Kerrohan yksikin syy sille, miksi maapallo ehti olla olemassa miljardeja vuosia ja kehittynyt elämä satoja miljoonia vuosia, mutta Jahvesta/Allahista olemme kuuleet vasta naurettavat 1500-2000 vuotta sitten?
Esimerkki: maapallon ikä aikajanalla: 4550 kilometriä. Jahvesta/Allahista ei kuultu sanaakaan ennen kuin 0.02 kilometriä sitten (=20 metriä).
Eli maailma oli ollut olemassa 4549.998 kilometriä aikajanalla ennen kuin joku keksi Raamatun ja Koraanin jumalat n. 20 metriä sitten :D
Pistää miettimään...
Esimerkki: maapallon ikä aikajanalla: 4550 kilometriä. Jahvesta/Allahista ei kuultu sanaakaan ennen kuin 0.02 kilometriä sitten (=20 metriä).
Eli maailma oli ollut olemassa 4549.998 kilometriä aikajanalla ennen kuin joku keksi Raamatun ja Koraanin jumalat n. 20 metriä sitten :D
Pistää miettimään...
Vastaukset 12
Vanhimmat
Piti olla: 4549.98 kilometriä verrattuna "jumalien" 20 metriin, eli 0.02 kilometriin...
Ja kyllä sekin pistää asioita oikeaan mittakaavaan, kun miettii että tuossa sinun esimerkkisi skaalassa elämä alkoi kukoistaa maapallolla jo n. kolme ja puoli TUHATTA KILOMETRIÄ ennen näitä Jahven sun muiden ilmestymisiä.
Nyt olet todella kaukana kansojen historian ja niinkin merkittävän uskonnon kuin juutalaisuuden tuntemuksesta. Väitteesi tiedosta Jahvesta on suuresti vähätttelevä, jos sijoitat ajatusten alun vain 2000 vuoden taakse. Onhan juutalaisten Jumala-kuva paljon, paljon vanhempi. Kannattaa siis tutustua historiaan tarkemmin!
Jokin aika sitten tuli TV:stä dokumenttia ihmisen varhaisesta vaiheesta, joka ulottui aikaan, jossa ihminen alkoi toimia luovasti. Hän ryhtyi muokkaamaan taidetta ja esineistöä eikä pelkästään käyttötyökaluiksi. Siltä varhaisajalta, joka ulottui dokumentin mukaan n. 30 000 vuoden taakse, on uskonnollisia esineitä, jotka kuvaavat myös jumalia. Siltä ajaltahan ei ole säilynyt kirjoitettua aineistoa, koska kirjoitustaito on myöhemmän luovuuden tulos. Kansoilla on ollut kuitenkin tieto jumaluudesta. Onko Hän puhunut ihmisille silloin kuin Aatamille ja Eevalle Raamatun mystisen Luomiskertomuksen alussa, en osaa sanoa. Monet ovat kyllä sitä mieltä, että on ja historian saatossa tuo puhe on vääristynyt ihmisten mielissä. Me tunnemme vanhojen kansojenkin uskontoja joka puolelta maailmaa, ei vain Lähi-Idän alueelta. Sitä tapahtumaa selventää ajatus vaikka kristinuskon kehtyksestä erilaisiin uskontokuntiin, jolloin uskonnoista kehittyy ihmisajatusten muokkaamina täysin eri tavalla hahmottelevia. Jumalakuvakin muuttuu tässä kehityksessä. Monissa uskonnoissa on samantyylisiä myyttisiä kertomuksia, vaikka niiden syntypaikka ja -aika ovat kaukana toisistaan.
Monien kulttuurien varhaiset myyttiset kertomukset ovat liian lähellä toisiaan ollakseen lasten satuja ja tarinoita. Niiden perusmyyteistä löytyy Jumala, tosin erilaisena kuin me luterilaiset Hänet nykyään hahmotamme. Tunnemmeko me nykyaikana Jumalan paremmin kuin joskus 30 000 vuotta sitten eläneet ihmiset, en voi vastata.
Yhteenvetona siten, että ihmisajatus jumaluudesta on paljon vanhempi kuin tuo sinun väittämäsi max. 2000 vuotta.MOT.
Käyttääksemme edelleen aloituksen analogiaa, aikaväli josta on kysymys olisi siis 300 metriä vastaan 3500 kilometriä. Onhan sitä tuossakin, mutta "rako pieneneee, rako pienenee", sanoi radioselostajakin aikoinaan.
Mistähän tuo 3500 kilometriä oli saatu? Maapallon ikä on melko tarkalleen 4550 miljoonaa vuotta. Kuun ikä sen sijaan
"Monien kulttuurien varhaiset myyttiset kertomukset ovat liian lähellä toisiaan ollakseen lasten satuja ja tarinoita. Niiden perusmyyteistä löytyy Jumala, tosin erilaisena kuin me luterilaiset Hänet nykyään hahmotamme."
Johtuisiko yksinkertaisesti siitä, että jumalmyytit ovat inhimillisen ajattelun tulosta, ja niiden käsittelemien universaalien asioiden pohtiminen on kaikkia ihmisiä yhdistävä tekijä, ihmisyyteen integraalisesti kuuluva asia. Mitä oli ennen minua? Miksi mitään on? Onko tyhjyys mahdollista? Miksi maailmassa on "pahaa"? Mitä on myötätunto? Jne.
"Tunnemmeko me nykyaikana Jumalan paremmin kuin joskus 30 000 vuotta sitten eläneet ihmiset, en voi vastata."
Väittäisin että emme. Entisajan ihmisen mieli oli vähemmän liattu käsitteillä ja jäsennelty suuremmiksi käsitekimpuiksi, nykyään ihmiset ovat tutkineet ja tulkinneet todellisuutta niin paljon että jäsentävä mielemme on pirstonut sen lukemattomiin pieniin osiin joita löytyy vielä erimuotoisissa paloissa eri luonnontieteistä ja filosofioista. Esimerkiksi kivikauden ihminen oli sen verran lähempänä eläintä, että elämä oli suoraviivaisempaa ja hetkeen sitoutuneempaa. Hetkessä eläminen mahdollistaa suuremman otteen "oleellisesta", ja väittäisinkin että eläimet ovat luonnostaan omalla tavallaan paljon lähempänä Jumalaa kuin yksikään ihminen, sillä eläimen tajunta käsittelee ulkomaailmasta tulevaa informaatiota suoremmin eikä pohdi tulevaisuutta tai menneisyyttä samoin kuin me, jolloin ne ovat vahvemmin kytköksissä "todellisuuden matriisiin". Ihmisellä kytkeytyminen perustuu älylliseen (lasken tunteet ja kaiken ihmisaivojen kompleksisen toiminnan (konvergentit ajatukset jotka muodostavat kokonaisuuksia jne.) älyksi) viritykseen, missä ihminen enemmän tai vähemmän tietoisesti muokkaa aivotoimintaansa niin että pään sisäinen sähkökemiallinen tapahtumakenttä synkronisoituu ulkoisen fysikaalisen todellisuuden kanssa, mikä on eläimillä paljon triviaalimpi tapahtuma. Tämä tila mahdollistaa ykseyden tunteen universumin kanssa, kun aivot ovat paremmin virittyneet tuottamaan tietyn reaktion tietylle ulkoatulevalle informaatiokimpulle niin kaikki "käy yhteen". Uskonnot ovat käsitteellisiä viitekehyksiä jotka tarjoavat raamit tällaiseen jäsentelyyn, ne ovat ikäänkuin vohvelipannu jossa jokainen kolo vastaa jotakin universaalia maailmassa havaittavaa ilmiötä, ja kun kaadat vakiomäärän taikinaa (ulkoisesta maailmasta arjen tasolla saatava informaatio) siihen, niin pannu pitää huolen siitä että se levittäytyy täyttämään joka kolon. Yhdessä kolossa voisi olla vaikka Saatana, ja kun aivosi ovat viritetty tulkitsemaan taikinasta ilmiöt jotka tulkitset "pahoiksi" tai vain vahvasti epäilyttäviksi, niin nämä havainnot ehdollistamisen (uskonnolliselle kontekstille altistumisen yleensä lapsuudessa tai nuoruusiässä) johdosta aiheuttavat aivoissa kyseiselle ärsykkeelle ohjelmoidun responssin, joka ohjaa sen omaan Saatana-lokeroonsa, eli assosioi ilmiön uskonnollisen viitekehyksen tarjoamaan käsitteeseen. Mitä kauemmaksi historiasta tullaan, sitä sofistikoituneemmiksi ihmisen käsitteellistykset todellisuudesta kuitenkin tulevat ja mustavalkoiselle maailmalle on yhä vähemmän käyttöä, mikä ennen pitkää nakertaa tiettyjen uskontojen uskottavuutta. Maailma, ihmiset, identiteetti ja tietoisuus kuitenkin kehittyvät, ja eri aikakaudet luovat erilaisia tapoja jäsentää maailmaa. Seemiläiset uskonnot olivat yhden aikakauden metafyysinen viitekehys.
Amazonin sademetsissä elää Pirahã-heimo jonka kieli on erittäin primitiivistä ja erikoista (kommunikoivat mm. viheltelemällä), ei sisällä minkään muun kielen kaltaista kielioppia eikä esimerkiksi sanoja numeroille. Kun näiltä ihmisiltä oli kysytty, että mistä maailma on tullut, niin he vastasivat että "Kaikki on tehty", ja kun kysyttiin että miten, he vastasivat "Kaikki on aina samaa." ...Melko Zen sakkia.
Otin tuon 3500 kilometrin matkan tuosta aloituksen analogiasta siitä, että muistaakseni vanhimmat tunnetut stromatoliittifossiilit ovat kolmen ja puolen miljardin vuoden ikäisiä.
Vanhempaakin elämää saattaa olla tietysti ollut.
Mutta mitäpä näistä saivartelemaan, analogia toimii hyvin.
On löydetty taide-esineitä ja jopa luolamaalauksia 30 000 vuoden takaa. Ne esittävät kaikki eläimiä. Tarkoitatko siis, että nämä eläimenkuvat ovatkin jumalia?
Lascaux 17 000 vuotta sitten sisältää oudon kuvan, joka saattaa olla shamaani tai joidenkin tulkintojen mukaan ns. "Eläinten herra". Samoilta ajoilta on löydetty kivipatsaita, jotka saattavat esittää jonkinlaista hedelmällisyyden jumalatarta - tai sitten ei.
"Kerrohan yksikin syy sille, miksi maapallo ehti olla olemassa miljardeja vuosia ja kehittynyt elämä satoja miljoonia vuosia, mutta Jahvesta/Allahista olemme kuuleet vasta naurettavat 1500-2000 vuotta sitten?"
Ehkä Jumala fiksuna tyyppinä odottaisi ensimmäisen otuksen kehittyvän sille tasolle että hänelle ylipäätään kannattaa ilmestyä?
>>Ehkä Jumala fiksuna tyyppinä odottaisi ensimmäisen otuksen kehittyvän sille tasolle että hänelle ylipäätään kannattaa ilmestyä?
Ihmisiä on ollut paljon kauemmin, kuin minne nykyuskontojen (juutalaisuus, kristinusko ja islam) juuret yltävät...
Ensin ne kikattaa kun opettaja tuo WC-rullan luokkaan ja levittää sen 4.5 metriseksi nauhaksi kuvaamaan maapallon tapahtumia (1 metri on 1000 miljoonaa vuotta). Siihen voi lapset kirjailla pieniä dinojen kuvia viimeiseen 6-22 sentin kaistalle. Mutta ihminen ? ope repäisee viimeisen kaistaleen, liimaa siihen preparaatin ja vie 1000x suurentavan mikroskoopin alle ja sanoo kattokaas noita pienen pieniä verisoluja, yksi semmoinen on 6-10 tuhannesosamillimetrin kokoinen, semmoisen pinnalle pitäisi kreationistien mukaan mahduttaa koko maapallon tunnettu historia. Buahahaaa.. kaikkea ne uskottelevat.
Luokka nauraa Buahahahaaa... hihiihii..
muut eläimet ovat sen verran fiksuja etteivät tarvitse mitään jumalahoureita eksistenssiään tukemaan.