Samalla kun Vartiotorniseura yrittää kaikin keinoin estää ihmisiä lukemasta Uuden Maailman käännöstä suomen kielellä (ei julkaise sitä netissä vaikka se olisi helppo toteuttaa), muut tahot julkaisevat Raamatun jopa puhelinversiona. On ilo ilmoittaa, että Kirkkoraamattu 33/38 on saatavana netistä nykyaikaisiin matkapuhelimiin. Kokeilkaapa tätä linkkiä, siellä on vaikka minkä kielisiä Raamattuja ladattavissa:
http://gobible.jolon.org/
Kokeilin tänään itse, ja hyvin toimii. Puhelinohjelmassa on lisäksi kätevä sanahaku, joka näyttää kaikki sanat, mitä Raamattu sisältää.
Sivustolla on lueteltu malliksi vain muutama puhelintyyppi, joissa sovellus toimii, mutta kannattaa kokeilla, vaikka oma puhelinmalli ei sattuisikaan olemaan listalla. Se voi silti toimia. Edellytys tietysti on se, että puhelin on riittävän "älykäs". Ominaisuuksia täytyy löytyä enemmänkin, esim. seuraavat vaatimukset:
*** Go Bible is a Free Bible viewer application for Java mobile phones (J2ME MIDP 1.0 and MIDP 2.0). ***
Vartiotorniseuralla on taas kirittävää, mitä tulee Raamatun saatavuuteen nykyaikana suomenkielellä. Muut tahot eivät pihistä Raamattua vain harvojen käyttöön. Vartiotorniseura yrittää nähtävästi pimittää suurelta yleisöltä Uuden Maailman käännöksen. Miksi? Eikö se kestä kriittistä lukemista? Jos Raamattu löytyy aina taskusta, niinkuin puhelin, sieltä tulee tarkistettua helposti asioita, joita ei enää muista sitten kun tilanne on "ohi".
Nyt matkapuhelimella voi torjua kaikki paholaisen palavat heittoaseet. Hengen miekka on aina mukana. Vanhimmat eivät uskalla lähestyä enää ihmistä, jolla on Raamattu aina valmiina käytettäväksi. :)
*** (Efesolaisille 6:14-18) 14 Pysykää sen tähden lujina, kupeenne totuuteen vyötettyinä ja yllänne vanhurskauden rintahaarniska 15 ja kenkinä jaloissanne rauhan hyvän uutisen varusteet. 16 Ennen kaikkea ottakaa uskon suuri kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki paholaisen palavat heittoaseet. 17 Ottakaa myös vastaan pelastuksen kypärä ja hengen miekka, toisin sanoen Jumalan sana, 18 samalla kun kaikin rukoilemisen ja nöyrän pyytämisen muodoin jatkatte rukoilemista joka tilaisuudessa hengessä – –
http://gobible.jolon.org/
Kokeilin tänään itse, ja hyvin toimii. Puhelinohjelmassa on lisäksi kätevä sanahaku, joka näyttää kaikki sanat, mitä Raamattu sisältää.
Sivustolla on lueteltu malliksi vain muutama puhelintyyppi, joissa sovellus toimii, mutta kannattaa kokeilla, vaikka oma puhelinmalli ei sattuisikaan olemaan listalla. Se voi silti toimia. Edellytys tietysti on se, että puhelin on riittävän "älykäs". Ominaisuuksia täytyy löytyä enemmänkin, esim. seuraavat vaatimukset:
*** Go Bible is a Free Bible viewer application for Java mobile phones (J2ME MIDP 1.0 and MIDP 2.0). ***
Vartiotorniseuralla on taas kirittävää, mitä tulee Raamatun saatavuuteen nykyaikana suomenkielellä. Muut tahot eivät pihistä Raamattua vain harvojen käyttöön. Vartiotorniseura yrittää nähtävästi pimittää suurelta yleisöltä Uuden Maailman käännöksen. Miksi? Eikö se kestä kriittistä lukemista? Jos Raamattu löytyy aina taskusta, niinkuin puhelin, sieltä tulee tarkistettua helposti asioita, joita ei enää muista sitten kun tilanne on "ohi".
Nyt matkapuhelimella voi torjua kaikki paholaisen palavat heittoaseet. Hengen miekka on aina mukana. Vanhimmat eivät uskalla lähestyä enää ihmistä, jolla on Raamattu aina valmiina käytettäväksi. :)
*** (Efesolaisille 6:14-18) 14 Pysykää sen tähden lujina, kupeenne totuuteen vyötettyinä ja yllänne vanhurskauden rintahaarniska 15 ja kenkinä jaloissanne rauhan hyvän uutisen varusteet. 16 Ennen kaikkea ottakaa uskon suuri kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki paholaisen palavat heittoaseet. 17 Ottakaa myös vastaan pelastuksen kypärä ja hengen miekka, toisin sanoen Jumalan sana, 18 samalla kun kaikin rukoilemisen ja nöyrän pyytämisen muodoin jatkatte rukoilemista joka tilaisuudessa hengessä – –
Vastaukset 16
Vanhimmat
Jehova on perinteisesti antanut Saatanan hoidella raamatun kääntämiseen ja levittämiseen liittyvät käytännön operatiiviset toiminnot.
Kuinkahan syvälle sinä vielä ehditkään vajota.
Toivon voimia vaimollesi...
Kun lukee viimeistä vuosiraporttia, ei voi kuin ihailla sitä tarmoa, jolla JT:t levittävät Raamatun sanomaa.
Mitäkö tuo kännykkä auttaa? Lähes kaikissa kodeissa esimerkiksi Euroopassa on Raamattu hyllyssä, eikä sitä ole kuitenkaan luettu, saati ymmärretty.
Kyllä tuo sinun pimeytesi on vallan käsittämätöntä. Lienet niitä, jotka eivät pitäneet lampustaan huolta...
>> Kuinkahan syvälle sinä vielä ehditkään vajota.
Tarkoitatko sitä, ettei ole "sopivaa" lukea Raamatun jakeita kännykästä? Tekeekö se siitä jotenkin "syntistä" puuhaa?
>>Kyllä tuo sinun pimeytesi on vallan käsittämätöntä.
On se käsittämätöntä. Niin käsittämätöntä, etten käsitä, mitä tarkoitat. Voisitko perustella hiukan. (Ai niin, mutta eihän sinun kaltaisesi voi perustella, te vain heittelette epämääräisiä syytöksiä ilmaan ja toivotte, että edes joku "osuisi".)
Sekö on "pimeyttä" että olen vaatinut asioiden asiallista käsittelyä ja niiden oikaisua Raamatun mukaisiksi?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/
>>Toivon voimia vaimollesi...
Kun nyt otit puheeksi, niin sanonpa pari sanaa vaimosta. Oikeuskomitean puheenjohtaja (Espoo-Eteläinen seurakunta) on pyytänyt sisaria ja veljiä kuuntelemaan tarkasti, mitä vaimoni puhuu ja raportoimaan kaikki puheet suoraan hänelle. Espoo-Eteläisessä on siis perustettu Stasin kaltainen järjestö. Se kun lakkautettiin Itä-saksasta, niin Suomeen on nyt sitten Espooseen perustettu tämä urkinta ja ilmiantojärjestö.
Kristillistäkö?
Minulla on paljon kerrottavaa Espoo-Eteläisen seurakunnan oikeuskomitean toimista erottamiseni jälkeen, mutta ehkä toisen kerran...
Sitä odotellessa voitte kaikki lukea "Lukijoiden kysymystä", mistä Betel veti herneet nenää. Tästä linkistä:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/7aikaa/
Muistakaa lukea myös Betelin vastaus, se on pöyristyttävää luettavaa, kun ottaa huomioon, että Betel alkoi uhkailla kysymyksen tekijöitä.
Tämä tällä kertaa, jotain muuta toisella kertaa...
>>Kuinkahan syvälle sinä vielä ehditkään vajota.
'Syvin', mitä käsitän on Vartiotorniseuran valheellisuuden havaitseminen. Tilanne, jota en toivo kenellekään laillasi kirjoittavalle.
>>Toivon voimia vaimollesi...
On syytäkin toivoa siinä vaiheessa kun vaimo leimataan miehensä mielipiteistä. Kuulemani mukaan ensimmäinen leimaaja oli 'kenguruoikeuden' jäsenen erään jees-vanhimman (RR) vaimo. RR:n tunnen vanhastaan ja olisikin mielenkiintoista haastella tämän vanhimman kanssa.
>>Kun lukee viimeistä vuosiraporttia, ei voi kuin ihailla sitä tarmoa, jolla JT:t levittävät Raamatun sanomaa.
Toisen maailmansodan jälkeisistä kasvuluvuista lähelle nollaa hiipunut maailmanlaajuinen kasvu, joka todellisuudessa on laskua useimmissa kehittyneissä maissa, voi antaa tarmoa ainoastaan sokeutuneelle. Toisen maailmansodan jälkeinen oppimuutosten kavalkavi, jossa suuri osa entistä pantiin uusiksi, voi antaa tarmoa ainoastaan sokeutuneelle.
>>Mitäkö tuo kännykkä auttaa? Lähes kaikissa kodeissa esimerkiksi Euroopassa on Raamattu hyllyssä, eikä sitä ole kuitenkaan luettu, saati ymmärretty.
Vartiotorniseura on koko olemassaolonsa ajan vaikeuttanut raamatunymmärrystä. Onneksi kännykkä ei ole Vartiotorniseuran hallinnassa.
>>Kyllä tuo sinun pimeytesi on vallan käsittämätöntä. Lienet niitä, jotka eivät pitäneet lampustaan huolta...
Oletko valmis vastaamaan Vartiotorniseuran oppeja käsitteleviin kysymyksiini, joissa viittaan ainoastaan Vartiotorniseuran materiaaliin?
Jos et ole, niin voit toki luovuttaa suosiolla ja jättää vastaamatta tähän viestiin.
Täällähän veljekset taas temuaa.
>>Oletko valmis vastaamaan Vartiotorniseuran oppeja käsitteleviin kysymyksiini, joissa viittaan ainoastaan Vartiotorniseuran materiaaliin?>Toisen maailmansodan jälkeisistä kasvuluvuista lähelle nollaa hiipunut maailmanlaajuinen kasvu, joka todellisuudessa on laskua useimmissa kehittyneissä maissa, voi antaa tarmoa ainoastaan sokeutuneelle.>Vartiotorniseura on koko olemassaolonsa ajan vaikeuttanut raamatunymmärrystä. Onneksi kännykkä ei ole Vartiotorniseuran hallinnassa.>Tarkoitatko sitä, ettei ole "sopivaa" lukea Raamatun jakeita kännykästä? Tekeekö se siitä jotenkin "syntistä" puuhaa?
Me kaikki rakastamme sinua Triste etc ja rukoilemme voimia jokapäiväiseen vaellukseesi! :)
Hänellä on ilmiselvästi hurskausmyrkytyksen oireet. Kyllä se ohi menee, kunhan saa haukkua sydämensä kyllyydestä. Paha tulee näin ulos. Niinhän Raamattukin sanoo:
(Matteus 12:34) – –kuinka te voitte puhua hyvää, kun olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu – –
(Matteus 15:11) – –ei ihmistä saastuta se, mikä menee suusta sisään, vaan ihmisen saastuttaa se, mikä tulee suusta ulos.”
Selvästi näkee, että tuska on hänellä kova, mutta kyllä se siitä, ollaan kärsivällisiä... :)
>>En ole, koska en ole Jehovan todistaja ja tietoni asioista ovat tästä syystä puutteelliset.
Tietämättömyys antaakin usein sellaisen varmuuden, että risut ja männynkävyt tekevät tietä.
>>Kasvua tai ei niin 1.333.966.199 tuntia saarnaustyötä vuodessa on melkoinen saavutus. Se tekee pyöreästi 167 milj. työpäivää.
Saavutus tai ei, niin tehokkuusluku ei ole lainkaan entisensä. Nykyään tunteja kuluu kehittyneissä maissa huomattavasti enemmän yhtä uutta todistajaa kohti. Syynä suurimmalta osalta se, että jt-avioliitto on suurin kastelukuihin vaikuttava tekijä näissä maissa. Juuri tästä syystä esimerkiksi Suomessa kasteluvut ovat noin puolet aiemmasta.
Monet eurooppalaiset maat eivät vieläkään ole päässeet takaisin samoihin jäsenmääriin, joita niissä oli ennen vuoden 1995 merkittävää oppimuutosta.
Kokonaan oma huvinsa onkin valheenlevityksen tunnuslukujen ihannoiminen, etenkin puutteellisilla tiedoilla.
>>Se pimeys mistä puhuin on sitä selvää asioiden vääristelemistä, mitä UT harjoittaa. Tässä esimerkki: "Muut tahot eivät pihistä Raamattua vain harvojen käyttöön. Vartiotorniseura yrittää nähtävästi pimittää suurelta yleisöltä Uuden Maailman käännöksen. Miksi? Eikö se kestä kriittistä lukemista?"
Englanninkielisen NWT:n tiedän olevan netissä, mutta missä on esimerkiksi suomenkielinen UMK?
>>Eli hän yrittää tahallisesti saada asiat näyttämään aivan toisilta, kuin mitä ne todellisuudessa ovat. Häijy ja kiero, tai sitten muutoin vain sekaisin.
Niin tai sitten sinä et tunne asioita riittävästi, kuten ilmoitit.
>>Eli jos JT väki ravaa ovilla miljoonien työpäivien edestä vuosittain jakamassa Raamattuja ja selityksiä, lapsikin ymmärtää, että UT:n ja sinun horinasi ovat huuhaata.
Just joo.
>>Jos kännykkällä saa plarattua Raamattua, niin hyvä niin, mutta mitenkä se auttaa Raamatun ymmärtämistä?
Fyysisen Raamatun puutteessa jehovantodistaja voisi vaikka koittaa etsiä ovenavaajalle sen kohdan Raamatusta, jossa Vt-seuran opin mukainen vihkiytyminen esiintyy.
Hän tarvitsee vain hieman apua lokeroida ärtymyksensä oikeaan suuntaan.
Vai vain riittävästi aivopestyjä ihmisiä. Kun ensimmäiset kristityt saarnasivat evankeliumia tuli ihmisiä uskoon yhden puheen/saarnan kuultuaan. Samoin on tänään...ai miksikö??..Koska Jeesus on sama eilen, tänään ja iankaikkisesti...Mutta uusia, vieraita evankeliumia tulee kuten tiedettiin jo 2000 v. sitten...Vartitorniseuran "evankeliumi" on vain yksi niistä. Ja siksi he joutuvatkin tekemään valtavasti työtä "saadakseen edes yhden käännynnäisen" (1.333.966.199 tuntia/uusilla jäsenillä)!!
>>siksi he joutuvatkin tekemään valtavasti työtä "saadakseen edes yhden käännynnäisen
Raportin tuntimäärä antaa täysin väärän kuvan "Valtakunnan saarnaamisen" osuudesta. Jos ja kun joku laittaa raporttiinsa esim. "10 tuntia", se merkitsee käytännössä hyvin usein sitä, että ehkä vajaa tunti on sitä oikeaa "saarnaamista", loppu on odottelua, kävelyä, juttelua kaverin kanssa, autolla ajelua, kahvilla käyntiä jne. Ei sillä, että siinä mitään pahaa on, tottakai usein joutuu odottelemaan, jos esim. 50 asunnon kerrostalossa on kotona vain 5:ssä asunnossa ihmisiä, ja niistäkin vain kaksi avaa oven. Mutta onko oikein ja kohtuullista merkitä kaikki tuo "luppoaika" paperiin? Se antaa väärän kuvan.
Ja muutenkin koko raportointijärjestely on aivan "hatusta vedetty". Ei Raamatussa kerrota ainoatakaan tapausta, jossa joku olisi raportoinut tunteja tai muuta ajankäyttöä. Tässä linkki vanhaan aiheeseen, joka käsitteli raportointia yleensä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000004951936
Suorittamalla ei saavuteta ikuista elämää. Se on ilmainen lahja.
(Roomalaisille 6:23) – –Sillä synnin palkka on kuolema, mutta Jumalan lahja on ikuinen elämä Kristuksen Jeesuksen, meidän Herramme, välityksellä.
Kirjoituksistasi näkee että olet kulkenut askeleen eteenpäin oikeaan suuntaan:Jeesuksen Kristuksen luo!
Onneksi monet ne jotka ovat kääntäneet selkänsä vapaaehtoisesti tai pakosta,alkavat nähdä mitä Jeesuksen tosiseuraaminen on.
Näiden määrä kasvaa koko ajan ja pian olemme todennäköisesti tilanteessa että uskovat ex-jt:t alakavat järjestää yhteisiä tilaisuuksiaan myös Suomessa.
Olkoon tämä rukouksemme.
T:veljesi martti n.
Kenttäpalvelus raporttiinhan on tarkoitus merkitä se aika jonka on heittänyt hukkaan, tehden järjestölle tärkeää työtä. Siksihän esim tienraivaajat saavat tuntihyvityksiä saliprojekteista, betelin siivoamisesti yms.
Jos raporttiin merkittäisiin esim vain saarnaamiseen kulunut aika, olisi paljon vaikeampaa vertailla ihmisiä. Ja näin laittaa järjestykseen sen perusteella, kuinka paljon on tuhlannut aikaa kuukausittain järjestön hyväksi.
Esim beteliläiset ovat kokoaikaisia vaikka eivät niin kävisikään kentällä.
Eräskin kierrospalvelija totesi, että uskomme lujuus näkyy siitä kuinka paljon käymme kentällä. Itse hän oli ollut erikoistienraivaaja. Ja minä kun ajattelin, että Raamatun lukeminen vaikuttaisi tuohon. Ehkä sitäkin ruvetaan joskus raportoimaan, näin rivijulistajillakin pysyisi edes jonkinlainen raamatun tuntemus.
>>Kirjoituksistasi näkee että olet kulkenut askeleen eteenpäin oikeaan suuntaan:Jeesuksen Kristuksen luo!
Tämä seuraava raamatunjaehan pitää edelleen paikkansa, eikä siinä jätetä ketään ottamatta huomioon:
(Matteus 18:20) – –Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään.”
Tuo jae pätee myös yksityisissä tapaamisissa.
Toisten veljien seurassa on meillä toiminnassa myös tuon saman raamatunpaikan mukaan.
Nytkin meillä on kokoontuneena 3 henkeä.
Useimmiten kaksi,vaimoni ja minä.
Visiitit esim.Vivamoon täyttää taasen tarpeen ja aukon suuremmassa joukossa kokoontumiselle,
Silloinhan on m.m. mahdollisuus ottaa osaa Herran illalliseen,kuten nyt huomenna.
Ihan noin muuten vaan:
Ollaan liikuttu samoilla kulmilla vuosina 1970-1973.Jopa samalla kierroksella on oltu.
T:veljesi martti.n.
Kiva konsti ohittaa kiusalliset asiat, tuo asian vierestä puhuminen...
Olen Tristen kanssa tasan samaa mieltä sinun tekemisistäsi.
Ei Raamatun lainaamien sinusta pyhää tee. Tiäks sitä?