Tunnontuskat päätöksen tehtyään ovat luonnollisia
ympäristön aiheuttamia reaktioita.
Kornia on rakkaiden ja muiden kuulla toivovan
elämää vielä elettäväksi velvollisuudentunnosta !
Siis elämmekö tätä elämäämme vain muiden hyödyksi
ja iloksi?
Ajattele lapsiasi, vaimoasi ja muita ympäristön
ihmisiä sanotaan. Ei se näin saa olla.
Se luo entistä suurempia paineita kyllästyneen
(sairaaseen) mielenkuvaan.
Kai sitten on yleisen käsityksen mukaan parempi sitten vain maisemanvaihto kenellekkään sitä suuremmin mainostamatta.
Ihmisen kuolema surettaa muita ihmisiä vain heidän jäädessä ilman tuttua kaveria ja rakasta,
surraan itseään uhrina kaverin lähtiessä. Kukaan ei taatusti ajattele kuolleen
kokematta jääneitä asioita, vain omaa kohtaloaan.
Kuolemassa tapahduttua on selkeästi kaksi vaihtoehtoa. Kaikki loppuu totaalisti, tai sitten
on jotain kuolemanjälkeistä elämää. (matona haudassa). Anyway kumpikin vaihtoehto on parempi
kuin tämä helvetti jota ihmiselämäksi kutsutaan.
Kaikkien kokemusteni ja pettymyksieni jälkeen
toivon todella kaiken päättyvän ihan totaalisti
naulan kantaan. Ilman ympäristön paheksuntaa.
Onhan minulla valinnan vapaus ihmisenä.
ympäristön aiheuttamia reaktioita.
Kornia on rakkaiden ja muiden kuulla toivovan
elämää vielä elettäväksi velvollisuudentunnosta !
Siis elämmekö tätä elämäämme vain muiden hyödyksi
ja iloksi?
Ajattele lapsiasi, vaimoasi ja muita ympäristön
ihmisiä sanotaan. Ei se näin saa olla.
Se luo entistä suurempia paineita kyllästyneen
(sairaaseen) mielenkuvaan.
Kai sitten on yleisen käsityksen mukaan parempi sitten vain maisemanvaihto kenellekkään sitä suuremmin mainostamatta.
Ihmisen kuolema surettaa muita ihmisiä vain heidän jäädessä ilman tuttua kaveria ja rakasta,
surraan itseään uhrina kaverin lähtiessä. Kukaan ei taatusti ajattele kuolleen
kokematta jääneitä asioita, vain omaa kohtaloaan.
Kuolemassa tapahduttua on selkeästi kaksi vaihtoehtoa. Kaikki loppuu totaalisti, tai sitten
on jotain kuolemanjälkeistä elämää. (matona haudassa). Anyway kumpikin vaihtoehto on parempi
kuin tämä helvetti jota ihmiselämäksi kutsutaan.
Kaikkien kokemusteni ja pettymyksieni jälkeen
toivon todella kaiken päättyvän ihan totaalisti
naulan kantaan. Ilman ympäristön paheksuntaa.
Onhan minulla valinnan vapaus ihmisenä.
Vastaukset 38
Vanhimmat
tänne kokemaan elämää. Ja oppimaan. Meillä on myös karma jonka takia tulemme tänne ja jos kyllästymme kesken kaiken joudumme tulemaan takaisin ja elämään samanlainen elämä joten kurjuuksista emme pääse eroon kuin elämällä ne. Mutta se on meidän oma asiamme kuinka monta kertaa yritämme.
Kokemisen määrän ylittäessä sietokyvyn asettuu
mieli aika nöyräksi todetessaan lisäkokemisen
olevan tarpeetonta. Aika todeta hävinneensä
elämänsä tapahtumavirrassa. Uskallan myöntää
tappioni.
Oppiminen ei lopu koskaan. Totta puhut sanoessasi
ihmisen oppimisesta. Päämäärätön opiskelu on muiden muiden opettajien ajan tuhlausta. Olen havainnut oppivani vaikka mitä, so what. Eihän se johda eteenpäin eikä mihinkään. Ihmiset eivät enää halua kuulla oppineelta yhtään mitään. Kyse on vain enää
mieltä kiinnostavien oppien löytämisestä. Ei
ihan todennäköistä.
Aion perustaa kansanliikkeen elämän tyhjyyden
toteamiseksi. Eivätkö muut ole huomanneet saman,
kun olento on saavuttanut päämääränsä, se on out.
Tyhjyys on tyhjyyttä vaikka sälytettäisi mitä
velvollisuuksia tahansa.
Mitä opit siitä tunteesta mikä sinulla on nyt?
>>Eivätkö muut ole huomanneet saman,
kun olento on saavuttanut päämääränsä, se on out.
mitä suurinta itsekkyyttä.
Kysyt, että muidenko hyödyksi ja iloksi me elämme? Sanoisin, että on mitä suurin ilo olla ja elää, jos tietää olevansa muille iloksi ja hyödyksi!
Sanot, että kukaan ei sure sinun menetettyä elämääsi. Varmasti suree. Mutta surisit sitä itse jo nyt, ettei tarvitse itsemurhaa tehdä! Ajattele, että elämä on elämistä varten, pettymyksineen ja suruineen kaikkineen.
Ehkä kysyt, millä oikeudella minä kirjoitan. Miksi luulen tietäväni yhtään mitään?
Veljistäni kaksi on tehnyt itsemurhan. Olet oikeassa siinä, että on helvetillistä olla itsemurhaajan omainen. Sen kauheampaa perintöä et voi lapsillesi ja muille omaisillesi jättää.
Sitä paitsi itse olen ollut itsetuhoisten ajatusten vankina. Oli aika, jolloin en nähnyt muuta vaihtoehtoa kuin elämäni päättämisen.
Enää en ajattele niin. Jos nuo ajatukset yrittävät tulla mieleeni, minä kieltäydyn niistä. (Minä pidän niitä syntinä.)
Sitä paitsi minä RAKASTAN.
Sinäkin puhut rakkaistasi. Sinäkin siis rakastat!
Sanot myös, että ajatukset itsemurhasta ovat sairaita. Hae siis apua! Sinä saat sitä kyllä!
"että se on"
Alkoihan syytöksiä tulemaan. Tätä nimenomaan
tarkoitin.
Ei saa olla itsekäs ja pitää surra jo nyt.(myöhemmin se onkin mahdotonta)
OK mutta asiaa puhut. Kaunista lukea toisen
vieraan ihmisen toivovan minun ajattelevan
elämää positiivisesti kaikkine pahuuksineen.
Tuosta hoitoon hakeutumisesta on todettava mahdottomuus taloudellisesti. Seurattuani kaverini sairaalassa oloja pidemmän aikaa, on hänelle iskenyt aikamoinen kassakriisi.
Pelkkä oleskelu siellä maksaa 26 €/vrk, siis
800 €/kk. Matkakulut ja kotikulut sitten päälle.
Ei köyhä saa Suomessa sairastua. Tapahtuu henkilö-ja perhekohtainen konkurssi. Kunnathan eivät tunnetusti ota osaa noihin ns. peruskuluihin.
Mistä ihmeestä ne sitten maksetaan? Ei kukaan
välitä. Siis poistutaan tästä maailmasta kun ei ole rahaakaan. Hyväosaisilla on työpaikkalääkärit ja ilmainen terveydenhuolto. Yksinäisellä entisellä yrittäjällä ei ole yhtään mitään.
Ymmärrän tilanteesi.Olet todella ahtaalla.Tuntuu,että kaikki kaatuu päälle,ja kukaan ei voi auttaa.Kun on taloudellisesti ahtaalla,se vie itsetunnon.Tuntuu,että elämälläni ei ole mitään merkitystä ja kaikki halveksivat minua,kun en ole tuottava s.o.rahaa ansaitseva yksilö yhteiskunnassa.Mutta rakas ystävä,tiedätkö,että on yksi,joka rakastaa sinua juuri sellaisena kuin olet.Hän ei vaadi sinulta yhtään mitään.Saat tulla Hänen luokseen kaikkien ongelmiesi kanssa ja Hän on luvannut auttaa sinua.Kuka Hän on? Tietysti Jeesus Kristus,Meidän Lunastajamme ja Vapahtajamme. Siunausta ja voimia sinulle!
Terveyskeskuspsykologilla käyminen on ilmaista. Suosittelen käymään siellä!
Voimia sinulle!
Ihmiselämän ei tarvitse olla helvettiä.
Lähinnä itsemurha kuulostaa laiskuudelta: Tärkeä työtehtävä jätetään kesken kun muutama ongelma sumentaa näköpiirin.
Jos masentaa ja ahdistaa niin apua löytyy kyllä muualtakin kuin oman elämänsä päättämisestä.
Elämä tulee kuitenkin päättymään ennemmin tai myöhemmin, joten miksi siis ryvetä murheessa ja kuolemassa.
Nauttikaa ihmiset elämästä, rakastakaa toisianne, ja ottakaa ne arjen paineet ym. paska vastaan huumorilla.
Ette ole ainoita, jotka tässä maailmassa kärsii. Jollain muulla menee kuitenkin vielä huonommin.
Haluaisin keskustella itsemurhan filosofisesta oikeutuksesta.
Ensimmäiseksi todettakoon, että olen ateisti eli en usko mihinkään jumaliin tai sielunvaelluksiin tai buddhiin vaan minulle ihminen on vain ja ainoastaan elukka. Ihminen on täsmälleen samanlainen eläin kuin kaikki muutkin eläimet ja kuoltuaan ihminen häviää olemattomiin eli annihiloituu. Kun krematorion uuni on kerran tehnyt tehtävänsä, mitään ei jää enää jäljelle.
Elämä on siis vain lyhyt tietoisuuden jakso kahden olemattomuuden välillä. Me tulemme olemattomuudesta ja häviämme olemattomuuteen, ja kun olemme kuolleet, emme edes tiedä että olemme joskus olleet olemassa.
Ihminen on siis elukka eikä elukkana sen kummempi kuin lehmä, rotta, meduusa tai ameeba. En näe ihmisellä mitään eritysisasemaa tai erityisarvoa muihin eläimiin nähden. Me olemme geeniemme tuote ja ihmisiä syntyy nussimalla. Geenimme määräävät mitä meistä tulee eli jokaisen ihmisen ominaisuudet on ennalta säädetty. Ihmisiä on tällä pallolla kuusi miljardia, eli se ainutlaatuisuudesta tai ihmisarvosta. Ihmisen erityisasema muihin eliöihin nähden johtuu yksinoman siitä, että ihminen on paljon vahvempi kuin muut ja nokkimisjärjestyksen huipulla, joten ihminen kykenee ottamaan itselleen etuoikeuksia.
Kuolema siis on kaiken loppu ja merkitsee olemattomuuteen häipymistä. Koska mitään jumalia ei ole, minua on turhaa pelotella helveteillä tai rangaistuksilla tai jälleensyntymillä. Itsemurha merkitsee siis vain pelkästään kohtalon ottamista omiin käsiin ja lopullisen kohtalon (olemattomuuteen häviämisen) omaehtoista jouduttamista.
Nyt on niin, että suurin osa ihmisistä täällä maailmassa on joko täysin yhdentekeviä tai vain haitaksi. Tilastollisten tosiasioiden mukaan maailman ihmisistä vain 20% on mitenkään merkityksellisiä. He ovat ne, jotka omistavat, osaavat, tekevät, vaikuttavat ja menestyvät. 70% ihmisistä on yhdentekeviä - he vain roikkuvat mukana ja tekevät rutiinitöitä ja heidät voidaan korvata toisilla samanlaisilla koska tahansa. 10%:sta ihmisiä on pelkkää riesaa - rikollisia, vähämielisiä, kroonisesti sairaita, pummeja, työnvieroksujia jne. Heistä pitäisi kaiken järjen mukaan päästä eroon, mutta uskovaisille ihmiselämä, täysin arvoton ja muiden kannalta jopa haitallinenkin, on pyhä lehmä, jota ei sovi kyseenalaistaa edes järkiperustein.
Samoin on selvää, että suurimmalle osalle ihmisistä elämä on pelkkää kärsimystä. Tuo sama 20/70/10 sääntö pätee tässäkin: 20%lle elämä on bailua ja ruusuilla tanssimista, 70%:lle se on paskaa tuulettimeen ja 10% tekee omansa ja muiden elämän kurjaksi.
Eli koska a) suurin osa ihmisistä on joko täysin yhdentekeviä tai heistä on vain pelkkää haittaa ja b) suurimmalle osalle ihmisiä elämä on joko kärsimystä tai täyttä paskaa, niin mikä on se juttu minkä vuoksi ketään pitää pakottaa olemaan tässä maailmassa vasten tahtoaan? Järkikulta sanoo, että silloin jos elämä on pelkkää paskaa eikä toivoa paremmasta ole, ja koska kuolet joka tapauksessa, niin mielekkäintä on lopettaa se kaikki kertarutinalla heti, koska lopputulos on aivan sama. Ei kukaan saa mitään bonuspisteitä kärsimällä vähän enemmän ja vähän pitempään.
Tarkastellaanpa sitten hiukan vastaväitteitä:
1. Itsemurha on pelkuruutta.
Tämä väite on äärimmäisen helppoa kumota. Kuolemanpelko on yksi ihmisen suurimmista peloista ja itsemurhaa harkitseva joutuu kohtaamaan tämän pelon yksin. Itsensä tappaminen ja kuolemanpelon voittaminen vaatii äärimmäisen määrän päättäväisyyttä, rohkeutta ja uskallusta.
Voidaan väittää myös, että itsemurha on pelkuruutta koska itsemurhan tekijä ei uskalla kohdata tulevia haasteita. Tämäkin väite on helppo kumota. Kaikessa on kyse todennäköisyyksistä. Yleensä itsemurhaa ajatteleva ja harkitseva miettii sitä, mitkä ovat todennäköisyydet selvitä em. haasteista ja mitkä ovat todennäköisyydet vain nujertua entistä pahemmin niiden alle ja menettää vielä sekin vähä, mikä jo on. Jos häviämisen todennäköisyys on suurempi kuin voittamisen, tällöin sinnittely johtaa vain entistä pahempaan kuseen - ja mitä pahemmin ihminen on siellä pohjilla, sitä mahdottomampaa sieltä enää on nousta. Siksi itsemurha riittävän aikaisessa vaiheessa merkitsee välttymistä entistä pahemmilta kärsimyksiltä, koska lopputulos joka tapauksessa on sama. Kyse ei siis ole pelkuruudesta, vaan todennäköisyyksien ymmärtämisestä.
2. Itsemurha on itsekkyyttä
Ensinnäkin joka ainoa olento tässä maailmassa on itsekäs, joten sillä on turhaa jeesustella. Toiseksi kumpi on itsekkäämpää: pakottaa joku, jonka elämällä ei ole enää mitään arvoa tai joka on olemassa vain muiden nyrkkeilysäkkinä tai sylkykuppina, nokkimisjärjestyksen siellä pohjilla, elämään väenväkisin vaiko antaa tämän olla oman elämänsä herra ja päättää se itse. Mielestäni sellaisen ihmisen pakottaminen elämään, joka ei itse koe elämäänsä enää mitenkään mielekkäänä, on todella itsekästä.
3. Elämä on lahja Jumalalta eikä sitä sovi heittää menemään.
Ensinnäkään mitään jumalia ei ole ja toiseksi lahjan antamisella on aina jokin taka-ajatus. Mikä on ollut Jumalan taka-ajatuksena sen lahjan antamisessa? Toiseksi, kun aikuiset ihmiset antavat lahjoja, heillä on siihen aina jokin motivaatio, ja kun lahja on rikki, epätäydellinen tai aiheuttaa saajalleen pelkkää riesaa, voidaan kyseenalaistaa Jumalan motiivit. Miksi Jumala haluaa aiheuttaa tämän lahjan saamisella riesaa vastaanottajalle? Haluaako Jumala kiusata ihmisiä ja rääkätä heitä ja tietoisesti tuottaa heille kärsimystä?
4. Itsemurhaaja joutuu helvettiin
Ensiksi haluan todisteet siitä ja toiseksi jos näin on, on se merkki siitä, että Jumala on paatunut sadisti. Viittaan sillä tuohon edelliskohtaan: ensin tuo Jumala antaa lahjan, josta saajalleen on pelkkää riesaa ja sitten se sama Jumala rankaisee lahjan saajaa siitä eroonhankkiutumisesta. Jumalan motiivit ovat hyvin oudot. Voidaan myös väittää, että on parempi olla olemassa - edes jossakin muodossa - kuin olematon. Tämä väite on täysin kestämätön. Olemattomuuden tila on täysin neutraali - olematon ei kykene kokemaan onnea tai iloa, muttei varsinkaan myöskään tuskaa eikä kärsimystä. Nyt jos elämä on pelkkää kärsimystä, tuskaa, muitten pilkkaa ja kiusantekoa, siis sanalla sanoen helvettiä, tällöin olemassaolon itseisarvo on alhaisempi kuin olemattomuuden. Tuhoamalla itsensä tämä ihminen kyllä poistaa itseltään mahdollisuuden olla koskaan onnellinen, mutta kaikki hänen kärsimyksensä lakkaavat samalla. Kaikessa on jälleen kyse todennäköisyyksistä. Mikäli todennäköisyys sille että kärsimykset jatkuvat kertaa kärsimyksen nettomäärä on suurempi kuin todennäköisyys sille että onni kääntyy kertaa odotettavissa olevan onnen nettomäärä, tällöin kaikkein mielekkäintä on tehdä itsemurha.
Mietitäänpä. Elämä on kuin pokeripeli. Kaikki saavat jotkut kortit alussa, ja jotkut saavat paremmat kuin toiset. Teini-iässä saa sitten vaihtaa. Jotkut saavat paremmat kortit kuin toiset, jotkut pysyvät omillaan ja jotkut menettävät senkin vähän. Nyt kaikki pokeria pelanneet tietävät, että jos kortit ovat huonot eikä bluffi mene läpi, mielekkäintä on luovuttaa. Luovuttamalla riittävän aihaisessa vaiheessa minimoidaan tappiot. Eli jos elämässä ei voi voittaa ja odotettavissa on pelkkää kärsimystä - työttömyyys, ilman puolisoa jääminen, kiusatuksi tuleminen, köyhyys jne - mielekkäintä on luovuttaa ja surmata itsensä riittävän varhaisessa vaiheessa, niin tällöin kärsimys minimoituu.
Kuten totesin, lopputulos on joka tapauksessa sama. No matter if you are king or a street sweeper, in the end you will dance with the Grim Reaper. Me kaikki häviämme lopulta olemattomiin. Miksi kärsiä ennen sitä?
Kärsimyksessä on mieltä vain, jos siitä on odotettavissa itselle jotain positiivista. Esimerkiksi opiskelija voi odottaa vuosikausien köyhyyden ja lukemisen jälkeen oppiarvoa ja parempaa työpaikkaa kuin ilman. Mutta sellaisen kärsimyksen kokeminen, josta ei ole odotettavissa mitään positiivista itslle, on pelkkää typeryyttä. Kärsimyksentäyteinen elämä, josta ei ole odotettavissa mitään mielekästä tulevaisuudessa, on yhtä järkevää kuin olla käyttämättä lämpimiä vaatteita talvipakkasessa.
Eli mikä se pointti itsemurhassa ja sen vastenmielisyydessä oikein on? Minun mielestäni ihmisen suvereniteettiä itseensä on kunnioitettava, ja elämässään epäonnistuneelle ihmiselle on annettava mahdollisuus lopettaa se kaikki kertalaukauksella.
Aika rankkaa tekstiä! Kuka ihme luulet olevasi, kun voit noin määritellä ihmisten elämän arvoa? Onneksi suurimmalla osalla ihmisistä on toisenlaiset arvot kuin sinulla! Oletko lukenut tai tehnyt itse tutkimusta esim. kolmannen maailman ihmisten arvomaailmasta? Elämän mielekkyys ei aina ole kiinni sellaisista asioista, jotka sinulle ehkä ensimmäiseksi tulee mieleen. Minulla on sellainen käsitys, että esim. juuri kolmansissa maissa tapahtuu paljon vähemmän itsemurhia kuin länsimaissa.
Edes eläimet eivät tee itsemurhia. Eläimet taitavat tietää sinua paremmin, ettei itsemurhaa kannata tehdä. Ovatko eläimet siis sinua viisaampia?
Sinun ajatukset kuulostavat aivan natsistisilta. En yhtän ihmettele, jos kuulut uusnatseihin tai esim. satanisteihin. Jokin aate ajatustesi taustalla on. Et ole pelkkä ateisti. Sinähän olet selvästi uskovainen, koska uskot itseesi, ajatuksiisi, järkeesi, luonnon valintaan jne. Sinä ja sinun järkesi on sinun jumalasi.
"Ensinnäkään mitään jumalia ei ole ja toiseksi lahjan antamisella on aina jokin taka-ajatus. Mikä on ollut Jumalan taka-ajatuksena sen lahjan antamisessa?"
"Jumala on paatunut sadisti. Viittaan sillä tuohon edelliskohtaan: ensin tuo Jumala antaa lahjan, josta saajalleen on pelkkää riesaa ja sitten se sama Jumala rankaisee lahjan saajaa siitä eroonhankkiutumisesta. Jumalan motiivit ovat hyvin oudot."
Jos olisit pelkkä ateisti, sinun ei tarvitsisi pilkata Jumalaa. Jos uskot, että häntä ei ole, sinun ei tarvitsisi edes mainita häntä. Annat ristiriitaisen/epäloogisen kuvan itsestäsi. En vieläkään tiedä uskotko vai et usko Jumalan olemassa oloon. Et ilmeisesti haluaisi uskoa, mutta et voi poissulkea Jumalan olemassaoloa kuitenkaan.
Jos ihmiset ja eläimet ovat tasa-arvoisia, tapatko sillä perusteella yhtä helposti rotan kuin ihmisen? Sinä siis hyväksyt myös ihmisten joukkoteurastukset tuosta noin vaan? Ihmisiähän on liikaa, joten mitäpä tuosta...
Luin jokin aika sitten siitä, että aids-viruksenkin olisivat ihmiset kehittäneet. En oikein uskonut asiaa ennen kuin luin tekstisi. Sinunlaisia ihmisiä todella on olemassa! Voisiko siis tosiaan aids-viruskin olisi ihmisen kehittelemä (yhdistelmä kahdesta eri eläimiltä peräisin olevasta viruksesta). Virusta olisi kirjan mukaan annettu isorokkorokotuksen muodossa kolmannen maailman ihmisille sekä hepatiitti b-rokotuksen muodossa homoille.
Tulee mieleen, että sinulle olisi varmaan sama, jos ne kaikki 80% ihmisistä tapettaisiin atomipommilla.
Juuri äsken tuli uutisista, että Ruotsissa pakkosterilisoitiin esim. köyhiä ihmisiä 1930-1970 luvuilla yhteensä noin 30 000. Sinunkin ajatuksistasi heijastuu rodun jalostuksen tavoittelu. Vain vahvojen ja hyödyllisten ihmisten kuuluu säilyä ja jatkaa sukua. Sinä todella kuulostat kuin petoeläimeltä, joka haluaa tuhota heikot yksilöt. Sehän on luonnon valintaa evoluutioteorian mukaan.
Taidat itse pitää itseäsi nokkimisjärjestyksen huipulla ja itsemurhaa hautovat ovat sylkykuppejasi. Et arvosta tämänkään itsemurhaa miettivän ihmisen elämää lainkaan. Sietäisit hävetä (taitaa olla vieras käsite sinulle)! Laitahan arvomaailmasi toiseen järjestykseen!
Et näytä ymmärtävän sitäkään, että jos jollakin ihmisellä on nyt vaikea elämäntilanne, se ei ole sitä ehkä vuoden kuluttua. Elämä ei aina ole samanlaista! Yleensä jokaisella ihmisellä on vaikeita aikoja ainakin joskus elämässään. Elämässä on onneksi kuitenkin paljon enemmän muuttujia kuin korttipelissä!
Toivon sinulle kuitenkin kaikkea hyvää elämääsi!
# Aika rankkaa tekstiä!
Elämä on kovaa ja sitten sinä kuolet.
# Kuka ihme luulet olevasi, kun voit noin määritellä ihmisten elämän arvoa?
Koska olen ihminen, voin antaa ihmiselämälle juuri sen arvoin minkä katson sillä olevan. Minulla on täysin biologinen maailmankatsomus (= minulle ihminen on pelkkä elukka ilman mitään sielua tai sen suurempaa tajuisuutta tai kokonaisuutta) enkä anna ihmiselle sen enempää arvoa kuin millekään muullekaan elukalle. Miksi pitäisi?
# Onneksi suurimmalla osalla ihmisistä on toisenlaiset arvot kuin sinulla! Oletko lukenut tai tehnyt itse tutkimusta esim. kolmannen maailman ihmisten arvomaailmasta?
EVVVK.
# Elämän mielekkyys ei aina ole kiinni sellaisista asioista, jotka sinulle ehkä ensimmäiseksi tulee mieleen. Minulla on
# sellainen käsitys, että esim. juuri kolmansissa maissa tapahtuu paljon vähemmän itsemurhia kuin länsimaissa.
WHO:n tilastojen mukaan ei pidä paikkaansa. Entisissä ja nykyisissä sosialistimaissa tehdään eniten itsemurhia. Syy, miksi kehitysmaissa tehdään elintasoon nähden vähän itsemurhia on siinä, että ne ovat voimakkaan uskonnollisia ja lähes jokainen uskonto tuomitsee itsemurhaajan helvettiin. Henkinen kiristys ehkäisee ihmisiä lopettamasta kärsimyksiään omaehtoisesti.
# Edes eläimet eivät tee itsemurhia.
Tekevät. Esimerkiksi valaat tekevät joukkoitsemurhia.
# Sinun ajatukset kuulostavat aivan natsistisilta. En yhtän ihmettele, jos kuulut uusnatseihin tai esim. satanisteihin.
Natsien ainoa virhe ja vika oli siinä, että he hävisivät toisen maailmansodan. Natseilla oli paljon hyviä ajatuksia, kuten eugeniikka ja valtiokontrolli talouselämässä. Mutta natsismiin liittyvää lahjakkuudenvastustamista en kannata.
# Jos olisit pelkkä ateisti, sinun ei tarvitsisi pilkata Jumalaa.
Älä pane sanoja suuhuni. Tuolla argumentaatiolla vain falsifioin olettamuksen rakastavasta ja viisaasta Jumalasta, ja osoitin, että jos jokin Jumala on olemassa, hänen kertakaikkiaan täytyy olla läihnnä paatunut sadisti. On siksi paljon mielekkäämpää hylätä koko Jumalan käsite ja olettaa, ettemme ole mitään muuta kuin pelkkiä elukoita - emme sen enempää emmekä vähempää.
Eli olen ns. vahva ateisti. Ei pelkästään niin, että en usko Jumalan olemassaoloon, vaan myös niin, että uskon ettei mitään Jumalaa ole olemassa, koska tämä maailma todistaa pelkällä olemassaolollaan ja realiteeteillaan kristinuskon oletettua rakastavaa Jumalaa vastaan.
Koska mitään Jumalaa ei ole olemassa, me olemme tuomittuja vapauteen. Nietzschen sanoin Jumala on kuollut (= Jumala on tullut tarpeettomaksi) ja me tapoimme hänet (= tieteen ja teknologian sekä yhteiskunnan kehitys on tehnyt Jumalan tarpeettomaksi). Elämällä ei ole mitään merkitystä eikä tarkoitusta - vain se, mikä itse annamme sille - ja jos emme löydä elämälle mitään tarkoitusta tai merkitystä, voimme aivan hyvin itse lopettaa oman elämämme. On samantekevää, kituuko sitä nokkimisjärjestyksen pohjalla toisten sylkykuppina viikon vaiko 50 vuotta - lopputulos on joka tapauksessa aivan sama.
Ja jos jokin tällainen Jumala olisi olemassa, meidän ihmisten velvollisuus olisi kaikin keinoin asettua sitä vastaan, taistella tällaista paatunutta sadistia vastaan keinolla millä hyvänsä ja vihata häntä loppuun saakka. Sen olemme velkaa ihmisyydelle. Kristinusko on kaikista uskonnoista kaikkein halpamaisin, niljakkain, ihmisvihamielisin ja vastenmielisin.
# Jos ihmiset ja eläimet ovat tasa-arvoisia, tapatko sillä perusteella yhtä helposti rotan kuin ihmisen?
En näe mitään syytä, miksi ihmishenki olisi yhtään rotan henkeä arvokkaampi.
# Sinä siis hyväksyt myös ihmisten joukkoteurastukset tuosta noin vaan? Ihmisiähän on liikaa, joten mitäpä tuosta...
EVVVK.
Ongelma on siinä, että ei pelkästään niin että ihmisiä on liikaa, vaan vääränlaiset ihmiset sikiävät kuin kaniinit. On valitettavaa, että luonnonvalinta ei enää karsi heikkoja ja elinkelvottomia pois. Yhteiskunnan lahjakkaimmat ja parhaimmat yksilöt eivät lisäänny tai jos lisääntyvät, he saavat yhden tai kaksi lasta. Sensijaan geneettisesti ja sosiaalisesti heikoin aines kyllä lisääntyy. Luin eräästä lehdestä artikkelin kolmikymppisestä yksinhuoltajasta, jolla oli seitsemän lasta viiden eri miehen kanssa. Elää yhteiskunnan elättinä. Tällaiselta holoperseeltä olisi pitänyt panna putket poikki jo ensimmäisen jälkeen.
# Luin jokin aika sitten siitä, että aids-viruksenkin olisivat ihmiset kehittäneet. En oikein uskonut asiaa ennen kuin luin tekstisi. Sinunlaisia ihmisiä todella on olemassa!
Ja mitä älykkäämpi ihminen on kyseessä, sitä todennäköisemmin hänellä on tieteellinen maailmankuva.
# Voisiko siis tosiaan aids-viruskin olisi ihmisen kehittelemä (yhdistelmä kahdesta eri eläimiltä peräisin
# olevasta viruksesta). Virusta olisi kirjan mukaan annettu isorokkorokotuksen muodossa kolmannen maailman
# ihmisille sekä hepatiitti b-rokotuksen muodossa homoille.
Kuulostaa aivan siltä, mitä kristityt olisivat voineet tehdä "lähimmäisenrakkauden" nimessä - hehän vihaavat homoja. Vaikka pidän tuota lähinnä salaliittoteoriana, en yhtään ihmettelisi vaikka noin olisikin.
#Juuri äsken tuli uutisista, että Ruotsissa pakkosterilisoitiin esim. köyhiä ihmisiä 1930-1970 luvuilla yhteensä noin 30
000.
Ongelma ei ole sterilointi vaan se, ettei sterilointeja tehty riittävän paljon. Geneettisesti heikko aines pääsee lisääntymään - nuo yhteiskunnan rikkaruohot naivat keskenään ja tuloksena on samanlaista heikkoa ainesta kuin vanhempansakin. Onhan selvää, että mitä alhaisempi älykkyysosamäärä, sitä todennäköisemmin syntyvä lapsi on tuomittu joko köyhyyteen, rikollisuuteen tai sosiaalisiin ongelmiin (promiskuiteetti, yksinhuoltajuus, avioerot jne).
# Sinunkin ajatuksistasi heijastuu rodun jalostuksen tavoittelu. Vain vahvojen ja hyödyllisten ihmisten kuuluu säilyä ja jatkaa sukua.
Sitä kutsutaan eugeniikaksi, ja näin tuleekin olla. Miksi heikon aineksen pitäisi lisääntyä? Kun jaettavaa on joka tapauksessa vähemmän kuin jakajia, niin mitä vähemmän jakajia, sitä isompi osuus jokaiselle jakajalle. On selvää, että mitä voimakkaammin geneettisesti hyvä aines lisääntyy, sitä paremmaksi myös yhteiskunta tulee. Jollet usko, mene katsomaan elämää Otaniemessä (jossa keskimääräinen älykkyysosamäärä on noin 130) ja vertaa sitä vaikkapa Vuosaareen tai Jakomäkeen (jossa keskimääräinen ÄO pyörii noin 85 tienoilla).
# Sinä todella kuulostat kuin petoeläimeltä, joka haluaa tuhota heikot yksilöt. Sehän on luonnon valintaa evoluutioteorian mukaan.
Evoluutio ei ole teoria, se on paradigma.
# Taidat itse pitää itseäsi nokkimisjärjestyksen huipulla ja itsemurhaa hautovat ovat sylkykuppejasi.
Mistä noin tulkitsit?
Olen itse ollut siellä pohjilla ja miettinyt itsemurhaa vakavasti. Tulin siihen tulokseen, että jos vielä joskus joudun samaan tilanteeseen, ammun itseni. Siitä syystä, että se että selvisin, ei ollut omaa ansiotani, ja en enää välttämättä toista kertaa tulisi selviämään.
# Et näytä ymmärtävän sitäkään, että jos jollakin ihmisellä on nyt vaikea elämäntilanne, se ei ole sitä ehkä vuoden kuluttua.
Tai aivan yhtä hyvin se voi olla vielä hullummin vuoden kuluttua. Kannattaa tehdä tilanteenarviointi ja miettiä vakavasti, että mikä on todennäköisin trendi sen osalta että mitä käy. Jos ennuste on riittävän huono, en näe mitään syytä keikkua elämässä ja toivoa, että kävisi paremmin, sillä mikään ei takaa että niin olisi.
Sääli on sairautta. Kaiken vähimmin kannattaa sääliä itseään.
Mitä ateisti tekee tällä palstalla? Luulin tulevani palstalle,jossa keskustellaan uskon kysymyksistä.Pois palstalta häiriköijät!!!
vain uskovaisilla sananvapaus?
Tietysti kaikilla on sananvapaus,mutta eikö ateisteilla olekin oma palsta?
ei minun mielestäni kuulu yksinomaan uskovaisille vaan kaikille joilla on jotain sanomista kuoleman jälkeisestä.
Eläintarhaan kuuluisit, kaltereiden taakse ellet ole sarjamurhaaja, jolloin kuuluisit vankilaan.
Aatteesi ei ole pelkkää ateismia tai biologiaa. Kaikki biologit ja ateistit eivät onneksi ole kanssasi samaa mieltä.
Kerrot kuin faktana seuraavaa: "Kun jaettavaa on joka tapauksessa vähemmän kuin jakajia". Tämä ei pidä paikkaansa. Jaettavaa kyllä olisi ellei harjoitettaisi riistotaloutta ja olisi niin paljon ahneita ihmisiä. Lueppa seuraavat kirjat, niin tiedät asiasta vähän enemmän:
Frances Moore Lappé: Ruokaa kaikille
Frances Moore Lappé ym.: 12 Myyttiä maailman nälästä
Kerroit, että olet itsekin ollut itsemurhan partaalla. Sait joltakin apua. Muuten et olisi selvinnyt. Ensinnäkin olen iloinen siitä, että sait apua. :) (Etkö ollenkaan koe tehtäväksesi auttaa muita, koska itse tulit autetuksi?) Kuitenkin kertoessasi olleesi itsemurhan partaalla samalla myönnät, että sinulla (älykkäänä?) ihmisenä on hyvin vähän selviytymiskeinoja elämässäsi. Mitä sellaista älykkyysosamäärästä on hyötyä, jos ei löydä edes keinoja selviytyä elämästään? Käytännön taidot elämiseen ovat hyödyllismpiä!
Suomalaisillakin on takanaan rankka historia. Suomalainen on kuitenkin selvinnyt sisulla. Mitä siitä tulisi, jos vaikeuksissa ihmiset heti tappaisivat itsensä (masentunut näkee tulevaisuutensa synkkänä eikä näe elämässään mitään toivoa). Sellaisella periaatteella emme ehkä nytkään saisi elää vapaassa itsenäisessä Suomessa.
Kyllä me kaikki kuule olemme aivan jätettä, jos katsotaan sitä, miten toimimme ja kuinka hyviä olemme. Sitä olen minä, sitä olet sinä ja me kaikki ihmiset. Kaikki me ansaitsisimme kuolla heti paikalla.
Jeesus on kuitenkin elänyt täydellisen elämän. Hän on kuolemallaan ostanut jokaisen ihmisen vapaaksi kuolemasta. Synnin seuraus on aina kuolema. Ihmiselle, joka turvaa Jeesuksen tekoon puolestaan, annetaan lahjaksi elämä. Sinäkin saat valita elätkö elämäsi ja kuoletko ilman Jeesusta vai Jeesuksen kanssa.
Kristityt ovat tehneet vääriä asioita, kuten ovat kaikki ihmiset. Älä kuitenkaan katso ihmisiin vaan Jumalaan ja luo hänen/Jeesuksen kanssa upea suhde!
Muista aina, että vaikka et usko Jumalaan, vaikka pilkkaisit häntä kuinka paljon tahansa ja taistelisit häntä vastaan viimeiseen asti, se ei tee Jumalaa olemattomaksi. Hänen nimensä on Minä olen. Hän on joka tapauksessa. Muista, että Jumala rakastaa sinua ja hän toivoo, että avautuisit Jumalan rakkaudelle, jotta voisit itse todeta, kuinka rakastava ja hyvä hän on.
Vielä lopuksi:
KYSYMYS 1:
Jos tuntisit raskaana olevan naisen, jolla jo entuudestaan on 8 lasta, joista
kolme on kuuroja, kaksi sokeita, yksi kehitysvammainen ja joista yhdellä on
kuppa, suosittelisitko naiselle aborttia?
Lue seuraava kysymys ennen kuin katsot vastauksen tähän.
KYSYMYS 2:
On aika valita maailmalle uusi johtaja, ja vain sinun äänelläsi on merkitystä.
Tässä ovat tiedot kolmesta ehdokkaasta.
Ehdokas A:
Seurustelee kierojen poliitikkojen kanssa ja pyytää apua astrologilta. Hänellä on ollut kaksi rakastajatarta. Hän on ketjupolttaja ja juo 8-10 martinia päivässä.
Ehdokas B:
Hänet on erotettu virastaan kaksi kertaa, hän nukkuu puoleen päivään asti, käytti oopiumia yliopistossa ja juo viskiä joka ilta. Oli nuoruudessaan etsitty sotarikoksista.
Ehdokas C:
Hän on palkittu sotasankari. Hän on kasvissyöjä, ei tupakoi, juo toisinaan oluen eikä ole koskaan pettänyt vaimoaan.
Kenet näistä ehdokkaista valitset?
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Vastaukset:
Ehdokas A on Franklin D. Roosevelt.
Ehdokas B on Winston Churchill.
Ehdokas C on Adolf Hitler.
Ja muuten, mitä tulee ensimmäisen kysymyksen vastaukseesi:
jos vastasit KYLLÄ,
tapoit juuri Beethovenin.
Se nainen oli Beethovenin äiti.
Mielenkiintoista, eikö vain? Laittaa miettimään, ennen kuin arvostelee muita.
Älä koskaan pelkää uuden kokeilemista.
Muista: Amatöörit.... rakensivat arkin.
Ammattilaiset.... rakensivat Titanicin.
Ja lopuksi, voisitko kuvitella työskenteleväsi yrityksessä, jossa on vähän reilu 500 työntekijää, joista
* 29 on ollut syytteessä puolison pahoinpitelystä
* 7 on pidätetty petoksesta
* 19 on ollut syytettynä katteettomien sekkien kirjoittamisesta
* 117 on suorasti tai epäsuorasti aiheuttanut vähintään 2 yrityksen
konkurssin
* 3 on ollut vankilassa pahoinpitelystä
* 71 ei voi luottorikkeiden takia saada luottokorttia
* 14 on pidätetty huumerikoksista
* 8 on pidätetty myymälävarkaudesta
* 21 on tällä hetkellä haastettuina oikeuteen
* 84 on pidätetty rattijuopumuksesta viimeisen vuoden aikana?
Arvaatko, mistä organisaatiosta on kyse?
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
*
Vastaus:
Nämä ovat Yhdysvaltojen kongressin 435 jäsentä. Sama ryhmä joka säätää satoja lakeja joka vuosi pitääkseen muut kurissa.
# Eläintarhaan kuuluisit, kaltereiden taakse ellet ole sarjamurhaaja, jolloin kuuluisit vankilaan.
Noinko kristityt tuomitsevat ihmisiä sen mukaan mitä he ovat eivätkä sen mukaan mitä he tekevät? Tuomitsetko minut ajatusrikoksesta? Kuulunko eläintarhaan tai vankilaan siksi, ettet satu pitämään ajatuksistani?
# Kerroit, että olet itsekin ollut itsemurhan partaalla. Sait joltakin apua. Muuten et olisi selvinnyt. Ensinnäkin olen
# iloinen siitä, että sait apua. :) (Etkö ollenkaan koe tehtäväksesi auttaa muita, koska itse tulit autetuksi?)
Sanotaan näin, että ne jotka "auttoivat", hyötyivät minusta enemmän elävänä kuin kuolleena. En sanoisi sellaista avuksi. En koe, että tehtäväni olisi auttaa muita enkä varsinkaan koe, että tehtäväni olisi auttaa kilpailijoitani tässä olemassaolon taistelussa. Jokainen pitää huolen itsestään.
# Kuitenkin kertoessasi olleesi itsemurhan partaalla samalla myönnät, että sinulla (älykkäänä?) ihmisenä on
# hyvin vähän selviytymiskeinoja elämässäsi. Mitä sellaista älykkyysosamäärästä on hyötyä, jos ei löydä
# edes keinoja selviytyä elämästään? Käytännön taidot elämiseen ovat hyödyllismpiä!
Kristityt eivät koskaan ole arvostaneet älykkyyttä. Evankeliumeista ei löydy yhtään lausetta, jossa sanottaisiin mitään positiivista älykkyydestä - samoin Paavali arvostaa sokeaa tottelevaisuutta paljon enemmän kuin älykkyyttä.
Mutta mitä itsemurha-alttiuteen tulee, alhainen ÄO altistaa itsemurhille. Jos älykäs ihminen voi ajautua tilaan, jossa hänellä ei ole selviämiskeinoja, niin kuinka helpommin sitten tyhmä ihminen ajautuu sellaiseen? Tilastojen mukaan suurin osa itsemurhan tekijöistä on jo valmiiksi syrjäytyneitä ja moniongelmaisia. Heidän kohdallaan kyse on pikemminkin autoeutanasiasta.
# Suomalaisillakin on takanaan rankka historia. Suomalainen on kuitenkin selvinnyt sisulla.
Suomalainen sisu on 80% itsepetosta, 10% opportunismia ja 10% nurkkaan ajetun eläimen epätoivoa. "Harvinaisen hidasälyistä kansaa", totesi Stalin suomalaisisita.
# Mitä siitä tulisi, jos vaikeuksissa ihmiset heti tappaisivat itsensä (masentunut näkee tulevaisuutensa synkkänä
# eikä näe elämässään mitään toivoa). Sellaisella periaatteella emme ehkä nytkään saisi elää vapaassa
# itsenäisessä Suomessa.
Missä vapaassa? Missä itsenäisessä?
Suomi ei ole vapaa eikä itsenäinen. Suomi on EU:n siirtomaa ja meidän päätäntävaltamme on ulkoistettu Brysselin herroille ja työpaikat häviävät kiihtyvää vauhtia Kiinaan ja Intiaan. Meillä on puoli miljoonaa työtöntä, ja koko ajan pitäisi kansainvälisiä maankiertäjiä ja työnvieroksujia haalia tänne lisää.
Hölmöläisten hommaa, sanon minä. Irti EU:Sta, rajat kiinni ja rautaa rajalle.
# Kyllä me kaikki kuule olemme aivan jätettä, jos katsotaan sitä, miten toimimme ja kuinka hyviä olemme.
# Sitä olen minä, sitä olet sinä ja me kaikki ihmiset. Kaikki me ansaitsisimme kuolla heti paikalla.
Tuoko on kristittyjen itsetunto?
# lahjaksi elämä. Sinäkin saat valita elätkö elämäsi ja kuoletko ilman Jeesusta vai Jeesuksen kanssa.
Ja Jeesus, tai pikemminkin hänen isänsä, vetää sinua turpaan ja kiduttaa ikuisesti, jos valitset väärin. Fair deal.
Alkuperäisessä tekstissäni analysoin jo tuon jutun. Jumalan täytyy olla todella screwed up tyyppi. Siksi mieluummin pidän tuollaisiin paskiaisiin niin pitkää eroa kuin mahdollista. Voidaan kysyä, mitkä ovat Jumalan taka-ajatukset ja mitä hänellä on mielessä, kun hän ensin virittää omille luoduilleen ansan, tietäen että he eivät voi vatustaa kiusausta, sitten rankaisee heitä tähän ansaan lankeamisesta, tämän jälkeen rankaisee heidän jälkeläisiään siitä, että he ylipäänsä ovat syntyneet (= ei teoista, vaan siitä, että ihmiset ylipäänsä ovat olemassa), ja sitten asettaa heille vielä lain, jota on mahdotonta noudattaa ja rankaisee tämän rikkomisesta. Lopulta hän murhauttaa oman poikansa hyvin julmalla ja brutaalilla tavalla, ja tämän jälkeen kiristää luotujaan sillä, että jollette palvo tätä murhatyötä ja sen uhria, joudutte iankaikkiseen päämäärättömään kidutukseen.
Ei kiitos.
# Muista aina, että vaikka et usko Jumalaan, vaikka pilkkaisit häntä kuinka paljon tahansa ja taistelisit häntä
# vastaan viimeiseen asti, se ei tee Jumalaa olemattomaksi.
Ei, vaan pelkkä usko ei tee olematonta olevaiseksi.
Käytetäänpä nyt vanhaa kunnon Humen puntaria.
Kumpi on todennäköisempää: se, että tämän maailmakaikkeuden on luonut jokin julma sadisti ja pelkästään sen takia, että hän voisi asettaa tänne älyllisiä ja tuntevia olentoja, joita kiusata, rääkätä ja kiduttaa ja aiheuttaa heille kärsimystä ja sitten kuoleman jälkeen kiduttaa entistä kamalammin - vaiko se, että me olemme vain pelkkien sokeiden ja tunteettomien luonnonlakien ja kylmän ja kovan materian sekä energian luomuksia, ja yhtä katoavaisia kuin kaikki muutkin elikot?
Minulle se, että kaikki on päämäärätöntä ja järjetöntä sattumaa ja olemme pelkkiä evoluution tuotoksia, on paljon todennäköisempi ja ennenkaikkea mielekkäämpi oletus kuin se, että olemme jonkun julman kosmisen sadistin luomuksia, joita hän käyttää leikkikaluinaan.
# Hänen nimensä on Minä olen. Hän on joka tapauksessa. Muista, että Jumala rakastaa sinua ja hän
# toivoo, että avautuisit Jumalan rakkaudelle, jotta voisit itse todeta, kuinka rakastava ja hyvä hän on.
Jos tämä maailma on osoitus Jumalan rakkaudesta ja hyvyydestä, niin toivoisin, että hän rakastaisi minua ja muita ihmisiä hiukan vähemmän. Tai sitten raamattujen sivut käsitellään jollakin LSD:llä tai muulla hallusinogeenilla, joka saa mustankin näyttämään valkoiselta ja vihan rakkaudelta. Herää pahvi.
# Jos tuntisit raskaana olevan naisen, jolla jo entuudestaan on 8 lasta, joista
# kolme on kuuroja, kaksi sokeita, yksi kehitysvammainen ja joista yhdellä on
# kuppa, suosittelisitko naiselle aborttia?
Jokaista Ludwig Vania kohtaan syntyy 10,000 rikollista, vähämielistä tai moniongelmaista. Jos valinta on tuo, niin kyllä suosittelisin aborttia.
Tiedän tuon kysymyksen. Se on hyvin johdatteleva ja sitä käytetään abortinvastustuksessa näin yleisesti. Tosiasia kuitenkin on, että USA:ssa rikosluvut ovat olleet jatkuvasti laskussa 1970-luvulta lähtien sen jälkeen kun abortti vapautettiin. Abortteja tehdään kaikkein eniten moniongelmaisille äideille. Näin tulevat rikolliset eliminoidaan jo ennenkuin he ovat edes syntyneetkään.
Emme tiedä, kuinka monta Beethovenia olemme siinä surmanneet, mutta näin olemme kuitenkin tehneet tilaa muille lahjakkuuksille, jotka eivät ehkä ikinä olisi päässeet kukkaan Beethovenin varjossa. Varmaa on kuitenkin, että USA:ssa on nyt vähemmän asiakkaita sähkötuoliin, kaasukammioon ja myrkkypiikille kuin ilman aborttia.
# Kenet näistä ehdokkaista valitset?
C. Totesin jo, että Hitlerin ainoat viat olivat lahjakkuudenvastustaminen ja se, että Saksa hävisi toisen maailmansodan. Hitlerillä oli paljon hyviä ajatuksia, ja ei pidä muistaa, että sekä A että B yrittivät pyyhkäistä Suomen maailmankartalta, kun taas ilman Saksan apua vuonna 1944 Suomea ei enää olisi olemassa.
Mutta otetaanpa vielä neljäs vaihtoehto:
D. Koulutukseltaan lakimies, tunnettu kansankiijottaja. Hänellä oli tapana nukkua kolmen neitsyen kanssa joka yö kehittääkseen tahdonvoimaansa. Vehkeili C:n kanssa B:n pään menoksi.
=> Mahatma Gandhi.
# Mielenkiintoista, eikö vain? Laittaa miettimään, ennen kuin arvostelee muita.
Kuinka niin? Mielestäni tuo on lähinnä osoitus irrationaalisesta ajattelutavastamme ja siitä, että tunteet hallitsevat ajatteluamme, ei järki.
# Älä koskaan pelkää uuden kokeilemista.
Muista: Amatöörit.... rakensivat arkin.
# Ammattilaiset.... rakensivat Titanicin.
Ja amatööri komensi sitä.
Ilman Bruce Ismayn (White Starin dirikka) sekoilua ruorin kanssa Titanicilla ei olisi ollut mitään ongelmia.
Vähemmän tunnettu tosiasia on, että Titanicilla oli kaksi sisaralusta, Olympic ja Britannic. Molempien konstruktiota muutettiin Titanicin tuhon jälkeen. Olympic palveli sairaalalaivana ja se torpedoitiin ensimmäisessä maailmansodassa Välimerellä - se upposi niin hitaasti, että kaikki potilaat saatiin evakuoitua. Britannic puolestaan on ainoa matkustajalaiva, joka on koskaan upottanut sukellusveneen. Britannic oli linjaliikenteessä aina 1930-luvun lopulle saakka, jolloin se romutettiin.
Kapteeni Smithin olisi pitänyt sanoa Ismaylle, että "turpa kiinni, minä komennan täällä ja me emme mene jäävuorivyöhykkeelle ja sillä sipuli". Smith osoitti säälittävää heikkoutta kun hän ei käyttänyt kapteenille kuuluvaa valtaa.
# Ja lopuksi, voisitko kuvitella työskenteleväsi yrityksessä, jossa on vähän reilu 500 työntekijää, joista
Entä sitten?
# Arvaatko, mistä organisaatiosta on kyse?
Arvaan.
Suomen Eduskunnan osalta tilanne lienee aivan sama.. Se vain osoittaa sitä, että psykopaatit pyrkivät nousemaan nokkimisjärjestyksen huipulle, jollei heitä eliminoida ennen sitä.
elää liian pitkään eli kerkiää miettiä liikaa asioita. Voi pitää paikkansa.
No itsemurha on kova isku omaisille mutta tuskin uhrille tosiaan ellei sitten pahimmillaan joudu uudestaan käsittelemättömien asioiden äärelle ja silloinkin asiat tulee samoina uudestaan..tiedä tuota mutta ainakin selitys omaisille olisi tärkeää miksi päättää elämänsä...ettei heidän tarvitse syyllistää itseänsä ja miettiä olisiko voineet auttaa.
Kyllä sinulla valinnanvapaus on..vaikka kaikki varmaan toivoisi että löytäisit uusia syitä elää. Sehän ollaan me jotka luomme itse oman merkityksen.
..... -hyvä !
Jos nyt vielä sitten avunsaannista puhuttaessa
kerrot mistä ilmaista terapiaa ja apua saa ?
Kuulemani ja kokemukseni mukaan yleinenkin hoito
maksaa yli tavallisen ihmisen tulorajan.
Älä siis puhu hoitoon ohjautumisesta ilman kustannusten selvittämistä.
Varmasti hyvätuloiset ansiosidonnaisella päivärahalla sairastavat pystyvät kirkkaasti maksamaan hoitonsa. Asia on ihan toinen pienyrittäjän sairastuessa. Ei ole väkivahvaa
liittoa hoitoja maksamassa. Eikä ketään muitakaan.
Joten siinä se avunsaanti Suomessa olikin.
Kun olet köyhä joudut jäämään ulkopuolelle.
Turhaa puhetta monesta suusta "apua löytyy ja
hakeudu hoitoon". Ei ole ollenkaan reaalinen
vaihtoehto vähätuloiselle. Kokemusta on.
Jedenseits !
Kiitän erittäin loistokkaasta tekstistäsi. On harvinaista kohdata näillä palstoilla kaltaisia
älykkäitä kirjoittajia. Minä voisin melkein rakastua sinun ajatusmaailmaasi. Aiheen käsittelytapa ja kääntely eri puolille osoittavat
poikkeuksellista verbaalista luovuutta.
En voi kuin ihailla taitoasi. Laudatur .
Olen mielikuvitukseni takia tilassa jonka taiteellinen bibolaari kokee aika ajoin vaarantaen itsensä äärimmäisen luonteensa takia.
Sinun kirjoituksesi iskee fledaa kuitenkin tuohon
aallonpohjasta nousuun.
Itsemurhaa hautova voi olla masentunut ja tuskissaan, siihen on apua. On turha katsoa elämää pahvitötterön läpi kun voi saada kaukoputken. Ja valoa. Elämässsä on ihania asioita ja positiivisuus on tärkeää. Masentunut ei tietyssä vaiheessa näe hyvää. Uskoa, luottaa pitäisi hyvään. On paljon tunteita, jotka selviää. Liika muiden miellyttäminen ei ole hyväksi.
Rehellisyys. Jos on kyllästynyt voi itse miettiä mikä on vialla, korjata sitä. Tylsyys on omasta päästäkin kiinni ja oma maailman kuva... Sinä luot oman elämäsi, ei kukaan tuo tarjottimella ihan kaikkea.
Auttavia ihmisiä on roppakaupalla, on turha vatvoa yksin. Älkää tehkö mitään itsellenne !!!
Aikansa kestää joskus masis, mutta valoa tulee.
Kyllä lapsia ja omaisia pitää ajatella ja tuntea vastuu. Itsemurha on mielestäni vastuunpakoilua, vastuunväistämistä. Ei jakseta ottaa vastuuta omasta elämästään ja mahdollisista lapsistaan.
Itsemurhaaja luovuttaa, antaa periksi. Voisi hänen sanoa olevan luuseri, jos harakirin tekee.
SANOIT;
Minun 10 vuotta nuorempi pikkusiskoni tappoi itsensä 21-vuotiaana ja olen miettinyt että hänenkin elämänsä olisi nyt varmasti parempaa kuin tuolla iällä, jolloin itsellänikin oli vaikeaa. Tunsin että itselläni oli vaikeampaa kuin siskollani, koska koin enemmän vastoinkäymisiä ja kurjuutta, mutta en silti tappanut itseäni. Ette uskokaan mitä olen kokenut, mutta sen kirjoittamiseen menisi paksu romaani. Mietin usein miten siskollani olisi kenties lapsia ja minäkin pääsisin osalliseksi heidän hyvinvoinnistaan tätinä ja ostelisin heille lahjoja ja kuuntelisin heidän juttujaan. Omalla lapsellani olisi siskoni mahdollisesta lapsesta serkku tai useampia.
Paljon siskolleni jäi sanomatta, paljon jäi kokematta yhdessä hänen kanssaan. Hän oli kaunis nuori nainen kuollessaan. (Kate Winsletin kopio ja centilleen saman pituinen).
Itken aina Titanicin nähdessäni, sillä pikkusiskoni oli tämän Rosen oloinenkin ulkonäön lisäksi.
Ajattelen usein, että siskoni olisi pitänyt nähdä tämä elokuva ja tästä musiikista hän olisi varmasti pitänyt jne.
Eikä siinä vielä kaikki. Ympärilläni on sattunut myös muita itsemurhia.
Minä en tapa itseäni. Mulla on pokkaa kattoo koko "filmi" loppuun. Ehtii siellä maan alla maata sitten myöhemminkin.
Elää ei ole pakko, mut kuolla on pakko jokaisen.
Suosittelen sulle keskustelemista psykologin kanssa, jos sulla on halua kuolla ja vielä puolustelet haluasi ja itsemurhan oikeutusta.
Mietipä sitä.
Voin luvata, että henki lähtee omia aikojaankin, eikä edes mene monta kymmentä vuotta. Se lähtee siten, kun tulee tarpeeksi kova paikka. Se, että ollaan hengissä, on merkki siitä, ettei tarpeeksi kovaa paikkaa ole vielä tullut.
Jos päässä viiraa, niin mene lääkäriin.
Käytä sekin aika ja energia, joka nyt menee itsemurhan funtsimiseen, siihen, että parannat omaa ja läheistesi elämän laatua.
Pari ehdotusta: lähde varhain aamulla ulos katselemaan ihanaa, uutta kevättä! Kuuntele lintujen konserttia. Kävele niin kauan, kunnes synkät ajatuksesi haihtuvat. Kymmenen kilometrin kohdalla tuntu jo taatusti paremmalta, ja kahdenkymmenen kilometrin kuluttua tuntuu mukavalta palata kotiin ja mennä vaikka saunaan. Tai siivoa kotisi, vie matot ulos ja piiskaa niistä pois talven pölyt, vaihda petivaatteet, konttaa sängyn alla villakoirien perässä. Jos se ei auta, siivoa vaatekaapit, tuuleta vaatteet. Jossakin vaiheessa mielialasi alkaa kirkastua - viimeistään kilpaa ikkunoiden kanssa, kun peset ne.
Elämä on lyhyt. Nauti joka hetkestä, sillä se voi olla viimeinen.
Ei jaksa.
että et jaksa?
Nukuitko kunnolla viime yönä? Jos et, niin ei ole ihmekään, että väsyttää. Mutta älä painu takaisin sänkyyn, vaan lähde liikkeelle, vaikka väsyttäisikin. Niin me muutkin teemme. Illalla sitten aikaisemmin sänkyyn.
Ja tietokoneen voi sulkea vähäksi aikaa. Internetistä tulee helposti riippuvaiseksi ja alkaa elää virtuaalielämää. Huomaan itsessänikin siitä oireita.
Ihan totta, lähde lenkille. Neiti kevät on täällä taas.
Sinulle ehdotettiin kaikenlaisia asioita, joita voisit tehdä, jotta "piristyisit" ja saisit muuta ajateltavaa. Kerroit, että et jaksa niitä tehdä. Kommenttisi kertoo mielestäni masennuksesta. Masentuneena olo on sellainen, että mikään ei huvita, mitään ei jaksa, mikään ei kiinnosta eikä mikään oikein edes tunnu miltään (ainakaan positiiviselta).
Suosittelisin, että tilaisit ajan terveyskeskuspsykologille. Hänellä käyminen on todella ilmaista, vaikka kävisit useammankin kerran. Psykologi osaa tarvittaessa suositella jatkoa. Psykologista on usein hyötyä asioiden selvittämisessä ja selviytymiskeinojen etsimisessä ja löytämisessä.
Jo asioista puhuminen auttaa. Kun pystyt esim. sanoin ilmaisemaan itseäsi, saat ajatuksistasi jonkinlaisen otteen. Sen jälkeen ajatuksesi eivät ole enää ihan niin tukahduttavana möykkynä sisälläsi. Ajatuksiaan voi myös kirjoittaa, vaikka päiväkirjaan, mutta parasta olisi vuorovaikutuksellisuus mielellään asiantuntijan kanssa. Joskus hyvä ystäväkin tosin riittää. Myös esim. maalaaminen tai piirtäminen on ajatuksiensa ja tunteidensa ilmaisemista käsiteltävämpään muotoon.
Jos et jaksa alkaa yhtäkkiä toteuttaa mitään suureellista (kevätsiivousta), niin suosittelen aloittamaan jostakin ihan pienestä. Onko jokin asia sellainen, josta saisit edes vähän mielihyvää? Mukaan ei lasketa nukkumista tai muita perustoimintoja - ymmärrät ehkä mitä tarkoitan. Onko sinulla jokin sellainen harrastus, josta olet joskus nauttinut?
Monille ihmisille mielihyvää tuottaa se, että saa omilla käsillään jotain aikaiseksi, näkee työnsä tuloksen. Koska en tunne sinua yhtään, minun täytyy suorittaa hakuammuntaa. Voisiko sinua kiinnostaa esim. pienoismallejen kokoaminen, leipominen, puutyöt (jonkun uuden esineen tekeminen tai vanhan kunnostaminen) tai muut käsityöt, postimerkkien kokoaminen (niitä ei tosin enää tule niin paljoa postitse), myös puuklapien pilkkominen ja pinoon järjestäminen tuottaa joillekin paljon iloa tai joku muu vastaava toiminta, josta näet työsi jäljen (jostain syystä ajattelen sinun olevan mies, mutta en ole varma :)). Joskus voi sysäyksen parempaan huomiseen lähteä siitä, että päättää vaikka lähteä elokuviin tai teatteriin, ehkä laivaristeilylle tai ulos syömään.
Paljon on myös ihmisiä, jotka saavat iloa voidessaan auttaa muita ihmisiä (vapaaehtoistyö). On paljon yksinäisiä ja sairaita yms., jotka varmasti ilahtuisivat vierailuista ja avusta. Mielestäni ainakin spr järjestää tällaista toimintaa. Monesti auttaessaan toista tulee itse autetuksi. Ymmärrän kyllä, että jos ihminen on tarpeeksi masentunut, ei tällainen ensimmäisenä tule mieleen.
Sitten yksi asia, josta voi saada paljonkin iloa, ovat eläimet. Koira tai kissa ovat mainioita seurakumppaneita ja ymmärtävät ihmistä usein paremmin kuin voisi arvatakaan. Eläimissä on tietenkin myös työtä, mutta ne samalla aktivoivat ihmistä.
Kysymys siis kuuluu, onko mitään, mistä saisit edes vähän iloa tai voisit edes harkita kokeilevasi? Toipuminen ei yleensä tapahdu äkkiä ja vaikka toipuminen alkaisi tapahtuakin, voi tulla aikoja, jolloin tulee tapapakkia. Vähitellen voi aurinko alkaa silti paistaa sinunkin sisällesi. Sitten ehkä alat nähdä värejä, kuulla linnun laulua ja maistaa, kuinka hyvää ruoka voikaan olla. Eikö se ole kuitenkin tavoittelemisen arvoista? Älä luovuta!
Sitten vielä hengellinen todistukseni. Alussa Jumala sanoi: "Tulkoon valo". Ja valo tuli. Uskon, että Jumala tahtoo sanoa nämä samat sanat myös sinun sisimpääsi. Pyydä Jumalaa/Jeesusta auttamaan sinua, huuda hänen puoleensa, jos on tarvis. Hän kyllä kuulee ja vastaa. Raamatussa on lupaus, että kun avukseen huutaa Jumalaa hädän päivänä (joka sinulla nyt on), niin hän lupaa auttaa. Suosittelen lämpimästi ainakin kokeilemaan! Et varmasti voi enää mitään menettääään kokeilemalla häntä.
Voimia ja siunausta sinulle! Rukoilen puolestasi!
Käyppä lukemassa vähän näitä juttuja tältä sivulta niin lyön vetoa että harkitset asioita toiselta kannalta moneen kertaan,takaan että apua on.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=679&posting=22000000023856950
Poikani, 19v, teki itsemurhan 8,5kk sitten. Sen jälkeen elämäni äitinä on ollut yhtä helvettiä.
Tuska, suru ja shokki iskivät niin kovina, että voin sanoa, että hermoni ovat ihan totaalisesti menneet sen jälkeen. En kestä enää mitään. Ennen poikani itsemurhaa olin ihan "kuuluisa" lähipiirissäni siitä, että minulla piti aina hermot, en menettänyt toivoani, olin positiivinen ja valoin aina uskoa muihin ihmisiin, etsin yhdessä ratkaisuja asioihin, sanoin, että älä hätäile, asiat järjestyy ja aloin toimia myös niiden eteen...Kaikki muuttui nyt täysin päälaelleen. Kotieläimet, 2 koiraa, eivät tuo iloa elämääni, vaan haluaisin hävittää kaiken vähänkin ylimääräisen vastuuta ja työtä, voimia vievää asiat elämästäni. Olen henkisesti aivan loppu.
Syön mielialalääkettä ja rauhoittavia, jotta selviän päivästä toiseen. Itsemurhakin on mielessä usein, mutta vain viimeinen asia, usko Jumalaan ja se, että olen rukouksessani jättänyt itseni täysin Hänen käsiinsä, olen sanonut "tapahtukoon Sinun tahtosi", niin vain tämän asian avulla menen eteenpäin. Kävi miten kävi, olen vain Hänen käsissään. Mikään muu ei auta jaksamaan enää. Että tällaiset seuraukset. Enkä todellakaan sure vain itseni takia, vaan sitä mitä poikani menetti...mitä hänen ystävänsä tuntevat...kannan kaikkien tuskaa ja vaikutuksia matkassani, eikä todellakaan ole helppoa.
Suomi on helvetti, jos olet syntynyt pojaksi.
Tämän ovat feministit saaneet aikaan. Feminatsien miesviha on johtanut siihen, että miehenä oleminen on tässä maassa käytännössä rikos, ja feminatsit tekevät kaikkensa, jotta miehen elämä Suomessa olisi tukalaa.
Rukoile, että poikasi saa jälleensyntyä uudelleen vauvaksi johonkin sellaiseen maahan, missä ei feminatseja ole ja jossa mieheys ei ole rikos.
Olet todella vaikeassa tilanteessa.Haluaisin lohduttaa sinua,mutta ei ole sanoja.Tärkeintä on uskosi Jeesukseen.Sitä kautta saa voimia joka päivään.Ei sinun tarvitse tehdå mitään,mitä et jaksa.Itse olen tilanteessa,jossa molemmat vanhempani kuolivat vuoden välein.He olivat iäkkäitä,joten kuolema oli odotettavissa.Mutta ei se auta siihen kaipaukseen ja ikävään.Tärkeintä kuitenkin on se,että saan elää jälleennäkemisen toivossa.Vuosia jatkunut uupumus ja masennus alkaa pikkuhiljaa helpottaa.Serkkuni tyttö kuoli 19-vuotiaana äskettäin,Raskas kokemus meille kaikille.Joten voit uskoa,että ainakin ihan hiukan ymmärrän,miltä sinusta tuntuu.Mieheni veli teki itsemurhan muutama vuosi sitten,joten jotain tuntumaa on siihenkin kauheaan asiaan.Haluaisin todella olla tukenasi,mutta se ei ole mahdollista näillä kanavilla.Rukoilen sinulle vöimia ja siunausta.
Jokaisen itsemurhalla leikittelevän pitäisi lukea se. Itsemurha ei ole todellakaan leikin, ei edes valinnan, asia.
Älä sinäkään, rakas lähimmäinen, turvaudu itsemurhaan. Elämämme loppuu aikanaan, melko piankin, ja harva ehtii sen aikana tehdä kaiken, mitä haluaisi. Ehkä et omaan elämääsi enää löydä iloa, mutta ehkä pystyt olemaan ilona ja apuna jollekulle toiselle. Tee elämästäsi kaunis ja hyvä poikasi muistoksi, niin hänen lyhyt elämänsä ei ollut turha.
Kaikki naiset eivät tajua, että tasa-arvo tarkoittaa myös MIEHEN KUNNIOITTAMISTA, ei sitä, että miehen tulisi tehdä kaikki ja olla kuin tahdoton palvelija, kynnysmatto...tästä luulosta monet erotkin johtuvat, ja sitä kautta itsemurhat...jne.
Kiitos tuestanne. En usko päätyväni itse itsemurhaan, mutta se vain käy joskus epätoivon hetkinä mielessä. Juuri poikani muiston, elämän ja kaiken sen mitä häneltä sain, sain todella paljon!,vuoksi minun on jaksettava jatkaa elämää.
Ei poikani tätä minulle tehnyt, sen tiedän, ja siksi hänkin varmasti toivoo, että minä jaksaisin siihen saakka, kunnes Hän (Jumala) minut kutsuu pois ajallani.
Rajaton !
Tutustuin sinun teksteihisi tuolla valitsemallasi
tiellä. Hyvä.
Olen reagoinut juttuihisi aloittamalla uuden ketjun sinua tiukatakseni.
Tästä omasta kurjuudestani noita taustoja vastaan
voin todeta rakkauden puuttuvan elämästäni.
Vastoinkäymisten takia tässä elämässä on jo
mahdollisuudet menetetty. Rakkaus on muuttunut
vähitellen "kimppakaverirakkaudeksi".
Intomieliselle sielulle se ei riitä. Voimia ei ole etsiä enää muita kuin Atlantislaisia sieluja
juttukavereiksi ja varoittaa muita törmäämästä
seinään ilman elämänhallintaa.
Jatketaan juttuja siellä toisella paikalla...
Samaa mieltä. Aina vaan jauhetaan, että ajattele lähimäisiä, ynnä muuta paskaa..
Synnyimme tähän maailmaan ilman, että annoimme tietoisen suostumuksen. Itsari ei ole synnyttämistä itsekkäämpi teko.