saa vielä Pyhän Hengen kasteen,joka tulisi olla opettajana kun Raamattua luetaan.
En kohdista tätä keneenkään, asia vaan tuli "asialistalle" asioiden yhteissummasta. Kun asettaa Raamatunvaloon Sanan ymmärryksen kehityksen uskovaisessa, varsinkin, jos ja kun on saanut Pyhä Hengen kasteen, eli voitelun, josta Johannes puhuu:
"Teillä on voitelu Pyhältä, ja KAIKILLA teillä on tieto."
"Mutta mitä teihin tulee, (uskoon tulleihin) voitelu, jonka saitte häneltä,pysyy teissä, ettekä ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, ja se on totta eikä valhetta. Niin kuin se on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."
Miksi sitten ei kuitenkaan Henki opeta jokaista löytämään totuuden, ihan uskon alkeissa, kuten kaste, joka kuuluu uskon ensi askeliin?
Ei Jumalan Henki, eli voitelu, jos se kerran on meissä, niikuin väitämme, voi opettaa eritavalla kaste opetusta, toiselle se on selviö, tulee seurata Jeesusta uskon askelissa ja ottaa uskovien kaste Raamatun opetuksen mukaan, kuitenkin on sitten henkilöitä, väittävät tuntevansa Sanaa, väittävät saaneensa voitelun josta tuossa yllä Johannes puhuu, kuitenkin he seuraavat isien perinnäissääntöä ja eivät voi luopua lapsikasteen armosta, vaikka varmasti tämä voitelu joka on saatu Pyhältä, ei voi niin eritavalla opettaa, eikä se voitelu voi viedä ketään harhaan, jossakin muualla on siis asiat pois tolaltaan.
Uskon, että ei vaan haluta luopua "kodin" perinnöstä, jossa iät-ajat on kirkossa käyty ja sitä kautta iskostunut tajuntaan kirkon kasteoppi eikä uskalleta repäistä itseään irti isien uskosta, vaikka sydän puhuu toista, ei haluta loukata rakasta sukua, ja jäädään roikkumaan äitikirkon helmoihin, sydän tyhjyyttä huutaen, kun saarnoistakaan ei saa mitään, kirkossa käydään ,koska siellä on aina käyty meidän suvusta.
Poljetaan paikoillaan, ei Sana pääse tekemään sitä, mitä se haluaisi antaa.
Lapsikasteen armon saarnaaminen latistaa useimmiten Jumalan sanan kirkonpappien suussa haalean veden tuntoiseksi, koska se on valhetta, ja jos Jumalan sanaa saarnataan siihen sekoittaen valhe opetusta, siitä menee sen koko voima, eikä hyödytä ketään, ainoastaan tuudittaa valhe rauhaan ja uneen, ja oletetaan että kaikki on hyvin, harras kun on tunnelma urkujen "pauhussa"!
En käy kirkossa, mutta joskus kuuntelen ja katselen TV:tä "kirkonmenoja", ja tuska tulee kun sitä kuuntelee, miten papit vasten omaakin tietämystään saarnaavat valhetta, kun julistavat koko kansalle lapsikasteen valhe-evankeliumia, itku siinä pääsee, kun vuosia opiskelleet teologit puhuvat puuta-heinää saarnastuolistaan, kovin korkelta, kansan istuessa nöyränä kymmenenmetriä alempana, niskat kenossa.
Kansakin uskoo mieluimmin tuota kirkon valhe-evankeliumia, kuin Raamatun,Jeesuksen Kristuksen ja Paavalin opettamaa pelastavaa evankeliumia.
He, vaikka eivät ole ollenkaan uskovaisia, ei sinne päinkään, kuitenkin vievät lapsensa kasteelle, olettaen näin turvaavan lapsensa pahalta, siinä on sellaista taianomaista uskoa tuohon kasterituaaliin.
Ironia on siinä, kun ei itse edes uskota Jumalaan, kuitenkin lapsi pitää saada kasteen ja nimen siinä yhteydessä, eikö se ole pelkkää taikauskoa? Uskoa vaan johonkin kirkon suorittamaan rituaaliin!
Kastetilaisuus kun on niin juhlava ja tunnellmallinen tilaisuus, ja ennen kaikkea se, kun niin on aina tehty, se kuuluu "kristityn" maan tapoihin, eikä maa ole kuitenkaan yhtään sen kristitympi kuin mikä muu pakana maa tahansa.
Ja sitten oletetaan, että me, jotka haluaisimme, että lapsi vaan siunataan Jeesuksen nimessä elämän alussa Jumalan suojelukseen, ja että Jumala johdattaisi niin, että ihmistaimi aikanaan tulisi Jumalan sanan kautta tuntemaan Jeesuksen pelastjanaan, sitten kun hän ITSE on kyllin vanha ymmärtämään ja uskomaan evankeliumin, eikä kenenkän toisten omavaltaisten rituaalien kautta, koska siinä ei tapahdu yhtään mitään lapsen kohdalla, kauniista puheista huolimatta, koska lapsi on täysin tidottomassa tilassa toimitukseen nähden, hän ei siitä saa yhtään mitään.
Niin piti sanoman, että meitä pidetään lähes lapsivihaajina, kun emme hyväksy lapsikastetta, mutta asia on päinvastoin, me rakastamme lapsia, haluamme, että he varttuvat, kehittyvät, Jumalan siunauksen alaisiana, ja aikanaan sitten tekevät omat ratkaisunsa, niikuin Jumalakin on asian sunnitellut, mutta uskotaan mieluimmin kirkon suunnitelmia, kuin mitä Jumala on ihmisen parhaaksi suunnitellut!
En kohdista tätä keneenkään, asia vaan tuli "asialistalle" asioiden yhteissummasta. Kun asettaa Raamatunvaloon Sanan ymmärryksen kehityksen uskovaisessa, varsinkin, jos ja kun on saanut Pyhä Hengen kasteen, eli voitelun, josta Johannes puhuu:
"Teillä on voitelu Pyhältä, ja KAIKILLA teillä on tieto."
"Mutta mitä teihin tulee, (uskoon tulleihin) voitelu, jonka saitte häneltä,pysyy teissä, ettekä ole kenenkään opetuksen tarpeessa. Hänen voitelunsa opettaa teitä kaikessa, ja se on totta eikä valhetta. Niin kuin se on teitä opettanut, niin pysykää hänessä."
Miksi sitten ei kuitenkaan Henki opeta jokaista löytämään totuuden, ihan uskon alkeissa, kuten kaste, joka kuuluu uskon ensi askeliin?
Ei Jumalan Henki, eli voitelu, jos se kerran on meissä, niikuin väitämme, voi opettaa eritavalla kaste opetusta, toiselle se on selviö, tulee seurata Jeesusta uskon askelissa ja ottaa uskovien kaste Raamatun opetuksen mukaan, kuitenkin on sitten henkilöitä, väittävät tuntevansa Sanaa, väittävät saaneensa voitelun josta tuossa yllä Johannes puhuu, kuitenkin he seuraavat isien perinnäissääntöä ja eivät voi luopua lapsikasteen armosta, vaikka varmasti tämä voitelu joka on saatu Pyhältä, ei voi niin eritavalla opettaa, eikä se voitelu voi viedä ketään harhaan, jossakin muualla on siis asiat pois tolaltaan.
Uskon, että ei vaan haluta luopua "kodin" perinnöstä, jossa iät-ajat on kirkossa käyty ja sitä kautta iskostunut tajuntaan kirkon kasteoppi eikä uskalleta repäistä itseään irti isien uskosta, vaikka sydän puhuu toista, ei haluta loukata rakasta sukua, ja jäädään roikkumaan äitikirkon helmoihin, sydän tyhjyyttä huutaen, kun saarnoistakaan ei saa mitään, kirkossa käydään ,koska siellä on aina käyty meidän suvusta.
Poljetaan paikoillaan, ei Sana pääse tekemään sitä, mitä se haluaisi antaa.
Lapsikasteen armon saarnaaminen latistaa useimmiten Jumalan sanan kirkonpappien suussa haalean veden tuntoiseksi, koska se on valhetta, ja jos Jumalan sanaa saarnataan siihen sekoittaen valhe opetusta, siitä menee sen koko voima, eikä hyödytä ketään, ainoastaan tuudittaa valhe rauhaan ja uneen, ja oletetaan että kaikki on hyvin, harras kun on tunnelma urkujen "pauhussa"!
En käy kirkossa, mutta joskus kuuntelen ja katselen TV:tä "kirkonmenoja", ja tuska tulee kun sitä kuuntelee, miten papit vasten omaakin tietämystään saarnaavat valhetta, kun julistavat koko kansalle lapsikasteen valhe-evankeliumia, itku siinä pääsee, kun vuosia opiskelleet teologit puhuvat puuta-heinää saarnastuolistaan, kovin korkelta, kansan istuessa nöyränä kymmenenmetriä alempana, niskat kenossa.
Kansakin uskoo mieluimmin tuota kirkon valhe-evankeliumia, kuin Raamatun,Jeesuksen Kristuksen ja Paavalin opettamaa pelastavaa evankeliumia.
He, vaikka eivät ole ollenkaan uskovaisia, ei sinne päinkään, kuitenkin vievät lapsensa kasteelle, olettaen näin turvaavan lapsensa pahalta, siinä on sellaista taianomaista uskoa tuohon kasterituaaliin.
Ironia on siinä, kun ei itse edes uskota Jumalaan, kuitenkin lapsi pitää saada kasteen ja nimen siinä yhteydessä, eikö se ole pelkkää taikauskoa? Uskoa vaan johonkin kirkon suorittamaan rituaaliin!
Kastetilaisuus kun on niin juhlava ja tunnellmallinen tilaisuus, ja ennen kaikkea se, kun niin on aina tehty, se kuuluu "kristityn" maan tapoihin, eikä maa ole kuitenkaan yhtään sen kristitympi kuin mikä muu pakana maa tahansa.
Ja sitten oletetaan, että me, jotka haluaisimme, että lapsi vaan siunataan Jeesuksen nimessä elämän alussa Jumalan suojelukseen, ja että Jumala johdattaisi niin, että ihmistaimi aikanaan tulisi Jumalan sanan kautta tuntemaan Jeesuksen pelastjanaan, sitten kun hän ITSE on kyllin vanha ymmärtämään ja uskomaan evankeliumin, eikä kenenkän toisten omavaltaisten rituaalien kautta, koska siinä ei tapahdu yhtään mitään lapsen kohdalla, kauniista puheista huolimatta, koska lapsi on täysin tidottomassa tilassa toimitukseen nähden, hän ei siitä saa yhtään mitään.
Niin piti sanoman, että meitä pidetään lähes lapsivihaajina, kun emme hyväksy lapsikastetta, mutta asia on päinvastoin, me rakastamme lapsia, haluamme, että he varttuvat, kehittyvät, Jumalan siunauksen alaisiana, ja aikanaan sitten tekevät omat ratkaisunsa, niikuin Jumalakin on asian sunnitellut, mutta uskotaan mieluimmin kirkon suunnitelmia, kuin mitä Jumala on ihmisen parhaaksi suunnitellut!
Vastaukset 48
Vanhimmat
katsella ihan vapaasti tätä sinun telkkarin suosikkisarjaasi benny hilliä kun on tullut "aidosti uskoon".
sinuakin auttakoon,että pelastuisit, pääsisit katkeruudestasi ja vihastasi uskovia kohtaan.
Rukoukseni on, pelasta Herra Jeesus tämä henkilö joka täällä esiintyy "umpihetero" minimerkillä, ilmesty armossasi hänen elämäänsä, kaikkivaltias Herra Jeesus, ole armollinen tälle, joka ei tiedä mitä puhuu, kiitos Jeesus!
jopas nyt vitsin pökkäsit...vai että "katkera ja vihainen uskovia kohtaan"...ei toki mutta tuon järjen käyttö olisi teille suotavaa...sitä kautta myös tuo suvaitsevaisuus voisi saada lisää tilaa...
"Uskosta osattomathan" eivät voi ymmärtää Raamatun sanaa sen paremmin kuin voideltujen uskovaisten keskinäisiä puheitakaan. Pyhä Henki kun vasta antaa ymmärryksen. Niinhän te väitätte.
Miksi kuitenkaan Pyhä Henki (vaikka on kaikkivaltias!) ei anna teille ymmärrystä sitä vertaa, että voisitte lukea Raamattu alkukielellä. Silloinhan siinä ei olisi käännöskukkasia eikä tarvitsisi vängätä siitä, mikä käännös missäkin asiassa on se oikea. Tai eikö Raamattu voisi olla teidän uskovaisten "kielillä" kirjoitettu? Miksi ette edes keskinäiseen kommunikointiinne, täällä palstalla tai muuallakaan, käytä niitä "kieliänne"? Eipähän "Saatanan lapset" pääsisi salattua tietoa penkomaan.
kun ja jos saarnaamme teille , niikuin itse sanoit, uskomattomille, ette ymmärtäisi sitäkään vää, mitä nyt ehkä suomenkielellä tajuatte.
Jumala siuakin siunatkoon pelastuksen armolla, kaikessa suudessa rakkaudessaan, usko pois, Hän, Jeesus rakastaa sinua kaikesta vastahengestäsi huolimatta.
että tunnustat Jumalan olevan Pyhä kolminaisuus.
Onhan niitä olemassa ihmisiä paljonkin, jotka lukevat Raamattua alkukielellä. Heihin kuuluu helluntailaisia, kuten myös ateisteja.
Vänkäämisessä lienee tärkeintä juuri vänkääminen, vai mitä?
oikein nyt puhut?
kuitenkin ymmärrämme saarnoistanne vähän? Sanat, joita käytätte, ovat yleensä selvää suomea. Tieto siis on jollain lailla salattu kuitenkin ja toiset voidellut osaavat lukea sen rivien välistä. Muutkin ymmärtävät siitä kuitenkin vähän, kuten väität: tieto siis on salattu vain osittain. Mitekä minusta tuo tuntuu kovin teennäiseltä eikä kovin johdonmukaiselta. (Tietysti siksi, ettei minulla ole Pyhää Henkeä ja ymmärsin sanomasi vain osittain.)
puhumaan vänkäämisestä ja nimenomaan käännöskukkasista vänkäämisestä.
niin, että se (Raamattu) olisi uskovaisten "kielillä" kirjoitettu? "Uskosta osattomatkaan" eivät pääsi sen kaikkia virheitä, epäjohdonmukaisuuksia ja raakuuksia ihmettelemään ja kahuhistelemaan. Joka tapauksessahan kun Raamatun tieto on salattu.
tässä on minun ymmärrykseni mukaan kyse, ei niinkään salatusta tiedosta.
puhu "lahkosta", että en sen perusteella erottele ketään, sehän on ihan sinun oma hierargia!
kuka hyvänsä voi siis saada selvän käsityksen siitä, mihin kaikkeen potaskaan uskovaiset uskovat. Selvä.
sanan "lahko", vaikkapa helluntaiseurakunnalla. Sitten voinet ottaa kantaa itse asiaan, jos haluat.
justiinsa.
Jumalalta ei siis voi ottaa vastaan lahjoja, jos on tiedottomassa tilassa. Eli Lasarus ei voinut herätä kuolleista, vai mitä? Hänhän oli neljättä päivää tiedottomassa tilassa. Tämän takia helluntailaiset kieltäytyvät kastamasta paitsi lapsia, myös vammaisia. Hehän ovat usein täyttä ymmärrystä vailla. Jumalan teot siis saavat voimansa ihmisen uskosta, joka perustuu, ei luottamukseen, vaan tietoon.
yritettykään kastaa uskoon, vaan Jeesus itse herätti hänet kuolleista, älä nyt ihmeessä sekoita asioita päälaelleen!
Eihän ollut kysymys lahjoista, vaan uudesta elämästä, onhan Jumala luonut ihmisen maan tomusta, saati sitten, että Hään voi herttää hänet kuolleista!
Kiitos olkoon Israelin Jumalalle RitariOlevaisen kirjoituksista.
Ne ovat todellista totuutta.
Jumalan armon vastaan ottamisesta löytyy selvä sana:
"Hänen työtovereinaan me myös kehoitamme teitä vastaanottamaan
Jumalan armon niin, ettei se jää turhaksi. Sillä hän sanoo:
"Otollisella ajalla minä olen sinua kuullut ja pelastuksen päivänä sinua
auttanut.
" Katso, nyt on otollinen aika, katso, NYT on pelastuksen päivä."
2 Kor.6:1-2.
Lue myös tästä aukeneva lyhyt kirjoitus. Se kertoo, miten voit
lähteä Jumalan tahdon tielle:
http://www.jeesus-on-herra.com/ahdasportti.htm
_______________________________________________
Kuolleen uusi elämä on Jumalan hyvä lahja siinä kuin kastekin. Vertasin vain kuolleen tiedottomuutta kastettavan vauvan tiedottomuuteen. Ei kai Jumala edellytä vastaanottajalta ensin tietoa ja ymmärrystä, ennen kuin Jumalalta voi jotain saada? Mutta teillehän kaste ei olekaan lahjoitettua armoa, vaan suoritus joka ihmisen on Jumalalle tehtävä.
"Joka USKOO, (Hän odottaa uskoa)ja kastetaan, se pelastuu."
Kuka siis pelastuu? Se, joka USKOO, ihan tiedon perusteella mennään kasteelle, se on Sanan tottelemista, kuuliaisuutta Jumalan sanalle.
"Hän sanoi heille: Menkää kaikkeen maailmaan ja julistakaa evankeliumia kaikille luoduille..
Joka uskoo, ja saa kasteen, pelastuu, mutta joka ei USKo, se tuomitaan kadotukseen.
Nämä merkit seuraavat niitä jotka uskovat. Minun niemessäni he ajavat ulos riivaajia, puhuvat uusilla kielillä, nostavat käsin käärmeitä.
Jos he juovat jotain kuolettavaa se ei vahingoita heitä.
He panevat kätensä sairasyen päälle, ja nämä tulevat terveiksi."
Lasarus ei ollut tiedottomassa tilassa, lasarusta ei oikeasti enää ollut edes olemassakaan, vain hänen ruumiinsa oli, ja sekin jo oli mätänemässä, ei häntä ja vauvaa voi kuule ystävä hyvä verrata missään tilanteessa.
Jeesus herätti lasaruksen kuolleista, ja juuri Jeesus, Jumala, ei kukaan pappi minkään vesitilkan kautta, vaan itse Jumala sanallaan herätti Lasaruksen, käsky sanallaan. "LASARUS TULE ULOS!" Sinä oli valtasuuruutta ja voimaa Sanassa.
Ja Lasarus ei olisi voinut olla tulematta ulos, ei hänellä ollut mitään mahdollisuutta väistää tuota käskyä, jonka Jumala itse sanoi!
Ei siis mitään Sanan yhteyttä eikä Raamatun teologista yhteyttä vauvakasteella ja Lasaruksen kuolleista nousemisella!
On todella ajattelematonta vanhemmilta ja aikuisilta viedä pientä kastamatonta lasta, jolta puuttuu veren suoja, viedä nyt sellaista lasta jonnekin uskonlahkoon niiden käsien alle saamaan niitä henkiä ja energioita, mitä siellä liikkuu...
kun lapsella on Kristuksen veren suoja Kristuksen lunastyön perusteella koska synti tuli yhden ihmisen kautta, niin sovitus tuli Jeesuksen Kristuksen kautta, ja lapset on automaattisesti Jeesuksen veren suojassa, ilman syntisten käsin valelemaa vesi tilkkaa.
Mutta siunta heidät voi, ja tuleekin siunata elämän alkuun että saavat mahdollisuuden tulla tuntemaan pelastuksen tie aikanaan kunhan siihen ikään ehtivät, ja voivat itsenäisesti valita, evankeliumin ja lavean tien välillä, koska yksin uskosta tullaan vanhurskaaksi, niin miten vauva voisi uskoa.
Mieletöntä selostaa jotain, että vedessä on se uskon sana, vesi on vain vettä, paitsi elävä vesi, joka uudestisynnyttää, sitä vettä Jota jeesus tarjoaa tänäänkin, joka tahtoo, tulkoon ja juokoon, elämän vettä lahjaksi, ilman hinnatta, tahdotko sinä jioda tuota vettä, hengelliseen janoosi?
Lapsikaste vesi ei tuota janoa sammuta, se on totuus joka ei pala tulessakaan !
Raamatun mukaan lapselle puetaan verensuoja eli Kristuspuku kasteessa. Kastamaton lapsi on hyvin haavoittuvainen ja avoin lahkohenkien tulolle lapseen.
"Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?"
"Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."
...että helluntailainen on taivaaseen kelpaamaton, ellei puhu kieliä ja ole oikealla tavalla kastettu, koska helluntailaisen taivas paikasta päätää lahko Jumalan sijaan.
Normaali sydämenuskova voi kuitenkin olla huoleton vaikka olisi tykkänään kastamaton eivätkä kieletkään sujuisi sillä Jumala tuntee lapsensa.
Helluntailaisenkin on helpompi päästä taivaaseen, kun palvoo lahkonsa sijaan Jumalaa.
enkä voi sen perusteella sanoa tuohon mitään, mistä olet tuollaiseen päätökseen tullut?
Mutta sen tiedän, että tuo on aivan väärä asennoituminen Jumalan sanaan.
Ei taivaseen mennä sen perusteella, että puhutaan kielillä, tai sitten ei puhuta, se on lajha tätäaikaa varten.
1Kor. sanotaan, että kielilläpuhuminen lakkaa, ja tieto katoaa, ne on tämän uskonvaelluksen ajaksi tarkoitettuja avuja, ei ne ole pelastuksen edellytyksenä.
Vain usko Jeesukseen pelastaa, lahjan Antaja, ei lahjat.
Koita antaa nateeksi, ja palaa Jeesuksen luokse, ihmisä vain on uskovatkin, ja usein olemme puutteelisia, ja vajavaisia, niikuin sinäkin, mutta seurakunta on Jumalan seurakunta, älä jätä sitä, nöyrry Herran Jeesuksen edessä ja pyydä Häneltä anteeksi luopumustasi, ei sun tarvitse ihmisten edessä nöyristellä, mene Jeesuksen nimessä takaisn, pyydä seurakunnalta anteeksi,ihan reilusti, ja pääset takaisin uskovien yhteyteen.
Katkeruus vie tuhoon!
viisaista ja järkevistä sanoista. Näet, mistä helluntailaisuudessa on kyse, teoillaan pelastumisesta.
täältä, miten muutamat väittät kasteen pelastavan, eli jos ei käy uskoon tullessan upotuskasteella, niin ei kelpaa Jumalalle.
Kamalaa harhaa, mutta nämä harhaa opettavat eivät suostu edes miettimään, mikä on tuo opetus.
Se on ihmisen tekoon luottamista.
sellaista varmaan kirjoittanut, ja jos on, niin ei uskoon tullut helluntailainen ainakaan, koska opetus on h-srk:ssa Raamatuun perustuvaa, tuollaista opettavat vain asiantuntemattomat jotka eivät ole koskaan päässeet itse uskoon sisälle.
"Joka uskoo ja kasteaan se pelastuu, mutta joka ei USKO, se tuomitaan, ei siis se joka on kastettu, vaan se joka USKOO, kaste ei siis pelasta.
Sensijaan lapsikasteen uskovat, uskovat vastoin Jumalan sanaa ja uskovat lapsikasteen palastavan!
...edelleen sitä mieltä, että kielillä puhumisen armolahja on AINA merkkinä pyhällä hengellä täyttymisestä?
Tuo kaste on sellainen asia, että ellei uskovien kastetta syystä tai toisesta ota ei voi olla uskossakaan, tämä on aivan selkeä asia helluntailaisuudessa. Älä sitä asiaa väkisin yritä vääntää toiseksi, kuin mitä se on.
riittää, saa sen vauvana tai aikuisena.
>>ellei uskovien kastetta syystä tai toisesta ota ei voi olla uskossakaan,
Jumalan oma ja siksi sinulla on ymmärrys. Kaikki täällä eivät kuulu kanssasi samaan joukkoon ja mielellään he tuomioita julistavat.
Toivoisinkin, että me kaikki uskovat hakeutuisimme toistemme kanssa yhteyteen ja alkaisimme silloin ymmärtää ja arvostaa toisiamme. Minulla on useita hyviä kontakteja muihinkin kuin helluntailaisiin uskoviin, lähinnä kirkon parista. Hienoja ja antoisia suhteita!
kun sinut ensimmäisen kerran tapasin tiesin, että tässä on oikeamielinen Jeesuksen oma.
Kiitos Timoriepu, että opetat ja kirjoitat täälä.
Kivahan se on, että välillä hyvääkin puhutaan.
Jos minulla hiukan ymmärrystä on karttunut, niin siitä annan kiitoksen Jeesukselle, joka vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen, että Hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi mahdollisimman syvästi ja laajasti. Ihminen itsessään ei ole mitään, en minäkään, jos ei minulle ylhäältä anneta. Siunausta sinullekin!
Kyllä vain monessa helluntai srk:ssa suorastaan painostetaan kasteelle ja annetaan hyvin selvästi, joskus jopa suoraan sanotaan, että uskovien kaste on eräs uskon ulkoinen merkki.
Toinen kysymys on helluntai srk:n suhtautuminen instituutiona esim. luterilaiseen kirkkoon, joka on kielteinen vaikka asiaa yritetäänkin vähätellä.
Yksittäisen srk:n jäsenen näkemys voi toki olla toinen mutta tiedän ettei siitä huolimatta helluntai srk:ssa kannata ainakaan julkisesti esittää sympatiaa vaikkapa luterilaista kirkkoa kohtaan, srk kun ei siinä mitään hyvää näe.
kasteasiassa uskovaisten puolelta kirjaimmellisuus, joka saattaa jopa kuolettaa.
Jumala toimii omilla tavoillaan ja Pyhä Henki tulee siellä missä tahtoo.
Tuuli puhaltaa missä tahtoo, mutta eihän tässä nyt sitä asiaa haettukaan, vaan että miksi toiset ei näy pääsevän Sanaan sisälle, vaikka ovatkin oman suunsa tunnustuksella saaneet Pyhä Hengen kasteen, niin eivät siltikään pääse totuuteen, mitä alkesimmissa uskon kysymyksissä.
vaan vaeltavat edelleen isien perinnäisssäntöjä noudattaen, ei Jumala väkisin ketään vie minnekkään, jos vaan Sana sivuutetaan sen perusteella, kun aina on näin tehty. niin tehdään edelleenkin.
Luetaan Raamattua, PH opastaa, avaa Sanaa, mutta suljetaan korvat totuudelta, ja jatketaan vaan smaan malliin!
alkeisiin, vai etkö ole niistä koskaan päässytkään?
Heprealaiskirje 6
1 Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta: parannusta kuolleista töistä ja uskoa Jumalaan,
2 oppia kasteista ja kätten päällepanemisesta, kuolleitten ylösnousemisesta ja iankaikkisesta tuomiosta.
3 Ja niin me tahdomme tehdä, jos vain Jumala sallii.
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.
9 Mutta teistä, rakkaat, uskomme sitä, mikä on parempaa ja mikä koituu teille pelastukseksi-vaikka puhummekin näin.
10 Sillä Jumala ei ole väärämielinen, niin että hän unhottaisi teidän työnne ja rakkautenne, jota olette osoittaneet hänen nimeänsä kohtaan, kun olette palvelleet pyhiä ja vielä palvelette.
11 Mutta me halajamme sitä, että kukin teistä osoittaa samaa intoa, säilyttääkseen toivon varmuuden loppuun asti,
12 ettette kävisi veltoiksi, vaan että teistä tulisi niiden seuraajia, jotka uskon ja kärsivällisyyden kautta perivät sen, mikä luvattu on.
13 Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa,
14 ja sanoi: "Totisesti, siunaamalla minä sinut siunaan, ja enentämällä minä sinut enennän";
15 ja näin Aabraham, kärsivällisesti odotettuaan, sai, mitä luvattu oli.
16 Sillä ihmiset vannovat suurempansa kautta, ja vala on heille asian vahvistus ja tekee lopun kaikista vastaväitteistä.
17 Sentähden, kun Jumala lupauksen perillisille vielä tehokkaammin tahtoi osoittaa, että hänen päätöksensä on muuttumaton, vakuutti hän sen valalla,
18 että me näistä kahdesta muuttumattomasta asiasta, joissa Jumala ei ole voinut valhetella, saisimme voimallisen kehoituksen, me, jotka olemme paenneet pitämään kiinni edessämme olevasta toivosta.
19 Se toivo meille on ikäänkuin sielun ankkuri, varma ja luja, joka ulottuu esiripun sisäpuolelle asti,
20 jonne Jeesus edelläjuoksijana meidän puolestamme on mennyt, tultuaan ylimmäiseksi papiksi Melkisedekin järjestyksen mukaan, iankaikkisesti.
Minä olen aina ihmetellyt kuinka kirkonpiirin uskovat pystyvät tekemään yhteistyötä uudestisyntymättömien kanssa?
Sehän on tosiasia että siellä on oikeita uskovia, vilpittömiä, mutta tuo yhteistyö ei mene kaaliin.
Käskeehän Raamattukin eroamaan heistä!
keskinäisestä rakkaudestahan meidät maailma tuntee.Niin tiesi jo kgb kun miehitettyään viron laittoi uskovat yhteen ja saivat heistä kätyrit itselleen,kun eri seurakuntiin kuuluvat ovat kuin kissat ja koirat keskenään. miksi mollaat kirkkoa ja veljiä ja sisaria niissä.esim virret ja urut.menetkö itse korvasyyhyysi kuuntelemaan sitä musaa mistä pidät ja tää kesteasia.koko perhekunta kastettiin.minkäköhän ikäisiä oli nuorimmat,kenties vauvoja ja pystyivätkö itse sanomaan asiasta mitään.ainoa oikea upotuskaste.miten lie kiinassa vankiloissa muutamalla pisaralla kastetut pelastuu,kun ei ole altaita mihin upottaa.itse kuulun kirkkoon missä hengellinen väkivalta ei ole niin jyrkää kuin vapaissa suunnissa ja ihmiset elävät armossa eikä lakihenkisyydessä,tuomiten ja pilkaten paimenia. vapaissa suunnissa joissa myös käyn, pääsee melkein kuka tahansa lukematon,oppimaton eteen höpisee omiaan. ja kaavat ne on niissäkin yleensä samat. ylistystä aluksi ja ilmoitus asiat,saarna ja rukousta,vaikka kaavojenhan pitäisi kuulua vain vaattureille.opetuskin on joskus väärää. eihän tupakoitsijat pääse taivaaseen ym. mitenköhän lie käynyt eräälle lähetystyöntekijälle joka poltti piippua, ettei haistaisi pitaalisten mädäntyneiden lihan hajua? telkkarin katsomisesta puhumattakaan. miten ne ihmiset jotka ovat kuuluneet kirkkoon alkuseurakunnan ajoista tähänpäivään voikaan pelastua kun tää helluntaiherätyshän on vasta vähän yli 100v ollut ja on muka niin ainut ja oikea joka noudattaa raamattua. Tässä vähän miettimistä,itse kullekkin.Herra ole meille syntisille armollinen!
ja jospa edes muutama näistä kasteasioista lakihenkisesti ja kirjaimen kuolettamana taisteleva tulisi ymmärrykseen. Me elämme armosta, jonka Jeesus meille ansaitsi ja itse me emme ansaitse mitään, emme edes armoa, muuta onneksi Jeesus sen armo armosta antoi.
en puhu mistään h-herätyksetä, vaan siitä, mitä Raamattu opettaa, enkä ole tuomari, se sana jonka Jeesus on puhunut, on tuomarina, ja Hän on sanonut, "Joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, joka ei USKO, se tuomitaan. Olenko siis minä joku tuomri?
Kuinkas se on mahdollista, että voi olla kirkon kanssa veljiä ja sisaria, kun koko maailma kuuluu kirkkoon, noin 95% vähintäänkin, ja onko muka he kaikki sitten sitä seurakuntaa johon Jumala mielistyy, eli Kristuksen seurakunta?
Tuntuu vaan niin utopiselta, ei ole mitään jääkiekkoa vastaan, mutta kiittääkö nämä lapsena kastetut jääkiekon palvojat siellä seurakunnan Herraa Jeesusta?
Ovatko he veljiä ja sisaria Jeesuksessa Kristuksessa?
niin he ovat Jeesuksessa.
Siis, jos he USKOVAT, oli heidät kastettu lapsena tai aikuisena, he ovat Jeesuksessa.
uskossa ?
"Sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi, suun tunnustuksella pelastutaan."
Mitä luulet, onko tämä tuhatpäinen huuto porukka uskossa , siis pelastavassa uskossa, Jumalaan uskoo riivaajatkin, vaan eivät pelastu!
JOS he USKOVAT, ovat he Jeesuksessa.
Tähän viestiin ei voi kun sanoa aamen.
Toisaalta meidän tulee muistaa niitä uskovia veljiä ja sisaria kirkossa, jotka taistelevat elävän uskon puolesta siellä. Kaikkein kamalin tilanne olisi, jos kaikki uskovat yhtäkkiä lähtisivät kirkosta.
kun kirjoitan kirkon "asioista", jotka ei mulle periaatteessa edes kuulu, paitsi siltä osin, kun se käsittelee Raamatun oppeja, Raamattu ei ole krikon omaisuutta, -92 käännöksen saavatkin pitää, että kyse on kirkkolaitoksesta, ja sen laatimista opeista vastoin Raamatun teologiaa, ja tämä kaste kysymys siinä on päällimmäisenä.
Ymmärränhän minä, että siellä, jopa katolisesa ja paavin kirkossakin, joissa Jeesusta julistetaan syntien sovittajana,on uudestisyntyneitä Jumalan lapsia, en sitä ole koskaan kiistänyt, mutta valtavirta menee väärään suuntaan emokirkon johdolla.
Se on hyvä puoli, että usko pelastaa, ei kaste, niin kunhan uskovat ja uudestisyntyvät, sama missä kirkossa, Paavalikin sanoi, kunhan Kristusta saarnataan,että Hänen nimensä tulee tunnetuksi.
Tuossa on kyllä pieni juju, "kunhan Hänen NIMENSÄ tulee tunnetuksi", ei puhuta pelastumisesta mitään, mutta Paavalin aikaan oli tärkeää saada Jeesus nimi "markkinoille",oikessa mielessä, ei torihintaan!