Kirkko vs Markku Koivisto

Mietippäs itsekkin miten esimerkiksi julkisuuden henkilöt toimivat jotta saavat rahaa!!!

Kohu ja riitaisuus = Paljon jäseniä ja rahaa

perustelen kirjoitti:

Mietippäs itsekkin miten esimerkiksi julkisuuden henkilöt toimivat jotta saavat rahaa!!!

Kohu ja riitaisuus = Paljon jäseniä ja rahaa

tajuaisit, että Markku Koivisto ei kerää rahaa hyötyäkseen omiin tarkoituksiinsa, vaan koska sekä evankelioimistyö Suomessa ja maailmalla että esimerkiksi huumevieroituskeskus Israelissa vaativat toimiakseen myös varoja. Johan pelkästään toimitilojen vuokratkin nielevät melkoisia summia.

1.Tim.5:
17 Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
18 Sillä Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta", ja: "Työmies on palkkansa ansainnut".

elävässä uskossa kirjoitti:

tajuaisit, että Markku Koivisto ei kerää rahaa hyötyäkseen omiin tarkoituksiinsa, vaan koska sekä evankelioimistyö Suomessa ja maailmalla että esimerkiksi huumevieroituskeskus Israelissa vaativat toimiakseen myös varoja. Johan pelkästään toimitilojen vuokratkin nielevät melkoisia summia.

1.Tim.5:
17 Vanhimpia, jotka seurakuntaa hyvin hoitavat, pidettäköön kahdenkertaisen kunnian ansainneina, varsinkin niitä, jotka sanassa ja opetuksessa työtä tekevät.
18 Sillä Raamattu sanoo: "Älä sido puivan härän suuta", ja: "Työmies on palkkansa ansainnut".

Lue lisää

Sinä et ensinnäkään voi tietää sitä, että kuka on oikeasti uskossa ja kuka ei. No en ole yllättynyt asenteestasi. Kaikki Nokia Mission kannattajat luulevat, että heillä on Jumalan oikeudet julistaa asioita. Mitä tuohon rahoitukseen tulee niin Jumala antaa sen minkä haluaa. Markku Koivisto ei tyydy tähän vaan haluaa kerätä tempuilla jotka eivät ole Jumalasta paljon rahaa.

kuule viitsi kirjoitti:

Sinä et ensinnäkään voi tietää sitä, että kuka on oikeasti uskossa ja kuka ei. No en ole yllättynyt asenteestasi. Kaikki Nokia Mission kannattajat luulevat, että heillä on Jumalan oikeudet julistaa asioita. Mitä tuohon rahoitukseen tulee niin Jumala antaa sen minkä haluaa. Markku Koivisto ei tyydy tähän vaan haluaa kerätä tempuilla jotka eivät ole Jumalasta paljon rahaa.

Lue lisää

"Markku Koivisto ei tyydy tähän vaan haluaa kerätä tempuilla jotka eivät ole Jumalasta paljon rahaa."

Onko sinulla todisteita vai puhutko vain pahansuopuuttasi?

kuule viitsi kirjoitti:

Sinä et ensinnäkään voi tietää sitä, että kuka on oikeasti uskossa ja kuka ei. No en ole yllättynyt asenteestasi. Kaikki Nokia Mission kannattajat luulevat, että heillä on Jumalan oikeudet julistaa asioita. Mitä tuohon rahoitukseen tulee niin Jumala antaa sen minkä haluaa. Markku Koivisto ei tyydy tähän vaan haluaa kerätä tempuilla jotka eivät ole Jumalasta paljon rahaa.

Lue lisää

onko se raamatullista vai ei.
Sitä paitsi minulla kuten yleensäkin henkilökohtaisessa uskossa olevilla on Henkien erottamisen armolahja.

julistuksesta kuulee kirjoitti:

onko se raamatullista vai ei.
Sitä paitsi minulla kuten yleensäkin henkilökohtaisessa uskossa olevilla on Henkien erottamisen armolahja.

Minullakin on tuo armon lahja. Mitä siihen tulee, että puhunko pahansuopaisesti niin arvostelu joka on asiallista on täysin oikeutettu. Ei Koiviston toiminta ole sellaista ettei siinä esiintyisi mitään epäkohtia. Kyllä Nokia Missiolla on paljon opittavaa jos meinaavat Jumalan Sanan mukaisiksi ruveta.

niin on kirjoitti:

Minullakin on tuo armon lahja. Mitä siihen tulee, että puhunko pahansuopaisesti niin arvostelu joka on asiallista on täysin oikeutettu. Ei Koiviston toiminta ole sellaista ettei siinä esiintyisi mitään epäkohtia. Kyllä Nokia Missiolla on paljon opittavaa jos meinaavat Jumalan Sanan mukaisiksi ruveta.

Lue lisää

"Kyllä Nokia Missiolla on paljon opittavaa jos meinaavat Jumalan Sanan mukaisiksi ruveta."

Mikä heidän julistuksessaan ei ole raamatullista? Mitä siinä on sellaista, mitä ei löydy Raamatusta?

Vai tarkoitatko, että heidän elämäntavoissaan olisi jotain moittimista? Mutta siinä tapauksessahan me kaikki olemme syyllisiä. Kukaan ei ole täydellinen.

täsmentää kirjoitti:

"Kyllä Nokia Missiolla on paljon opittavaa jos meinaavat Jumalan Sanan mukaisiksi ruveta."

Mikä heidän julistuksessaan ei ole raamatullista? Mitä siinä on sellaista, mitä ei löydy Raamatusta?

Vai tarkoitatko, että heidän elämäntavoissaan olisi jotain moittimista? Mutta siinä tapauksessahan me kaikki olemme syyllisiä. Kukaan ei ole täydellinen.

Lue lisää

Ovatko he edustaneet sovittelevaisuutta ja käskeneet rukoilemaan kirkon puolesta? Eivät ole!!!! Markku Koivisto ja hänen porukkansa on lietsonut vihaa lähimmäisiään eli luterilaisia kristittyjä kohtaan. Koivisto on antanut ymmärtää, että suurin osa kirkon jäsenistä ei ole todellisia uskovaisia. Mistä Koivisto tämän voi muka tietää? Koivisto ei voi päättää kuka on todellinen uskovainen ja kuka ei. Ei ole olemassa sellaisia armon lahjoja joiden avulla voisi toisen ihmisen tuomita. Ketään ei saa tuomita vaan tuomio on Jumalan.

heillä kirjoitti:

Ovatko he edustaneet sovittelevaisuutta ja käskeneet rukoilemaan kirkon puolesta? Eivät ole!!!! Markku Koivisto ja hänen porukkansa on lietsonut vihaa lähimmäisiään eli luterilaisia kristittyjä kohtaan. Koivisto on antanut ymmärtää, että suurin osa kirkon jäsenistä ei ole todellisia uskovaisia. Mistä Koivisto tämän voi muka tietää? Koivisto ei voi päättää kuka on todellinen uskovainen ja kuka ei. Ei ole olemassa sellaisia armon lahjoja joiden avulla voisi toisen ihmisen tuomita. Ketään ei saa tuomita vaan tuomio on Jumalan.

Lue lisää

Kirjoitat:
”Ei ole olemassa sellaisia armon lahjoja joiden avulla voisi toisen ihmisen tuomita. Ketään ei saa tuomita vaan tuomio on Jumalan”.

Etkö juuri itse ole tuomitsemassa Nokia Missiota?! ”Siunatkaa, älkääkä kirotko!”

Olen seurannut radion tai netin kautta miltei jokaista Metroauto Areenan tilaisuutta
enkä ole milloinkaan kuullut Markku Koiviston suusta vihanpurkauksia kirkkoa tai luterilaisia kristittyjä kohtaan, onhan hän itsekin luterilainen kristitty.
Päinvastoin hänhän rakastaa omaa kirkkoaan. Olen kuullut hänen rukoilevan sekä kirkon että piispansa puolesta. Hänen erityinen rakkautensa on virsikirjamme virret. Herätystähän tässä tarvitaan ja Nokia Mission päämääränä on, että kirkkomme saisi uudistua Jumalan sanan mukaiseksi ja Jumalan sanaa ensisijaisena ohjeenaan pitäväksi kirkoksi.

Markku Koivisto edustaa klassista kristinuskoa päinvastoin kuin kirkkomme spongilaiset liberaaliteologit.

Mitä kirkon jäseniin tulee, tiedämmehän kaikki, että suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole henkilökohtaisessa uskossa, minkä he itsekin tunnustavat, mikäli ylipäätänsä asian tiedostavat tai edes uskonasioita ajattelevat. Kysypä keneltä tahansa naapureistasi tai työpaikkasi henkilökunnalta miten he pelastuvat. Vastauksista tiedät, että uudestisyntyneitä ei juuri ole.

Tiedäthän, että kaste yksinään ei pelasta vaan kasteen lisäksi tarvitaan henkilökohtainen uskonsuhde Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.

herätystä kirjoitti:

Kirjoitat:
”Ei ole olemassa sellaisia armon lahjoja joiden avulla voisi toisen ihmisen tuomita. Ketään ei saa tuomita vaan tuomio on Jumalan”.

Etkö juuri itse ole tuomitsemassa Nokia Missiota?! ”Siunatkaa, älkääkä kirotko!”

Olen seurannut radion tai netin kautta miltei jokaista Metroauto Areenan tilaisuutta
enkä ole milloinkaan kuullut Markku Koiviston suusta vihanpurkauksia kirkkoa tai luterilaisia kristittyjä kohtaan, onhan hän itsekin luterilainen kristitty.
Päinvastoin hänhän rakastaa omaa kirkkoaan. Olen kuullut hänen rukoilevan sekä kirkon että piispansa puolesta. Hänen erityinen rakkautensa on virsikirjamme virret. Herätystähän tässä tarvitaan ja Nokia Mission päämääränä on, että kirkkomme saisi uudistua Jumalan sanan mukaiseksi ja Jumalan sanaa ensisijaisena ohjeenaan pitäväksi kirkoksi.

Markku Koivisto edustaa klassista kristinuskoa päinvastoin kuin kirkkomme spongilaiset liberaaliteologit.

Mitä kirkon jäseniin tulee, tiedämmehän kaikki, että suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole henkilökohtaisessa uskossa, minkä he itsekin tunnustavat, mikäli ylipäätänsä asian tiedostavat tai edes uskonasioita ajattelevat. Kysypä keneltä tahansa naapureistasi tai työpaikkasi henkilökunnalta miten he pelastuvat. Vastauksista tiedät, että uudestisyntyneitä ei juuri ole.

Tiedäthän, että kaste yksinään ei pelasta vaan kasteen lisäksi tarvitaan henkilökohtainen uskonsuhde Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.

Lue lisää

"Markku Koivisto edustaa klassista kristinuskoa päinvastoin kuin kirkkomme spongilaiset liberaaliteologit."

Se, että amerikkalainen episkopaalikirkon piispa John Spong oli yhden kerran kutsuttu Suomeen kirkkopäiville puhujaksi ei merkitse sitä, kirkossamme olisi "spongilaisia liberaaliteologeja".

"Mitä kirkon jäseniin tulee, tiedämmehän kaikki, että suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole henkilökohtaisessa uskossa, minkä he itsekin tunnustavat, mikäli he ylipäänsä asian tiedostavat tai yleensä ajattelevat. Kysypä keneltä tahansa naapureistasi tai työpaikkasi henkilökunnalta."

Tuota emme tiedä. Sitä paitsi uskon asiat ovat sen verran henkilökohtaisia asioita, että on epähienoa ruveta kyselemään niistä joltakin naapurilta tai työtoverilta, ellei ko. henkilö itse ole osoittanut halua keskustella niistä.

herätystä kirjoitti:

Kirjoitat:
”Ei ole olemassa sellaisia armon lahjoja joiden avulla voisi toisen ihmisen tuomita. Ketään ei saa tuomita vaan tuomio on Jumalan”.

Etkö juuri itse ole tuomitsemassa Nokia Missiota?! ”Siunatkaa, älkääkä kirotko!”

Olen seurannut radion tai netin kautta miltei jokaista Metroauto Areenan tilaisuutta
enkä ole milloinkaan kuullut Markku Koiviston suusta vihanpurkauksia kirkkoa tai luterilaisia kristittyjä kohtaan, onhan hän itsekin luterilainen kristitty.
Päinvastoin hänhän rakastaa omaa kirkkoaan. Olen kuullut hänen rukoilevan sekä kirkon että piispansa puolesta. Hänen erityinen rakkautensa on virsikirjamme virret. Herätystähän tässä tarvitaan ja Nokia Mission päämääränä on, että kirkkomme saisi uudistua Jumalan sanan mukaiseksi ja Jumalan sanaa ensisijaisena ohjeenaan pitäväksi kirkoksi.

Markku Koivisto edustaa klassista kristinuskoa päinvastoin kuin kirkkomme spongilaiset liberaaliteologit.

Mitä kirkon jäseniin tulee, tiedämmehän kaikki, että suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole henkilökohtaisessa uskossa, minkä he itsekin tunnustavat, mikäli ylipäätänsä asian tiedostavat tai edes uskonasioita ajattelevat. Kysypä keneltä tahansa naapureistasi tai työpaikkasi henkilökunnalta miten he pelastuvat. Vastauksista tiedät, että uudestisyntyneitä ei juuri ole.

Tiedäthän, että kaste yksinään ei pelasta vaan kasteen lisäksi tarvitaan henkilökohtainen uskonsuhde Vapahtajaan Jeesukseen Kristukseen.

Lue lisää

Teet syntiä valehtelemalla. Ole hyvä ja esitä se linkki siihen saarnaan jossa Koivisto rukoilee piispan ja kirkon puolesta. Jos et voi millään tavalla vahvistaa sitä, että Koivisto on tehnyt noin niin syyllistyit syntiin valehtelemalla!!!!

Yks vaan kirjoitti:

"Markku Koivisto edustaa klassista kristinuskoa päinvastoin kuin kirkkomme spongilaiset liberaaliteologit."

Se, että amerikkalainen episkopaalikirkon piispa John Spong oli yhden kerran kutsuttu Suomeen kirkkopäiville puhujaksi ei merkitse sitä, kirkossamme olisi "spongilaisia liberaaliteologeja".

"Mitä kirkon jäseniin tulee, tiedämmehän kaikki, että suurin osa luterilaisen kirkon jäsenistä ei ole henkilökohtaisessa uskossa, minkä he itsekin tunnustavat, mikäli he ylipäänsä asian tiedostavat tai yleensä ajattelevat. Kysypä keneltä tahansa naapureistasi tai työpaikkasi henkilökunnalta."

Tuota emme tiedä. Sitä paitsi uskon asiat ovat sen verran henkilökohtaisia asioita, että on epähienoa ruveta kyselemään niistä joltakin naapurilta tai työtoverilta, ellei ko. henkilö itse ole osoittanut halua keskustella niistä.

Lue lisää

Emme tiedä kuka on uskossa ja kuka ei. Yhtä hyvin tiedämme ettei Koivisto ole todellinen uskovainen. Kysy Nokia Mission entisiltä jäseniltä. Et sinä voi tietää minkälainen usko kenelläkin on. Oikeastaan jo asenteellasi osoitat, että Nokia Missio on kaukana oikeasta uskosta!!!!!!! Osoitat nimittäin tuomiohenkeä, ylpeyttä ja ylimielisyyttä!!!!!!!

emme tiedä kirjoitti:

Emme tiedä kuka on uskossa ja kuka ei. Yhtä hyvin tiedämme ettei Koivisto ole todellinen uskovainen. Kysy Nokia Mission entisiltä jäseniltä. Et sinä voi tietää minkälainen usko kenelläkin on. Oikeastaan jo asenteellasi osoitat, että Nokia Missio on kaukana oikeasta uskosta!!!!!!! Osoitat nimittäin tuomiohenkeä, ylpeyttä ja ylimielisyyttä!!!!!!!

Lue lisää

Vastasit väärälle henkilölle. Olepa tarkempi vastauksesi lähettämisessä.

on yksi suurimmista mahdollisista eroista kun toinen opettaa vapaata tahtoa ja ratkaisukristillisyyttä ja toinen sidottua tahtoa ja pelastusta yksin armosta.

-I- kirjoitti:

on yksi suurimmista mahdollisista eroista kun toinen opettaa vapaata tahtoa ja ratkaisukristillisyyttä ja toinen sidottua tahtoa ja pelastusta yksin armosta.

ASiantuntijoidenkaan mukaan koivisto ei poikkea Lutherista olennaisesti. Kukin voi itse todeta, että Koiviston opetus pitää yhtä Raamatun ja Lutherin kanssa.

Sensijaan roomalaiskatolilaisuus, jota vastaan Luther teki elämäntyönsä ja kuoleman - se edustaa ns. vapaata ratkaisuvaltaa.

Mutta vapaa ratkaisuvalta siis on valhetta. Me ajatuksissamme, jäsenissämme - niin, kaikessa - joudumme toteamaan saman kuin Paavali.

Että tahto kyllä on hyvän tekemiseen, mutta jäsenissämme, olemuksessamme tunnemme toisenlaisen vedon - pahuuteen ja itsekkyyteen; rakkaudettomuuteen rakkauden sijaan.

AnttiVKantola kirjoitti:

ASiantuntijoidenkaan mukaan koivisto ei poikkea Lutherista olennaisesti. Kukin voi itse todeta, että Koiviston opetus pitää yhtä Raamatun ja Lutherin kanssa.

Sensijaan roomalaiskatolilaisuus, jota vastaan Luther teki elämäntyönsä ja kuoleman - se edustaa ns. vapaata ratkaisuvaltaa.

Mutta vapaa ratkaisuvalta siis on valhetta. Me ajatuksissamme, jäsenissämme - niin, kaikessa - joudumme toteamaan saman kuin Paavali.

Että tahto kyllä on hyvän tekemiseen, mutta jäsenissämme, olemuksessamme tunnemme toisenlaisen vedon - pahuuteen ja itsekkyyteen; rakkaudettomuuteen rakkauden sijaan.

Lue lisää

Sanahan (Apt.2.38) sanoo: "KÄÄNTYKÄÄ pahoilta synnin/laittomuuden teiltänne ja antakaa PELASTAA ITSENNE"!!!!
Joten ihmisellä on VAPAA TAHTO OTTAA PELASTUS VASTAAN, ja saada Voima syntiä vastaan: -- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte ELÄÄ.”!! Synti voi kyllä houkutella, mutta kenenkään ei tarvitse TEHDÄ SYNTIÄ!!!
Niinpä synnille, synnin TEKEMISELLE ei ole puolustusta, muuten se ei olisikaan ihmiselle synniksi!
-- Eli RAAMATTU ei hyväksy tätä: ”sidottua ratkaisunvaltaa”, jos niin olisi, niin silloin synnille olisi puolustus, MUTTA niin ei ole, jokaisen on itse vastuussa tekemisistään ja tehtävä RATKAISU kenen lipun alla seisot!!!

5.Mooseksen kirjasta:
30:19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että MINÄ olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi ELÄISITTE."

Kääntykää kirjoitti:

Sanahan (Apt.2.38) sanoo: "KÄÄNTYKÄÄ pahoilta synnin/laittomuuden teiltänne ja antakaa PELASTAA ITSENNE"!!!!
Joten ihmisellä on VAPAA TAHTO OTTAA PELASTUS VASTAAN, ja saada Voima syntiä vastaan: -- ”Sillä jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman; mutta jos te Hengellä KUOLETATTE ruumiin teot, niin saatte ELÄÄ.”!! Synti voi kyllä houkutella, mutta kenenkään ei tarvitse TEHDÄ SYNTIÄ!!!
Niinpä synnille, synnin TEKEMISELLE ei ole puolustusta, muuten se ei olisikaan ihmiselle synniksi!
-- Eli RAAMATTU ei hyväksy tätä: ”sidottua ratkaisunvaltaa”, jos niin olisi, niin silloin synnille olisi puolustus, MUTTA niin ei ole, jokaisen on itse vastuussa tekemisistään ja tehtävä RATKAISU kenen lipun alla seisot!!!

5.Mooseksen kirjasta:
30:19 "Minä otan tänä päivänä taivaan ja maan todistajiksi teitä vastaan, että MINÄ olen pannut sinun eteesi elämän ja kuoleman, siunauksen ja kirouksen. Niin VALITSE siis ELÄMÄ, että sinä ja sinun jälkeläisesi ELÄISITTE."

Lue lisää

JOS tahtomme olisi vapaa, me määräisimme pelastuksestamme. Aivan kuten, jos uudestisyntyminen tahatuisi kasteessa, pappi määräisi pelastumaan tai voisi kieltäytyä taivasosuuden myöntämisestä.

Jäsenemme eivät milloinkaan - eivätkä voisikaan, opettaa Paavali - etsi Jumalaa. Pyhä Henki pääsee vaikuttamaan ratkaisevassa määrin tahtomiseen ja tekemiseen vasta sitten, kun Isä on jo VETÄNYT meidän Jeesuksen yhteyteen, uudestisynnyttäen elävään uskoon Pumalan Pojan uskossa vastaanotetun uskomisen ansiosta. Jeesus kumoaa vapaan tahdon opit.

Joh 6:65 Ja hän sanoi: "Sentähden minä olen sanonut teille, ettei kukaan voi tulla minun tyköni, ellei minun Isäni sitä hänelle anna."

Vain järjen päätelmästä on ollut kyse, ikäänkuin kaavakkeen täyttämisestä, jos on kuviteltu omasta tahdosta tullun Kristuksen yhteyteen. Luther ei saanut jäseniään tottelemaan edes luostarissa, ja siksi hän siirtyi Paavalin asialinjalle. Vapaan tahdon oppi on roomalaiskatolilaisista.

HUOMATKAAMME, MITÄ PAAVALI SANOO OLLESSAAN JO KOKENUT USKOVAINEN

Roomalaiskirje:
7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.

Roomalaiskirje:
7:18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
7:19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
7:20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
7:21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
7:22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
7:24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
_AnttiVKantola_