Raamatuntutkistelussa tulisi aina ottaa huomioon konteksti l. mihin asiayhteyteen tutkisteltava Raamatun kohta liittyy.
Apt. 8:5-25 kertoo Samarialaisten keskuudessa syntyneestä herätyksestä Filippuksen saarnaamistyön vaikutuksesta.
Samarialaiset olivat sekakansaa, joita juutalaiset halveksivat.
Samarialaiset hyväksyivät vain viisi Mooseksen kirjaa pyhiksi kirjoikseen.
Jos samarialaiset olisivat saaneet Pyhän Hengen jo kastehetkellään (Apt. 2:38), ei apostoleilla olisi ollut tarvetta tulla Samariaan Jerusalemin alkuseurakunnasta, koska vanhat uskonnolliset kaunat ja rodulliset ennakkoluulot olisivat olleet esteenä.
Kyseessä oli siis murrosvaihe.
Näiden esteitten poistuttua alkukirkko pysyi yhtenäisenä.
Näin toteutui myös Jeesuksen Sanat ennen helluntaita:
”….kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te (apostolit) tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa, että koko Juudeassa ja Samariassa …” (Apt. 1:8)
---
Kommentteja!
Samarian herätys, Apt. 8: 5-25
14
198
Vastaukset
- RitariOlevainen
Juuri siellä tuli Raamatun opetus jälkipolville, etä Pyhä Henki annetaan ennenkaikkea henkilökohtaisesti yhdelle henkilölle kerrallaan.
Tusta tapahtumasta kertova teksti osoittaa sen selvästi.
Ja se, että Simon NÄKI, miten apostoli laittoi kätensä itesekunkin päälle, ja sai näin Pyhän Hengen.
Ja kun hän NÄKI, mitä Simon näki, eihän Henkeä voi nähdä?
Simon näki ja kuuli kun se, joka sai Pyhän Hengen puhuvan kielillä, joka onkin AINA ulkoinen merkki PH kasteesta.
Siksipä olen sinultakin tivannut, että puhuitko kielillä kun sait PH kasteen, todennäköisesti et ole saanutkaan PH-kastetta, koska sitä ei voi saada lapsikasteen yhtydessä, missä sinun uskonperuteesi lepää, siis hiekalla, koska olet sanonut puhuvasi kielillä, vaikka et ole saanut PH-kastetta lainkaan.
Etkä näin ollen muitakaan Hengenlahjoja joita mainitsit saaneesi pitkän listan.
Tämä keskustelu Pyhästä Hengestä on paljastanut sinut huijariksi, koska selität olemattomia, vaikka asiat on selvään luettavissa Raamatusta.
Ja koska et ole saanut PH-kastetta, et ole voinut saada muitakaan Hengen lahjoja, koska niitä ei voi erikseen, ilaman PH:ä saada, voi voi Tapio!!!- lue tarkemmin.
Simon näki ja kuuli kun se, joka sai Pyhän Hengen puhuvan kielillä, joka onkin AINA ulkoinen merkki PH kasteesta. ROlevaisen väite.
---
Raamattu: (Henki jakaa armolahja oman tahtonsa mukaisesti)
1. Kor. 12:29
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
1. Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään? RO:"uskonperusteesi lepää, siis hiekalla, ..."
---
Älkäämme laittako uskonperustusta kokemuksiimme tai suuriin tunteisiin.
Risti on ainut toivomme (1. Kor.1:18)
"Kirkasta, oi Kristus, meille ristinuhri Golgatan,
josta meille langenneille loistaa sydän Jumalan.
Uskon silmä kiinnitä aina kohti ristiä" (Virsi 301:1).
---
Paavali kertoo uskonperustuksesta 1. Kor. 3:ssa luvussa.
Jumalan seurakuntaa voidaan verrata peltoon tai rakennustyömaahan (j. 9). Paavali on apostoli, joka taitavan rakentajan tavoin on pannut perustuksen, joka on Jeesus Kristus (j. 10).
Perustus on tärkeä, sen tietää jokainen talonrakentaja. Mutta rakennusaineet voivat olla erilaiset (j. 12).
Toisen rakennus kestää paremmin, kuin jonkun toisen (j. 14,15). Tuomiopäivänä käy ilmi, millaisista aineista kukin on rakennuksensa tehnyt (j. 13).
--
Itse olen huomannut perustuksen tärkeyden täällä maalla, kun olen tehnyt puupinoja.
Millään ne puut eivät tahdo pysyä kasassa.
Lienee monelle muullekin tuttua puuhaa!
Pino kaatuu syystä tai toisesta. Useimmiten perustus ei ole kunnossa. Usein myös puut on laitettu sikin sokin kasaan. Puupinosta tulee silloin liian hatara, joten ei ole ihme, että kova tuulenpuuska hajoittaa pinon.
Kerrankin talvella sain tehtyä itse mielestäni hyvän pinon, niin eikun sekin kaatunut, kun keväällä routa alkoi sulaa perustan petettyä.
Taas oli aloitettava pinon rakentaminen alusta.
Eiköhän elämässämmekin ole aikoja, jolloin meiltä kysytään, mille perustalle elämämme rakennamme. Mistä siihen saisimme oikeita rakennusaineita? Tarjollahan on niin monenlaista touhua ja menoa.
Raamattupiirissämme, joka kokoontui vuosia eri kodeissa oli useita henkilöitä, jotka ovat saaneet aloittaa elämänsä aivan kuin alusta.
Heille on kirkastunut; Jumala armahtaa sitä, joka Hänen tykönsä tulee.
Joku on saanut vapautuksen alkoholista, joku toinen taas hurmahenkisyydestä, kuka mistäkin.
Joillekin saattaa tulla kompastuskiveksi tunteisiin vetoava kristillisyys, jossa Raamatun Sanalle (terveelle opille) ja armonvälineille ei anneta paljoakaan arvoa.
Olkoon siis uskonperustamme vahva, Kristuskalliolle rakennettu!
Hyvin rakennettu, oikealle perustalle tehty ja tiivis puupino kestää pystyssä. Niin mekin, kun uskonperustamme on kunnossa.
Katse kohti ristiä!- RitariOlevainen
lue tarkemmin. kirjoitti:
Simon näki ja kuuli kun se, joka sai Pyhän Hengen puhuvan kielillä, joka onkin AINA ulkoinen merkki PH kasteesta. ROlevaisen väite.
---
Raamattu: (Henki jakaa armolahja oman tahtonsa mukaisesti)
1. Kor. 12:29
Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
1. Kor. 12:30
Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?Totta on, ettei kaikki ole ,itä tuossa luettelit.
Mutta tottta on myös, että AINA, kun joku täyttyy Pyhällä Hengellä, saa puhua myös kileillä, joko vain sen yhden kerran, tai sitten se jää lahjana saajlleen, niikuin useimmiten käy. Usko pois! - RitariOlevainen
Tapio522 kirjoitti:
RO:"uskonperusteesi lepää, siis hiekalla, ..."
---
Älkäämme laittako uskonperustusta kokemuksiimme tai suuriin tunteisiin.
Risti on ainut toivomme (1. Kor.1:18)
"Kirkasta, oi Kristus, meille ristinuhri Golgatan,
josta meille langenneille loistaa sydän Jumalan.
Uskon silmä kiinnitä aina kohti ristiä" (Virsi 301:1).
---
Paavali kertoo uskonperustuksesta 1. Kor. 3:ssa luvussa.
Jumalan seurakuntaa voidaan verrata peltoon tai rakennustyömaahan (j. 9). Paavali on apostoli, joka taitavan rakentajan tavoin on pannut perustuksen, joka on Jeesus Kristus (j. 10).
Perustus on tärkeä, sen tietää jokainen talonrakentaja. Mutta rakennusaineet voivat olla erilaiset (j. 12).
Toisen rakennus kestää paremmin, kuin jonkun toisen (j. 14,15). Tuomiopäivänä käy ilmi, millaisista aineista kukin on rakennuksensa tehnyt (j. 13).
--
Itse olen huomannut perustuksen tärkeyden täällä maalla, kun olen tehnyt puupinoja.
Millään ne puut eivät tahdo pysyä kasassa.
Lienee monelle muullekin tuttua puuhaa!
Pino kaatuu syystä tai toisesta. Useimmiten perustus ei ole kunnossa. Usein myös puut on laitettu sikin sokin kasaan. Puupinosta tulee silloin liian hatara, joten ei ole ihme, että kova tuulenpuuska hajoittaa pinon.
Kerrankin talvella sain tehtyä itse mielestäni hyvän pinon, niin eikun sekin kaatunut, kun keväällä routa alkoi sulaa perustan petettyä.
Taas oli aloitettava pinon rakentaminen alusta.
Eiköhän elämässämmekin ole aikoja, jolloin meiltä kysytään, mille perustalle elämämme rakennamme. Mistä siihen saisimme oikeita rakennusaineita? Tarjollahan on niin monenlaista touhua ja menoa.
Raamattupiirissämme, joka kokoontui vuosia eri kodeissa oli useita henkilöitä, jotka ovat saaneet aloittaa elämänsä aivan kuin alusta.
Heille on kirkastunut; Jumala armahtaa sitä, joka Hänen tykönsä tulee.
Joku on saanut vapautuksen alkoholista, joku toinen taas hurmahenkisyydestä, kuka mistäkin.
Joillekin saattaa tulla kompastuskiveksi tunteisiin vetoava kristillisyys, jossa Raamatun Sanalle (terveelle opille) ja armonvälineille ei anneta paljoakaan arvoa.
Olkoon siis uskonperustamme vahva, Kristuskalliolle rakennettu!
Hyvin rakennettu, oikealle perustalle tehty ja tiivis puupino kestää pystyssä. Niin mekin, kun uskonperustamme on kunnossa.
Katse kohti ristiä!Ymmärsit tuonkin väärin, ja sait siitä aiheen saarnata asian sivusta, vastaisit yhteen kysymykseen.
Koska olet täyttynyt Pyhällä Hengellä?
Saitko silloin puhua kielillä?
Tähän voisit vastata ilman pitkiä litanioita, monisanaisuudellasi vain luulet selviäväsi ja olevasi oikeassa?
Miksi aina luistat kysymyksestä ja puheena olevasta asiasta aivan sivuraiteille?
Sinulla tuntuu olevan saarnatauti, puhutaan nyt vaan Pyhän Hengen saamisesta ja siihen liittyvistä ilmiöistä, ja siitä miten sen saa, ja kuka sen saa, ja miten se ilmenee kun sen saa, jookostas?
Sillä siihen tarinaan en usko alkuunkaan, että olisit lapsikasteessa saanut Pyhän Hengen kasteen ja sen perusteella puhuisit kielillä.
Tuo on täyttä harhaa ja täysin vailla Raamatun perusteita. Jos tällä perusteella elät uskossasi, elät luulouskossa!
(2Piet 1:20,21.) RitariOlevainen kirjoitti:
Ymmärsit tuonkin väärin, ja sait siitä aiheen saarnata asian sivusta, vastaisit yhteen kysymykseen.
Koska olet täyttynyt Pyhällä Hengellä?
Saitko silloin puhua kielillä?
Tähän voisit vastata ilman pitkiä litanioita, monisanaisuudellasi vain luulet selviäväsi ja olevasi oikeassa?
Miksi aina luistat kysymyksestä ja puheena olevasta asiasta aivan sivuraiteille?
Sinulla tuntuu olevan saarnatauti, puhutaan nyt vaan Pyhän Hengen saamisesta ja siihen liittyvistä ilmiöistä, ja siitä miten sen saa, ja kuka sen saa, ja miten se ilmenee kun sen saa, jookostas?
Sillä siihen tarinaan en usko alkuunkaan, että olisit lapsikasteessa saanut Pyhän Hengen kasteen ja sen perusteella puhuisit kielillä.
Tuo on täyttä harhaa ja täysin vailla Raamatun perusteita. Jos tällä perusteella elät uskossasi, elät luulouskossa!
(2Piet 1:20,21.)RitariOlevainen:"
Koska olet täyttynyt Pyhällä Hengellä?
Saitko silloin puhua kielillä"?
---
No kerrompa tarkemmin.
Aluksi sanoisin, etteivät kaikki puhu kielillä, kuten tässäkin viestiketjussa on todettu (1. Kor. 12:30).
Se on yksi monista armolahjoista, jota voi anoa.
Kolmisen kymmentä vuotta sitten asuin Turussa.
Olin tilapäisesti yöpymässä uskovan veljeni luona.
Hänen luonaan asui henkilö, joka myös oli uskossa.
Puhuimme yhdessä hengellisistä asioista. Siinä yhteydessä pyysin heitä muistamaan minua rukouksissaan, että saisin kielilläpuhumisen armolahjan.
Nukkumaan mennessäni tapahtuikin sitten "outoja" asioita;rukoillessani suustani alkoi tulemaan outoja sanoja.
Mietin siinä vuoteessani maaten, että mitähän veljeni ajattelee, jos kuulee "höpinäni".
Hän kuitenkin taisi olla jo unessa (Hän nukkui viereisessä sängyssä).
Seuraavana päivänä pyöräillessäni kouluun, tuli yhtenään outoja sanoja suustani.
Tänäänkin voin kielillä rukoillen rakentaa itseäni (1. Kor. 14:3).
---
Paavali kehoitti korinttilaisia tavoittelemaan hengellisiä lahjoja, ennenkaikkea profetoimisen armolahjaa (1. Kor. 14:1).
Näin meidänkin tulisi tehdä. Kehoittaminen voi myös olla armolahja( Room 12:6-8 ).
Tarvitsemme rohkaisua armolahjojen anomiseen ja myös niiden käyttämiseen. Timoteusta Paavali muistutti: ” Siitä syystä minä sinua muistutan virittämään palavaksi Jumalan armolahjan, joka sinussa on minun kätteni päällepanemisen kautta” (2Tim 1:6).
Ei laiteta kynttilää vakan alle mekään.
Olemme usein epätietoisia omista armolahjoistamme ja kutsumuksestamme. Silloin voimme rukoilla, että Jumala osoittaisi meille sen, mikä Hänen tahtonsa on..RitariOlevainen: "Pyhä Henki annetaan ennenkaikkea henkilökohtaisesti yhdelle henkilölle kerrallaan".
---
Mielestäni yksilön kannalta Apostolien teoissa ratkaiseva tapahtuma on kastamattomien joukosta kastettujen joukkoon siirtyminen.
Tämän Paavali ilmaisee näin: "...me olemme KAIKKI yhdessä Hengessä kastetut YHDEKSI ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia,..., ja KAIKKI olemme saaneet juoda samaa Henkeä" (1. Kor. 12:13)
Huomaa sana KAIKKI!
VÄHEKSYMÄTTÄ KUITENKAAN HENKILÖKOHTAISTA USKOA!- niin,
RitariOlevainen kirjoitti:
Totta on, ettei kaikki ole ,itä tuossa luettelit.
Mutta tottta on myös, että AINA, kun joku täyttyy Pyhällä Hengellä, saa puhua myös kileillä, joko vain sen yhden kerran, tai sitten se jää lahjana saajlleen, niikuin useimmiten käy. Usko pois!silloin on kyse tämän maailman heikoista alkeisvoimista
- RitariOlevainen
kasteen, sen saaja puhuu aina kielillä, joko sen hetken, kun sen saa, tai sitten se jää lahjaksi, mitä se useimmiten tekee, että jää lahjana vahvistamaan saajaansa, ja lisäksi siihen voi saada kielten selittämisen lahjan.
Ja aina kun Pyhä Henki jakaa lahjojaan, sitä edeltää Pyhän Hengen kaste, ja nämä lahjat, eikä myöskään Pyhän Hengnen kasteen saaminen edellytä että olisi käynyt vesikasteella,
Olen itse kokenut tämän, tullessani uskoon, pariminuuttia sen jälkeen täytyin Pyhällä Hengellä väkevästi, kielillä puhuen, puhuin kielillä vikkoja siitä eteenpäin, etten meinannut saada suomen sanaa suustani, aina kun aloin puhumaan, tuli kielet, että piti ihan keskittyä että voi puhua ymmärrettävää suomea.
Kasteelle pääsin vasta muutaman kuukauden kuluttua, oli talvi, ja ei kasteallasta joka viikko lämmitetty.
On aivan turhaa ja mieletöntä puhua ja opettaa muuta Pyhästä Hengestä, en ole oikeassa enkä väärässä, Raamattu vain ainoastaan tietää, miten Pyhä Henki toimii ja miten se saadaan ja mitä sitten tapahtuu kun se saadaan, ja että armolahjoen saaminen edettyttää aina ensin Pyhän Hengen saamista kielillä puhumisineen, kaikki muut selitykset on perkeleestä, sanon tämän näin voimakkaasti, koska tiedän Sanan perusteella ja oman kokemukseni perusteella.
Selittäminen sitä sun tätä ei merkitse mitään, on vain selittäjän oman itsensä pettämistä muuta väittää, ole niin oikeassa mielestäsi kuin haluat, et voi Pyhälle Hengelle ja Raamatun sanalle mitään.
Änkyröimällä ja oikeassa olemisella estää vain Pyhän Hengen osallisuuden elämästään.- herramrks
"AINA kun saa Pyhän Hengen kasteen, sen saaja puhuu aina kielillä, joko sen hetken, kun sen saa, tai sitten se jää lahjaksi, mitä se useimmiten tekee..."
On mielestäni hiukan jopa vaarallista opettaa noin. Paavali opettaa ettei jokainen puhu kielillä kuten ei profetoikaan.
Nuorempana törmäsin moniin uskoon tulleisiin jotka luulivat olevansa huonoja, epäpyhiä ym koska heillä ei kielten lahjaa ollut. Heille oli opetettu että jokainen uskoon tullut ja Pyhän Hengen saanut saa myös "kielet". En usko että heidän jokaisen kohdalla oli kyse "ei ihan uskossa olemisesta". Kyllä porukkaa ihan oikeasti uskoon tuli ja Pyhällä Hengellä täyttyi. Surullista oli nähdä ja kuulla kun muutamat yrittivät puhua kielillä.
Toki raamatussa on monia kohtia joissa "kaikki puhuvat kielillä". Näiden varaan ei kannata "rakentaa oppia" samalla unohtaen että UT:ssa puhutaan monessa kohdin mm. että jokainen ei puhu kielillä. Mm 1 korinttilaiskirjeessä.
Kielillä puhuminen on monesti nostettu erityiseen asemaan, vaikka Paavali nostaa mm. profetoimisen "kieliä" korkeammalle.
- herramrks
Töihin pitäisi mennä mutta tulimpa vielä koneelle :)
"Raamatuntutkistelussa tulisi aina ottaa ....."
Aivan. Mun mielestä raamatulta kannattaa välillä "kysellä" muutamia kysymyksiä. Esim: kuka sanoo ja kelle, mille kansanryhmälle... Mitä on tapahtunut aiemmin...
Monesti tulee lukeneeksi ajattelematta tai muuten näkemättä laajemmin.
Ei nyt kulje ajatus kommentoimaan enempää. Kahvi tuoksuu.- RitariOlevainen
aina saavat tukea sivusta, välittömästi, kun asioista ollaan erimieltä.
Tässä keskutelussa ei ole oikeaa eikä väärää, on vain Raamatun totuus asiasta ja se on selvästi luettavissa, jos vain haluaa uskoa Sanaa, eikä lähden "omin neuvoin" selittelemään! herramrks: "....Töihin pitäisi mennä...
Mun mielestä raamatulta kannattaa välillä "kysellä" muutamia kysymyksiä. Esim: kuka sanoo ja kelle, mille kansanryhmälle... Mitä on tapahtunut aiemmin...".
---
Aivan.
Minäkin olin aamupäivän työasioissa liikkeellä.
Kävin nimittäin työterveyslääkärin juttusilla.
Sairaslomani jatkuu aina elokuun loppuun.
---
Kun tutkimme Raamattu, yhdessä tai yksikseen, voi jopa yksi sana avata aivan uusia näkökulmia tutkittavaan asiaan.
Esim. tämän ketjun aihe Samarian herätys (Apt. 8:14-17) ei kulkenut aivan normaaleja "latuja".
Mistä näin voimme päätellä?
Monikohan meistä huomaa, että tekstissämme olevat sanat "ei vielä" ja "ainoastaan" (.16)viittaavat siihen, että Apt. Tekojen kirjoittaja Luukas piti tilannetta epätavallisena; Samarialaiset oli kastettu, mutta heiltä puuttui Pyhä Henki.
Miksi Jumala viivytteli Pyhän Hengen lahjan antamista?- herramrks
RitariOlevainen kirjoitti:
aina saavat tukea sivusta, välittömästi, kun asioista ollaan erimieltä.
Tässä keskutelussa ei ole oikeaa eikä väärää, on vain Raamatun totuus asiasta ja se on selvästi luettavissa, jos vain haluaa uskoa Sanaa, eikä lähden "omin neuvoin" selittelemään!Kaipa ihmisessä on tarve puolustella, omalla järjellä ja tunteillaankin.
"Raamatun totuus asiasta ja se on selvästi luettavissa, jos vain haluaa uskoa Sanaa..."
Tämä on totta, mutta:
tuo fraasi on kuitenkin hiukan pohjaton ja vaarallinenkin. Sillä tavallaan sanoudutaan irti vastuusta. Täälläkin muutamat ovat opettaneet mielestään raamattua. Kun olen heille antanut raamatun paikkoja jotka osoittavat opettamansa vääräksi (tai kyseenalaiseksi) olenkin yhtäkkiä luopio tai eksyttäjä. Ja miksi? Koska heidän totuutensa onkin kulissi, jonka kylkeen on vain raapustettu siihen sopivia raamatun kohtia.
Lopulta voimme vain kinastella kenellä on oikea Pyhä Henki todistamassa??
En väitä että olisin aina ja ainut oikeassa oleva. Olen 100 % oikeassa vasta taivaassa kunhan pääsen tästä tomumajastani irti ja vaihdan taivas-kledjut päälle
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelit siis löytäneesi onnen minusta
Etkä sitä silloin sanonut. Miksi oi miksi. Olisit avannut suusi. Olisin kääntänyt vaikka minkä kiven, että oltaisiin voi433594Päivän Teemu Selänne: Köyhät ovat vastuussa köyhyydestään!
https://www.youtube.com/watch?v=2rmgjJAJ7s8 Teemu lyö köyhää oikealla suoralla!4423197Kiitos rakastamani,
tämän päiväisestä toisaalla, jos tahdoit minulle sillä myös jotain viestittää. ❤️ Toivon, että nähdään vielä ja saadaan292885Nainen, olen huolissani sinusta
Onko kaikki varmasti hyvin? Minulla on pahoja aavistuksia, mutta toivon olevani väärässä. Toivotan kaikkea hyvää sulle!831947- 871537
Kello käy ja ilta pimenee
Alkaa jo väsyttämään kovasti. 🥱 Toivottelen hyvää yötä ja kauniita unia. Oman kulla kuvatuksia. 😊💤💖💤✨💤🌌 Lokakuun2541390- 1281380
- 1101320
SEO!! Pyhäsalmi
Tässä vasta muuton tehneenä pyhäsalmelle.. mietin tätä huoltoasemaa. Setelit ei kelpaa tankkaus pisteeseen, sisällä epäs721163Ruumisvaunut
Ompa järjen köyhyyttä vetää ruumiskärryjä pitkin kylää ja säikytellä ihmisiä. Vain Kuhmon hoitajat tähän pystyy.341039