Hieman Uskon ravistelua

Jos ja kun kerran Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon niin miksi hän silti on puuttunut ihmisten asioihin ?... ja silti uskikset aina sanoo että niin niin ihmisellä on vapaa tahto tehdä ja valita ja kantaa seuraukset ja että ihminen on syypää tähän kaikkeen kärsimykseen....pyh sanon mä !...eivät ymmärrä mistä puhuvat !
9589
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 9

Vanhimmat

kukaan joutuisi helvettiin. Ilman Jumalan puuttumista asioihin, joutuisimme kaikki kadotukseen. Mutta Jeesuksen avulla, Häneen uskovilla on pelastus Jeesuksessa, joka voitti kuoleman. Jeesus on elämä. Ei Jumalan tahto ole että ihmisen pitää kuolemalla kuoleman. Eli kuoleman jälkeen joutua kadotukseen. Vaan että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä. Siitä on kyse.

Äänestä
  • ” Jumalan tahto on ettei kukaan joutuisi helvettiin. Ilman Jumalan puuttumista asioihin, joutuisimme kaikki kadotukseen. Mutta Jeesuksen avulla, Häneen uskovilla on pelastus Jeesuksessa, joka voitti kuoleman. Jeesus on elämä. Ei Jumalan tahto ole että ihmisen pitää kuolemalla kuoleman. Eli kuoleman jälkeen joutua kadotukseen. Vaan että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä. Siitä on kyse.”


    Tällainen asioiden hoito vain vaikuttaa siltä että Jumalaa ei kiinosta ihmisyksilö tuon taivaallista vaan ainoastaan määrällä on merkitystä !

    Miksi Jumala ei lopettanut synnin siementä heti kättelyssä eli siis silloin kun maailmassa oli vain nämä kaksi ihmisyksilöä Aatami ja Eeva ?, hehän tämän aiheuttivat olkoonkin että heitä moninverroin älykkäämpi ja ylivertainen henkiolento tässä syntiinlankeamisessa pikkaisen avittikin, mahtoi Saatanalla olla hauskaa kun Eevaa vedätti ja ohjaili kuin sätkynukkea ja Eeva raukka ei edes ymmärtänyt mistä oli itseasiassa kyse, ja hemmetti..sitten vielä Eeva sai miehensäkkin maistamaan kiellettyä omenaa, oispa Saatana valinnut ensikohteeksi Aatamin, niin se olisi varmasti haistanut heti palaneenkäryn ja sanonu sille keleen otukselle valikoidut sanat.


    Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ??

    Miksi nämä kaksi synnintekijää saivat pitää henkiriepunsa ja vielä lisääntyä ja levittää syntiä maailmaan, eikö olisi ollut reilua ja oikein että Jumala olisi olisi langettanut ankaran ja oikeudenmukaisen tuomionsa tässätapauksessa siis vain Eevalle ja Aatamille ?...miksi heidän rikoksestaan pitää rangaista koko ihmiskuntaa ?


    Eikös Taivaassa ollut jo täysi sota ennen kuin Jumala loi ihmisen, miksi piti ihminen sodankeskelle mennä luomaan ?, eivät noi korkeammatkaan olennot nähtävästi ole kykeneviä elämään rauhassa eli eivät ole ainakaan siinäsuhteessa yhtään ihmistä kummosempia.

    Ensin Jumala antaa ihmissuvun lisääntyä maailmassa nooan päiviin saakka ja sitten hukuttaa kaikki muut paitsi ne jotka ovat paatissa, ja nyt on taas tuomio ihmiskunnalle tulossa jos ei ole kelvollinen Jumalalle, taitaa asia olla tosiaankin niin että suuresta ihmismassasta seulotaan vain ne alistuvat ja omasta vapaasta tahdosta luopuvat lampaat ja muu lihamoska voidaan surutta tuhota.

    Äänestä

  • ihminen. kirjoitti:

    ” Jumalan tahto on ettei kukaan joutuisi helvettiin. Ilman Jumalan puuttumista asioihin, joutuisimme kaikki kadotukseen. Mutta Jeesuksen avulla, Häneen uskovilla on pelastus Jeesuksessa, joka voitti kuoleman. Jeesus on elämä. Ei Jumalan tahto ole että ihmisen pitää kuolemalla kuoleman. Eli kuoleman jälkeen joutua kadotukseen. Vaan että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä. Siitä on kyse.”


    Tällainen asioiden hoito vain vaikuttaa siltä että Jumalaa ei kiinosta ihmisyksilö tuon taivaallista vaan ainoastaan määrällä on merkitystä !

    Miksi Jumala ei lopettanut synnin siementä heti kättelyssä eli siis silloin kun maailmassa oli vain nämä kaksi ihmisyksilöä Aatami ja Eeva ?, hehän tämän aiheuttivat olkoonkin että heitä moninverroin älykkäämpi ja ylivertainen henkiolento tässä syntiinlankeamisessa pikkaisen avittikin, mahtoi Saatanalla olla hauskaa kun Eevaa vedätti ja ohjaili kuin sätkynukkea ja Eeva raukka ei edes ymmärtänyt mistä oli itseasiassa kyse, ja hemmetti..sitten vielä Eeva sai miehensäkkin maistamaan kiellettyä omenaa, oispa Saatana valinnut ensikohteeksi Aatamin, niin se olisi varmasti haistanut heti palaneenkäryn ja sanonu sille keleen otukselle valikoidut sanat.


    Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ??

    Miksi nämä kaksi synnintekijää saivat pitää henkiriepunsa ja vielä lisääntyä ja levittää syntiä maailmaan, eikö olisi ollut reilua ja oikein että Jumala olisi olisi langettanut ankaran ja oikeudenmukaisen tuomionsa tässätapauksessa siis vain Eevalle ja Aatamille ?...miksi heidän rikoksestaan pitää rangaista koko ihmiskuntaa ?


    Eikös Taivaassa ollut jo täysi sota ennen kuin Jumala loi ihmisen, miksi piti ihminen sodankeskelle mennä luomaan ?, eivät noi korkeammatkaan olennot nähtävästi ole kykeneviä elämään rauhassa eli eivät ole ainakaan siinäsuhteessa yhtään ihmistä kummosempia.

    Ensin Jumala antaa ihmissuvun lisääntyä maailmassa nooan päiviin saakka ja sitten hukuttaa kaikki muut paitsi ne jotka ovat paatissa, ja nyt on taas tuomio ihmiskunnalle tulossa jos ei ole kelvollinen Jumalalle, taitaa asia olla tosiaankin niin että suuresta ihmismassasta seulotaan vain ne alistuvat ja omasta vapaasta tahdosta luopuvat lampaat ja muu lihamoska voidaan surutta tuhota.

    Aatamin ja Eevan, ensimmäisten ihmisten lapsi Kain, otti vaimon jostain heimosta.
    Eikö Kainin vaimo ollut ihminen? Tai kenties ihminen, mutta ei Jumalan luoma...
    Ei raamatusta saa mitään selvää, kun raamattu kumoaa niin monessa asiassa omat tekstinsä.

    Äänestä

  • ihminen. kirjoitti:

    ” Jumalan tahto on ettei kukaan joutuisi helvettiin. Ilman Jumalan puuttumista asioihin, joutuisimme kaikki kadotukseen. Mutta Jeesuksen avulla, Häneen uskovilla on pelastus Jeesuksessa, joka voitti kuoleman. Jeesus on elämä. Ei Jumalan tahto ole että ihmisen pitää kuolemalla kuoleman. Eli kuoleman jälkeen joutua kadotukseen. Vaan että ihmisellä olisi iankaikkinen elämä. Siitä on kyse.”


    Tällainen asioiden hoito vain vaikuttaa siltä että Jumalaa ei kiinosta ihmisyksilö tuon taivaallista vaan ainoastaan määrällä on merkitystä !

    Miksi Jumala ei lopettanut synnin siementä heti kättelyssä eli siis silloin kun maailmassa oli vain nämä kaksi ihmisyksilöä Aatami ja Eeva ?, hehän tämän aiheuttivat olkoonkin että heitä moninverroin älykkäämpi ja ylivertainen henkiolento tässä syntiinlankeamisessa pikkaisen avittikin, mahtoi Saatanalla olla hauskaa kun Eevaa vedätti ja ohjaili kuin sätkynukkea ja Eeva raukka ei edes ymmärtänyt mistä oli itseasiassa kyse, ja hemmetti..sitten vielä Eeva sai miehensäkkin maistamaan kiellettyä omenaa, oispa Saatana valinnut ensikohteeksi Aatamin, niin se olisi varmasti haistanut heti palaneenkäryn ja sanonu sille keleen otukselle valikoidut sanat.


    Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ??

    Miksi nämä kaksi synnintekijää saivat pitää henkiriepunsa ja vielä lisääntyä ja levittää syntiä maailmaan, eikö olisi ollut reilua ja oikein että Jumala olisi olisi langettanut ankaran ja oikeudenmukaisen tuomionsa tässätapauksessa siis vain Eevalle ja Aatamille ?...miksi heidän rikoksestaan pitää rangaista koko ihmiskuntaa ?


    Eikös Taivaassa ollut jo täysi sota ennen kuin Jumala loi ihmisen, miksi piti ihminen sodankeskelle mennä luomaan ?, eivät noi korkeammatkaan olennot nähtävästi ole kykeneviä elämään rauhassa eli eivät ole ainakaan siinäsuhteessa yhtään ihmistä kummosempia.

    Ensin Jumala antaa ihmissuvun lisääntyä maailmassa nooan päiviin saakka ja sitten hukuttaa kaikki muut paitsi ne jotka ovat paatissa, ja nyt on taas tuomio ihmiskunnalle tulossa jos ei ole kelvollinen Jumalalle, taitaa asia olla tosiaankin niin että suuresta ihmismassasta seulotaan vain ne alistuvat ja omasta vapaasta tahdosta luopuvat lampaat ja muu lihamoska voidaan surutta tuhota.

    Yritän vähän vastata ennen kuin menen nukkumaan..
    Syytät Aatamia ja Eevaa, etkä huomaa että nehän olemme myös me. He olivat ihmiskunnan alku. Jos Jumala olisi heti tappanut heidät, ei meitä jälkeläisiä olisi. Jumalanhan olisi pitänyt luoda täysin erilaiset olennot tilalle. Sana Adam tarkoittaa ihmistä. Miksi pidät meitä viattomampina kuin heitä? Päinvastoin, heillä oli vain yksi synti, se ensimmäinen alkuperäinen jonka saatana heihin istutti. Kapina ja halu olla itse jumala. Tottelemattomuus, valinta kuulla saatanaa oli ihmisen oma synti. Aatamihan olisi voinut torua Eevaa ja kieltäytyä ottamasta hedelmää ja viedä Eeva keskustelemaan asiasta Jumalan eteen. Etkö sinä ole ollenkaan vastahakoinen uskomaan Jumalaan, Hänen käskyihinsä, tottelemaan Hänen tahtoaan? Eikö se kielletty ole aina kiehtovaa ja kiihottavaa, uteliaisuutta herättävää?
    Kysyt sitten: "Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ?? "
    Mutta Jumalahan rankaisi ajamalla heidät pois paratiisista, läheisyydestään. Näin katosi suora yhteys Jumalaan, emme enää näe häntä ja vaivoin voimme tunteakaan.
    Mutta Jumala rakasti Aatamia ja Eevaa ja siis kaikkia ihmisiä. Heidän jälkeläistensä synnit kasvoivat ja kiusasivat Jumalaa. Vieläkään Hän ei tahtonut hävittää luomistekoaan vaan säästi Noan perheen. Ei sekään auttanut. Eikä laki ja säännöt miten piti elää. Sitten sinun toivomasi rangaistus otettiin käyttöön. Mutta vain yksi sai kuolla miljardien edestä. Tuon yhden piti sovittaa muiden synnit, niinpä hänellä ei saanut olla omia syntejä. Sellaista ihmistä ei ollut. Jumalan piti siis itse astua alas, syntyä ihmiseksi ihmisten joukkoon, ottaa heidän syntinsä syykseen ja kärsiä rangaistus heidän puolestaan. Ettei Hänen tarvitsisi rangaista koko ihmiskuntaa.
    Varmaan jo tiedätkin kenestä ihmisestä on kyse. Toisesta Aadamista, Jeesus Nasaretilaisesta.
    Raamatussa, Roomalaiskirjeessä todellakin sanotaan häntä toiseksi Aadamiksi. Tarvitsee vain uskoa Häneen, että Hän meni Golgatan ristille meidän tähtemme, kärsi meidän rangaistuksemme. Että hän todella kuoli kuten ihminen kuolee synnin tähden. Mutta hän myös nousi kuolleista meidän tähtemme että me saisimme elää kuten Hän elää. Vapaana synnistä, kirouksesta joka erottaa Jumalan yhteydestä ja rakkaudesta. Todella vapaana. Vaikka et itse olisikaan kelvollinen Jumalalle. Vaikka lankeaisit taas syntiin kuten Aatami ja Eeva. Jos uskot Jeesuksen kärsineen rangaistuksen puolestasi Jumala ei lue syntejäsi sinun syyksesi.
    Hän on kiinnostunut sinusta yksilönä.
    Taivaan sota syttyi siitä kun saatana meni sinne aina ihmisiä syyttelemään. Kun Jeesus palasi sinne Isän luo voittajana, saatanalla ei ollut enää sanomista ihmisten synneistä. Hän ei kai halunnut lähteä taivaasta maan päälle vaan pisti hanttiin ja toisten enkelien piti heittää hänet ulos. Hän on siis täällä tänään ja hän on katkera ja kateellinen ihmisille joilla on nyt ovi päästä taivaaseen mutta hänellä ei enää ole. Mitä hänellä mahtaa olla mielessä kun hänellä ei ole aikaa enää paljon jäljellä? Vauhti näkyy kasvavan.

    Äänestä

  • ainoite kirjoitti:

    Yritän vähän vastata ennen kuin menen nukkumaan..
    Syytät Aatamia ja Eevaa, etkä huomaa että nehän olemme myös me. He olivat ihmiskunnan alku. Jos Jumala olisi heti tappanut heidät, ei meitä jälkeläisiä olisi. Jumalanhan olisi pitänyt luoda täysin erilaiset olennot tilalle. Sana Adam tarkoittaa ihmistä. Miksi pidät meitä viattomampina kuin heitä? Päinvastoin, heillä oli vain yksi synti, se ensimmäinen alkuperäinen jonka saatana heihin istutti. Kapina ja halu olla itse jumala. Tottelemattomuus, valinta kuulla saatanaa oli ihmisen oma synti. Aatamihan olisi voinut torua Eevaa ja kieltäytyä ottamasta hedelmää ja viedä Eeva keskustelemaan asiasta Jumalan eteen. Etkö sinä ole ollenkaan vastahakoinen uskomaan Jumalaan, Hänen käskyihinsä, tottelemaan Hänen tahtoaan? Eikö se kielletty ole aina kiehtovaa ja kiihottavaa, uteliaisuutta herättävää?
    Kysyt sitten: "Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ?? "
    Mutta Jumalahan rankaisi ajamalla heidät pois paratiisista, läheisyydestään. Näin katosi suora yhteys Jumalaan, emme enää näe häntä ja vaivoin voimme tunteakaan.
    Mutta Jumala rakasti Aatamia ja Eevaa ja siis kaikkia ihmisiä. Heidän jälkeläistensä synnit kasvoivat ja kiusasivat Jumalaa. Vieläkään Hän ei tahtonut hävittää luomistekoaan vaan säästi Noan perheen. Ei sekään auttanut. Eikä laki ja säännöt miten piti elää. Sitten sinun toivomasi rangaistus otettiin käyttöön. Mutta vain yksi sai kuolla miljardien edestä. Tuon yhden piti sovittaa muiden synnit, niinpä hänellä ei saanut olla omia syntejä. Sellaista ihmistä ei ollut. Jumalan piti siis itse astua alas, syntyä ihmiseksi ihmisten joukkoon, ottaa heidän syntinsä syykseen ja kärsiä rangaistus heidän puolestaan. Ettei Hänen tarvitsisi rangaista koko ihmiskuntaa.
    Varmaan jo tiedätkin kenestä ihmisestä on kyse. Toisesta Aadamista, Jeesus Nasaretilaisesta.
    Raamatussa, Roomalaiskirjeessä todellakin sanotaan häntä toiseksi Aadamiksi. Tarvitsee vain uskoa Häneen, että Hän meni Golgatan ristille meidän tähtemme, kärsi meidän rangaistuksemme. Että hän todella kuoli kuten ihminen kuolee synnin tähden. Mutta hän myös nousi kuolleista meidän tähtemme että me saisimme elää kuten Hän elää. Vapaana synnistä, kirouksesta joka erottaa Jumalan yhteydestä ja rakkaudesta. Todella vapaana. Vaikka et itse olisikaan kelvollinen Jumalalle. Vaikka lankeaisit taas syntiin kuten Aatami ja Eeva. Jos uskot Jeesuksen kärsineen rangaistuksen puolestasi Jumala ei lue syntejäsi sinun syyksesi.
    Hän on kiinnostunut sinusta yksilönä.
    Taivaan sota syttyi siitä kun saatana meni sinne aina ihmisiä syyttelemään. Kun Jeesus palasi sinne Isän luo voittajana, saatanalla ei ollut enää sanomista ihmisten synneistä. Hän ei kai halunnut lähteä taivaasta maan päälle vaan pisti hanttiin ja toisten enkelien piti heittää hänet ulos. Hän on siis täällä tänään ja hän on katkera ja kateellinen ihmisille joilla on nyt ovi päästä taivaaseen mutta hänellä ei enää ole. Mitä hänellä mahtaa olla mielessä kun hänellä ei ole aikaa enää paljon jäljellä? Vauhti näkyy kasvavan.

    >Yritän vähän vastata ennen kuin menen nukkumaan..
    Syytät Aatamia ja Eevaa, etkä huomaa että nehän olemme myös me. He olivat ihmiskunnan alku. Jos Jumala olisi heti tappanut heidät, ei meitä jälkeläisiä olisi. Jumalanhan olisi pitänyt luoda täysin erilaiset olennot tilalle. Sana Adam tarkoittaa ihmistä. Miksi pidät meitä viattomampina kuin heitä? <

    En ole sanonut että pitäisin meitä viattomimpina kuin Eevaa ja Aatamia !

    Mutta sitä en voi oikein ymmärtää että miksi ihmistä rakastava Luoja ensin haluaa/antaa/sallii Saatanan hyökätä ihmisen kimppuun ja sitten kun ihminen on nujerrettu eli langennut syntiin Rakastava Jumala käytännössä kiroaa kaikki Eevan ja Aatamin jälkeläiset siis kaikki tulevat sukupolvet ! ja antaa ymmärtää että kaikki kärsimys ja tuska mitä maailmassa on on ainoastaan ja vain ihmisen omaa syytä.

    Jumala olisi voinut lopettaa synnin sikiämisen heti alkuunsa mutta ei sitä halunnut, eli nykypäivän ihminen on sitä mitä Rakastava Jumalamme odotti tulevaksi !…täytyihän hänen tietää mitä tuleman pitää, olihan tai siis onhan hän kaikkivoipa jolle ei mikään ole mahdotonta, ei edes tulevaisuuden näkeminen/tietäminen etukäteen..näinhän se meni !

    >Päinvastoin, heillä oli vain yksi synti, se ensimmäinen alkuperäinen jonka saatana heihin istutti. Kapina ja halu olla itse jumala. Tottelemattomuus, valinta kuulla saatanaa oli ihmisen oma synti. Aatamihan olisi voinut torua Eevaa ja kieltäytyä ottamasta hedelmää ja viedä Eeva keskustelemaan asiasta Jumalan eteen. Etkö sinä ole ollenkaan vastahakoinen uskomaan Jumalaan, Hänen käskyihinsä, tottelemaan Hänen tahtoaan?<

    En toki halua olla Luojaani vastaan jos hänen tahtonsa ei sodi omaa moraaliani ja oikeuskäsitystäni vastaan !..muuten kyllä,antoihan hän meille sen kuuluisan vapaan tahdon !

    Vai onko se jippo siinä että ihminen saa kyllä käyttää vapaata tahtoansa ihan niin kuin itse haluaa mutta jos on erimieltä Jumalan kanssa niin ansaitsee rangaistuksen ja kuoleman…ELÄKÖÖN VAPAA TAHTO !

    Ihmiset jotka rakastavat itseään ylikaiken eivät varmaankaan halua kuolla ja niimpä ovat valmiita tekemään/luopumaan ihan mitä/mistä tahansa, kunhan saavat pitää henkiriepunsa, tällaisia hampaattomia lampaita on sitten helppo paimentaa, näillä ei ole enää omaa tahtoa eikä mielipidettä oikeastaan yhtikäs mistään, koska nyt kaikki vastaukset löytyvät Raamatusta ja omat mielipiteet ovat vain kapinaa Jumalaa vastaan ja jo sinällään rangaistavaa.

    Esimerkkejä on maailma pullollaan mitä uskonto tekee ihmiselle,se on katalinta huumetta tai ainakin yhtä katalaa kuin aineelliset huumeet.

    > Eikö se kielletty ole aina kiehtovaa ja kiihottavaa, uteliaisuutta herättävää? <
    Hyvin usein näin on.




    >Kysyt sitten: "Miksi Jumala ei rankaissut oikein Isän kädestä näitä kahta perisynnin tekijää, olisi vaikka ensin lukenut heille heidän syntilistansa ja tämänjälkeen teloittanut heidät,hehän ansaitsivat kuolemansa, nyt maailmassa ei olisi enää ollut syntiä eikä tarvitsisi miljoonia ihmissieluja lähetellä Helvettiin, eikö olisi ollut paljon parempi että vain kaksi joutuu Helvettiin kuin että miljardeja ihmissieluja joutuu sinne alakertaan viskaamaan ?? "

    Mutta Jumalahan rankaisi ajamalla heidät pois paratiisista, läheisyydestään. Näin katosi suora yhteys Jumalaan, emme enää näe häntä ja vaivoin voimme tunteakaan.
    Mutta Jumala rakasti Aatamia ja Eevaa ja siis kaikkia ihmisiä. Heidän jälkeläistensä synnit kasvoivat ja kiusasivat Jumalaa. Vieläkään Hän ei tahtonut hävittää luomistekoaan vaan säästi Noan perheen. Ei sekään auttanut. Eikä laki ja säännöt miten piti elää.<

    Eli Luoja on siis tehnyt jotain väärin ihmistä suunnitellessaan,ehkä olisi pitänyt antaa ihmiselle pikkasen vähemmän vapaata tahtoa ja enemmän tarvetta jumaloida ja palvoa luojaansa, vähän samoin kuin joskus näkee koiria joilla tuntuu olevan ainoa elämän tarkoitus miellyttää isäntää, ne hyppää kuin käsketään ja kierii kun pyydetään eivätkä kyseenalaista isäntänsä komentoja koskaan, sellanen hauveli on varmasti mielekäs isännälleen.

    > Sitten sinun toivomasi rangaistus otettiin käyttöön. Mutta vain yksi sai kuolla miljardien edestä. Tuon yhden piti sovittaa muiden synnit, niinpä hänellä ei saanut olla omia syntejä. Sellaista ihmistä ei ollut. Jumalan piti siis itse astua alas, syntyä ihmiseksi ihmisten joukkoon, ottaa heidän syntinsä syykseen ja kärsiä rangaistus heidän puolestaan. Ettei Hänen tarvitsisi rangaista koko ihmiskuntaa.
    Varmaan jo tiedätkin kenestä ihmisestä on kyse. Toisesta Aadamista, Jeesus Nasaretilaisesta.<

    Siis Jumala tuli ihmiseksi ?…oho…ketä Jeesus sitten rukoili ?…itseäänkö
    Jos Jeesus oli Jumala niin kenelle hän puhui ristillä ennen kuin kuoli ?

    Kuinka Jeesus siis Jumala voi kuolla jos on kerta ikuinen ja ajaton ?

    Eikö Jumala ole digtaattori kaikkeudessa,eihän hän ole tilivelvollinen kenellekkään,hän olisi voinut aivan hyvin vain todeta että ihminen on liian itsepäinen eikä rakasta Luojaansa tarpeeksi ja että tulevien sukupolvien DNA:ta pitää pikkasen viilata että alkaa ihmisolento toimimaan niin kuin asiaan kuuluu !…näin synti olisi hiipunut sukupolvi sukupolvelta pois ihan itsestään ja lopulta kaikki olisivat niitä hampaattomia lampaita joita Jumala voi sitten rakastaa ja paimentaa.

    >Raamatussa, Roomalaiskirjeessä todellakin sanotaan häntä toiseksi Aadamiksi. Tarvitsee vain uskoa Häneen, että Hän meni Golgatan ristille meidän tähtemme, kärsi meidän rangaistuksemme. Että hän todella kuoli kuten ihminen kuolee synnin tähden. Mutta hän myös nousi kuolleista meidän tähtemme että me saisimme elää kuten Hän elää. Vapaana synnistä, kirouksesta joka erottaa Jumalan yhteydestä ja rakkaudesta. Todella vapaana. Vaikka et itse olisikaan kelvollinen Jumalalle. Vaikka lankeaisit taas syntiin kuten Aatami ja Eeva. Jos uskot Jeesuksen kärsineen rangaistuksen puolestasi Jumala ei lue syntejäsi sinun syyksesi.
    Hän on kiinnostunut sinusta yksilönä.<

    Ei kyllä vakuuta kun hetkisen miettii mitä kauheuksia tässä maailmassa on tapahtunut ja tapahtuu kaikenaikaa, Rakastava Jumala vain istuskelee pilvenpäällä seurailemassa tilannetta tai sitten on jossain ihan muissa ulottovuuksissa eikä paljoa murehdi maan ongelmista, onhan hänellä miljardit galaksit hallittavana,tuskimpa maapallo on ainoa paikka missä elämää on.


    >Taivaan sota syttyi siitä kun saatana meni sinne aina ihmisiä syyttelemään. Kun Jeesus palasi sinne Isän luo voittajana, saatanalla ei ollut enää sanomista ihmisten synneistä. Hän ei kai halunnut lähteä taivaasta maan päälle vaan pisti hanttiin ja toisten enkelien piti heittää hänet ulos. Hän on siis täällä tänään ja hän on katkera ja kateellinen ihmisille joilla on nyt ovi päästä taivaaseen mutta hänellä ei enää ole. Mitä hänellä mahtaa olla mielessä kun hänellä ei ole aikaa enää paljon jäljellä? Vauhti näkyy kasvavan.<


    Mutta eikös Saatana ollut jo valinnut puolensa ennen kuin kävi ihmispoloisten kimppuun ?…ja Jumala katsoi vain päältä :(

    Äänestä

Onkos hän sinun asioihisi jotenkin puuttunut?
Miten? Jos ei ole, niin miksi iniset?

Minun elämääni Jumala on puuttunut ja silti, minulla on vapaa tahto joka päivä valita hyvän ja pahan välillä, uskoa Jumalaan tai kääntää Hänelle selkäni.

Kärsimys on sellainen asia, jota kukaan tänne syntynyt ei voi olla kohtaamatta muodossa tai toisessa, ei ihmiset, ei eläimet eikä luomakunta.
Kukaan ihminen ei sitä voi tästä maailmasta poistaa eikä se myöskään poistu ennenkuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan.

Minä kuitenkin uskon Jumalaan ja tähän asti hän on kantanut minut yli kärsimyksistä, jotka minua ovat kohdanneet. Hän on auttanut jokaisen vaikean ajan yli ja tulee auttamaan, vaikka minä en Hänen apuaan kyllä ansaitsisi.

Äänestä
  • >Onkos hän sinun asioihisi jotenkin puuttunut? <

    No tavallaan koska ensimmäisen kerran puuttui Eevan ja Aatamin asioihin,mehän olemme heidän jälkeläisiään, ja Raamatun mukaan on puuttunut myöhemminkin ihmisten asioihin.

    >Miten? Jos ei ole, niin miksi iniset? <

    Inisen siksi koska tässä koko touhussa ei ole mitään mieltä, surkuhupaisaa kun jotkut väittää että Jumala rakastaa ja suojelee ihmistä, Rakastava Jumala on tästä maailmasta yhtäkaukana kuin länsi on idästä !


    >Minun elämääni Jumala on puuttunut ja silti, minulla on vapaa tahto joka päivä valita hyvän ja pahan välillä, uskoa Jumalaan tai kääntää Hänelle selkäni. <

    Olet varmaan sitten jo nähnytkin hänet ?,mitä kieltä hän puhuu ?, minkäväriset silmät hänellä on ..ei kai vaan siniset ?,kuinka pitkä hän on ?, onko partaa ?,tumma vai vaalea…sori kun tässä utelen mutta kun itsekkin haluaisin kohdata Jumalan mutta en ole siinä vielä onnistunut.

    >Kärsimys on sellainen asia, jota kukaan tänne syntynyt ei voi olla kohtaamatta muodossa tai toisessa, ei ihmiset, ei eläimet eikä luomakunta.
    Kukaan ihminen ei sitä voi tästä maailmasta poistaa eikä se myöskään poistu ennenkuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. <

    Siinä olemme samaa mieltä että kärsimys poistuu tältä planeetalta vasta sitten kun ihminen häviää vapaine tahtoinensa täältä tellukselta, ja kaippa kaiken elämän pitää kuolla, myös eläinten ja itikoiden ja kaiken siltä väliltä jos halutaan totaalisesti päästä kivusta ja kärsimyksestä eroon.

    >Minä kuitenkin uskon Jumalaan ja tähän asti hän on kantanut minut yli kärsimyksistä, jotka minua ovat kohdanneet. Hän on auttanut jokaisen vaikean ajan yli ja tulee auttamaan, vaikka minä en Hänen apuaan kyllä ansaitsisi.<

    Niin..uskolla ja toivolla on ihmisen psyykkeessä aikamoinen voima, jos ihminen menettää uskonsa ja toivonsa elämään niin kuolee varmastikkin hyvin nopsaa.

    Äänestä

  • ihminen. kirjoitti:

    >Onkos hän sinun asioihisi jotenkin puuttunut? <

    No tavallaan koska ensimmäisen kerran puuttui Eevan ja Aatamin asioihin,mehän olemme heidän jälkeläisiään, ja Raamatun mukaan on puuttunut myöhemminkin ihmisten asioihin.

    >Miten? Jos ei ole, niin miksi iniset? <

    Inisen siksi koska tässä koko touhussa ei ole mitään mieltä, surkuhupaisaa kun jotkut väittää että Jumala rakastaa ja suojelee ihmistä, Rakastava Jumala on tästä maailmasta yhtäkaukana kuin länsi on idästä !


    >Minun elämääni Jumala on puuttunut ja silti, minulla on vapaa tahto joka päivä valita hyvän ja pahan välillä, uskoa Jumalaan tai kääntää Hänelle selkäni. <

    Olet varmaan sitten jo nähnytkin hänet ?,mitä kieltä hän puhuu ?, minkäväriset silmät hänellä on ..ei kai vaan siniset ?,kuinka pitkä hän on ?, onko partaa ?,tumma vai vaalea…sori kun tässä utelen mutta kun itsekkin haluaisin kohdata Jumalan mutta en ole siinä vielä onnistunut.

    >Kärsimys on sellainen asia, jota kukaan tänne syntynyt ei voi olla kohtaamatta muodossa tai toisessa, ei ihmiset, ei eläimet eikä luomakunta.
    Kukaan ihminen ei sitä voi tästä maailmasta poistaa eikä se myöskään poistu ennenkuin Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. <

    Siinä olemme samaa mieltä että kärsimys poistuu tältä planeetalta vasta sitten kun ihminen häviää vapaine tahtoinensa täältä tellukselta, ja kaippa kaiken elämän pitää kuolla, myös eläinten ja itikoiden ja kaiken siltä väliltä jos halutaan totaalisesti päästä kivusta ja kärsimyksestä eroon.

    >Minä kuitenkin uskon Jumalaan ja tähän asti hän on kantanut minut yli kärsimyksistä, jotka minua ovat kohdanneet. Hän on auttanut jokaisen vaikean ajan yli ja tulee auttamaan, vaikka minä en Hänen apuaan kyllä ansaitsisi.<

    Niin..uskolla ja toivolla on ihmisen psyykkeessä aikamoinen voima, jos ihminen menettää uskonsa ja toivonsa elämään niin kuolee varmastikkin hyvin nopsaa.

    Miksiköhän sinun Jumalasi on niin säälimätön, täynnä vihaa ja armoton?
    Uskotko sinä Jumalaan vai et? Miksi puhut, että Jumala on puuttunut ensimmäisen ihmisten kautta ihmisten elämään, jos et itsekään usko ko. asioihin.

    En tiedä, miksi toisille usko on niin selvä asia. Minulle se on ollut selvä jo pienestä pitäen, vaikka tuolloin perheessäni ei asioista mitenkään erikoisesti puhuttukaan. Tuolta lapsuudesta lähtien olen uskonut kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka on luonut taivaan ja maan. Kun minulla on ollut hyvin vaikeita aikoja elämässäni, olen yrittänyt työntää Jumalan syrjään, lopettaa uskomasta, mutta näköjään se lahja, jonka Jumala on kerran antanut, pysyy.

    En usko, että kestäisin näillä silmilläni nähdä Jumalan Pyhyyden, en edes häivähdystä siitä, kaatuisin siinä samassa kuolleena maahan. Voisin kuitenkin ajatella, että Jumalan kätten työt, jotka ovat vaikkapa luonnossa näkyvissä, jos niitä tarkkaa, kertovat Hänestä, Hänen ihmeellisyydestään.

    Oletko koskaan ajatellut ihmiskasvojen ihmeellisyyttä, niiden monimuotoisuutta? Ihmiskasvot ovat tavallaan samasta muotista, mutta kuitenkin niissä on niin monta muuttujaa, niin että vaikka miljardeja ihmisiä on syntynyt,kaikki ovat erinnäköisiä.
    Tämä kertoo myös jotain Jumalastani, johon minä uskon. Hän on näöltään jotain sellaista, niinkuin ihmiskasvojen monimuotoisuus, ei Häntä voi laittaa sellaiseen muottiin, minkä ihminen ymmärtää.

    Äänestä

  • jopa enemmän kirjoitti:

    Miksiköhän sinun Jumalasi on niin säälimätön, täynnä vihaa ja armoton?
    Uskotko sinä Jumalaan vai et? Miksi puhut, että Jumala on puuttunut ensimmäisen ihmisten kautta ihmisten elämään, jos et itsekään usko ko. asioihin.

    En tiedä, miksi toisille usko on niin selvä asia. Minulle se on ollut selvä jo pienestä pitäen, vaikka tuolloin perheessäni ei asioista mitenkään erikoisesti puhuttukaan. Tuolta lapsuudesta lähtien olen uskonut kaikkivaltiaaseen Jumalaan, joka on luonut taivaan ja maan. Kun minulla on ollut hyvin vaikeita aikoja elämässäni, olen yrittänyt työntää Jumalan syrjään, lopettaa uskomasta, mutta näköjään se lahja, jonka Jumala on kerran antanut, pysyy.

    En usko, että kestäisin näillä silmilläni nähdä Jumalan Pyhyyden, en edes häivähdystä siitä, kaatuisin siinä samassa kuolleena maahan. Voisin kuitenkin ajatella, että Jumalan kätten työt, jotka ovat vaikkapa luonnossa näkyvissä, jos niitä tarkkaa, kertovat Hänestä, Hänen ihmeellisyydestään.

    Oletko koskaan ajatellut ihmiskasvojen ihmeellisyyttä, niiden monimuotoisuutta? Ihmiskasvot ovat tavallaan samasta muotista, mutta kuitenkin niissä on niin monta muuttujaa, niin että vaikka miljardeja ihmisiä on syntynyt,kaikki ovat erinnäköisiä.
    Tämä kertoo myös jotain Jumalastani, johon minä uskon. Hän on näöltään jotain sellaista, niinkuin ihmiskasvojen monimuotoisuus, ei Häntä voi laittaa sellaiseen muottiin, minkä ihminen ymmärtää.

    ”Miksiköhän sinun Jumalasi on niin säälimätön, täynnä vihaa ja armoton?”

    Lue vaikkapa Raamatusta vanhaa testamenttia, luettuasi sen voitko sanoa että Jumala on ihmistä rakastava luoja ? vai koston ja vihan Jumala ?

    ”Uskotko sinä Jumalaan vai et? Miksi puhut, että Jumala on puuttunut ensimmäisen ihmisten kautta ihmisten elämään, jos et itsekään usko ko. asioihin.”

    Uskon että tällä maapallolla on ollut älyllinen tekijä, sattuma ei saa tällaista aikaan.


    ”En usko, että kestäisin näillä silmilläni nähdä Jumalan Pyhyyden, en edes häivähdystä siitä, kaatuisin siinä samassa kuolleena maahan. Voisin kuitenkin ajatella, että Jumalan kätten työt, jotka ovat vaikkapa luonnossa näkyvissä, jos niitä tarkkaa, kertovat Hänestä, Hänen ihmeellisyydestään.”

    Hmmm…oletko kertaakaan pysähtynyt miettimään kuinka armoton,säälimätön ja julma luonto on loppujenlopuksi elämälle ?, luonnossa ei esimerkiksi loukkaantunut tai vammainen eläin selviä vaan tulee syödyksi ja hyvin moni eläin tulee syödyksi vaikka olisi tervekkin, melkein kaikki eläimet on jonkun toisen eläimen ravintoa.

    Jos katsoo vain puita, pilviä, sinistä taivasta ja kedon kukkia niin voi sumentaa ajatuksensa ja kuvitella että luonto on suurenmoinen Jumalan luomistyö jossa ei esiinny kärsimystä..

    ”Oletko koskaan ajatellut ihmiskasvojen ihmeellisyyttä, niiden monimuotoisuutta?”

    Totta, kahta samanlaista pärstäkerrointa on aika hankala löytää.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihminen. kirjoitti:

Jos ja kun kerran Jumala antoi ihmiselle vapaan tahdon niin miksi hän silti on puuttunut ihmisten asioihin ?... ja silti uskikset aina sanoo että niin niin ihmisellä on vapaa tahto tehdä ja valita ja kantaa seuraukset ja että ihminen on syypää tähän kaikkeen kärsimykseen....pyh sanon mä !...eivät ymmärrä mistä puhuvat !

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu