti ollut virheitä noissa
kellonajoissakin ..
Tuttua tuubaa,täällä arvostellaan ei asiaa,vaan henkilöä joka aiheen tuo julki.Sekun on niin tavattoman helppoa."Älä viitsi valehdella,mistä löysit,tuo ei pidä paikkaansa,kukaan ei tuosta ole kuullut,USKOTKO JOULUPUKKIIN,ja kaiken huippu oli tässä taannoin,vai R,kitskalta kirjoja".Sitten tutkijat,"se ei tiedä mitään,se on vanha komukka,...Tällaista asiantuntemusta näiltä palstoilta löytyy,se kun on ,niin niin helppoa.
Operaatio ”Groza” (fi. ukkonen) on pelkästään ja ainoastaan TOIMITTAJIEN
keksimä nimitys Neuvostoliiton MAHDOLLISELLE suunnitelmalle hyökätä
Saksaan vuonna 1941.
Oliko Stalinilla valmiina tällainen suunnitelma vai ei, emme me kuitenkaan tänä
päivänä tiedossa olevien lähteiden, dokumenttien yms. perusteella voi todistaa.
Tosin, emme tietysti päinvastaistakaan!
Eiköhän ole ’pareen’ unohtaa nuo toimittajat: ’höltät’, ’putkisukot’ ja ’jari tervot’ ...
omaan kastiinsa, ja sinne iltalehtien palstoille!
Josko Stalinilla olisikin ollut suunnitelma "Groza", ja josko
Stalin olisikin käynnistänyt tällaisen operaation hyökätä Saksaan,
olisi se vuonna 1941 merkinnyt puna-armeijalle varmaa tuhoa!
Ehkä hyvä! Mutta toisaalta, eihän sekään olisi säästänyt Saksaa
ja muuta Eurooppaa NATSEILTA!
Todella hyvä ja perusteellinen kirjoitus asiasta, josta on vaiettu, koska NL oli ns. "voittajien puolella".
Sitä vaan eräiden vaikea niellä, että NL oli ihan samanlainen imperialistinen suurvalta kuin Saksaksin, eikä mikään kansojen rauhan kehto.
Jos joku on eri mieltä jsotain kohdasta, siitä vaan todistamaan.
käydä "iskemässä puskasta" kin sisään loggaus unohtui :DDDDDDDDDD
Ainakin Rjadzinskin ent. N-liiton arkistoista kaivamien tietojen mukaan ei kaavailuja hyökkäyksestä länteen voi pitää mahdottomana ajatuksena. Saksan hyökkäys taisi vaan tulla aiemmin kuin Stalin odotti, hänhän oli puhunut rauhan säilymisen olevan mahdollista vuoteen -42, ellei jopa -43 (?)
Toisaalta jos Stalin olisi hyökännyt Saksaan
niin Tanska olisi varmastkin iskenyt sivusta
murhaavan iskun .. ja ..
Ei yhtään mahdoton AJATUS!
..onhan yleisesti tunnettua nykyään että tanskalaisilla oli valtavat reservit vaikka kuinka pitkään sotaan varattuna grönlannissa. Eskimopataljoonat soveltuivat erinomaisesti esimerkiksi keski-euroopan talvisodankäyntiin.
Tanskalaisillahan oli aivan selvät suunnitelmat ja salaliitot valmiina Hitlerin hallinnon kaatamiseen ja sitä kautta koko euroopan kontrollin saavuttamiseen.
lähteenä: aivan viimeaikoihin täysin salassa pysyneet Per Håkan Homoniuksen päiväkirjat tuolta kriittiseltä ja salatulta ajalta.
..sitten etenkin nämä tanskalaisten eskimoiden kevyet kajakit olivat tarkoin varjeltu salainen ihmease, jota juutit olivat ajatelleet käyttää erilaisiin maihinnousuoperaatioihin mm.Suomenkin valtaamiseen. Vain tanskalainen voi olla noin kavala ja vallanhimoinen. Tämä on siis edelleen vasta viimeaikoina selvinnyttä salaliittoasiaa tanskalaisista.
lähteenä Per Håkan Homoniuksen veljenpojan Sven Ålof Perslåpin autenttiset päiväkirjat.
...joita vastaan hyökätään silmittömästi silloinkin kun he eivät ole paikalla.
Tästä voidaan päätellä:
1. Putkisella on asiatietoja;
2. Putkinen ei ole nettipunakaartin suosioissa.
Nykyiset netti-puna-aktivistit ovat tiedoiltaan 70-luvun stallareiden tasolla, mutta moraaliltaan näitäkin alempana.
Ja Putkinen on niin vaan pirun tarkka noissa asiatiedoissaan, että .. !
Mahtaa "punaorpoja" v --- ttaa.
"joita vastaan hyökätään silmittömästi silloinkin kun he eivät ole paikalla. "
Kyllä Putkinen täällä päivystää, josko tulisi tarve vähän kehaista itseään. Putkisen tunnistaa tekstistä, vaikkei omalla nimellään kirjoittelekaan.