Vanha ja tuttu puheenaihe.
Saan eri vastauksen aina kun kysyn mitä kolminaisuus itse asiassa on. Yrittäkää parhaanne ja kertokaa se minulle.
Olen ottanut tämän asian puheeksi tällä palstalla aikaisemminkin, mutta toivottavasti ette nyt tarjoa niitä vanhoja vastauksia.
Saan eri vastauksen aina kun kysyn mitä kolminaisuus itse asiassa on. Yrittäkää parhaanne ja kertokaa se minulle.
Olen ottanut tämän asian puheeksi tällä palstalla aikaisemminkin, mutta toivottavasti ette nyt tarjoa niitä vanhoja vastauksia.
Vastaukset 28
Vanhimmat
yritys saada polyteistinen kristinusko näyttämään monoteismilta.
miten käsität kolmion?
kolmio käsitelty jo alakoulussa?
vai jäikö "alakoulu" suorittamatta?
PS. Yleisempi muoto sanasta mitä yritit etsiä lienee ala-aste?
Jos olet niin nuori, että olet käynyt ala-astetta, niin luulisi sinun silti ymmärtävän. Toisaalta, jos et edes kolmiota tunne, niin en ihmettele.
olen sinua fyysisesti nuorempi, mihin en tosin usko, niin siinä tapauksessa en toisi tuota kannaltasi noinkin kiusallista asiaa esiin, josta ihmiset voivat päätellä henkisen ikäsi mataluuden.
Minä en tunne kolmiota? :D Ai, no taitaapi ymmärryksesi olla sen mukainen että olisi kannattanut käydä vielä vuosi apukoulua.
Noh, valistappa nyt minua, ja kerro kolmiosta?
olen sinua fyysisesti nuorempi, mihin en tosin usko, niin siinä tapauksessa en toisi tuota kannaltasi noinkin kiusallista asiaa esiin, josta ihmiset voivat päätellä henkisen ikäsi mataluuden.
Minä en tunne kolmiota? :D Ai, no taitaapi ymmärryksesi olla sen mukainen että olisi kannattanut käydä vielä vuosi apukoulua.
Noh, valistappa nyt minua, ja kerro kolmiosta?
olen sinua fyysisesti nuorempi, mihin en tosin usko, niin siinä tapauksessa en toisi tuota kannaltasi noinkin kiusallista asiaa esiin, josta ihmiset voivat päätellä henkisen ikäsi mataluuden.
Minä en tunne kolmiota? :D Ai, no taitaapi ymmärryksesi olla sen mukainen että olisi kannattanut käydä vielä vuosi apukoulua.
Noh, valistappa nyt minua, ja kerro kolmiosta?
jostain ala-asteen matematiikankirja. Ainakaan minun aikanani geometriaa ei opetettu erillisenä kurssina. Sorry jos nykyään niin on.
et pysty vastaamaan kysymykseeni?
Heh, no niin, jälleen näimme erinomaisen esimerkin henkilöstä joka ei usko edes itsekkään asiaansa.
Liittyisikö se jotenkin urheiluun ? Kuten on kolmiloikkaa ja mitä kaikkea kummaa.
Ei kun aivokoppa-ananas päähän ja pohtimaan tätäkin syvällistä ja mielenkiintoista problematiikan vyyhteä.
...että me Kristityt ymmärrämme Korkeimman, Hänen Poikansa ja Pyhän Henkensä olevan kukin erillisiä Jumaluuden persoonia, joilla on yksi mieli ja yksi ajatus ja kaikessa sama päämäärä. He ovat siinä suhteessa täysin erottamattomat.
Itse vierastan täysin sanoja "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala". Syitä tähän on useita.
Suurin syy on se, ettei kyseistä sanakompleksia löydy mistään kohtaa Pyhistä Kirjoituksista. Kyseessä onkin ns. "kirkkoisien" teologinen tulkinta Kristittyjen Jumalasta.
Toinen merkittävä syy on siinä, etteivät ihmiset saa antaa Korkeimmalle nimeä, vaan Häntä tulee kutsua AINOASTAAN sillä nimellä ja niillä nimillä, jotka Hän itse on meille ilmoittanut. rakkaalla Isällä on monta nimeä. Minulle rakkain niistä on Yeshua.
Itse näen Jumaluuden seuraavasti:
1) Isä Jumala on kaiken sisäänsä sulkeva Ylhäisin Kirkkaus, jonka tahdosta KAIKKI on saanut alkunsa.
Hän on vertaansa vailla oleva MAJESTEETTI ja kuten Yeshua sanoi: "Isä yksin on Totinen Jumala".
2) Isällä on Poika, jonka alkuperä on muinaisuudesta iankaikkisista ajoista ja jonka Hän lähetti luotaan taivaan kirkkaudesta suorittamaan Juutalaisessa ihmisruumiissa kaikkien Korkeimman valittujen ihmisten lunastustyön Golgatan kärsimyspuulla liki 2000 vuotta sitten. Koska tämä Poika tuli Isänsä nimen valtuuksin, on Hänen nimensä ADONAI Yeshua Ha-Mashiach. Poika astui maan alimpiin paikkoihin ja astui kaikkien taivaiden läpi ja sai kunnian istuutua Majesteetin Valtaistuimelle. Pojasta tuli ianakikkisen autuuden aikaansaaja kaikille meistä, jotka uskomme Hänen nimeensä, joka on ainoa PELASTAVA nimi, ollen samalla myös Isän nimi: ADONAI Yeshua Ha-Mashiach. Poika on Isän sydämeltä annettu ihmislapsille PELASTAVAKSI Jumalaksi Messiaana, Hyvänä Paimenena ja Hän on minun Jumalani, johon minä kaikessa turvaan.
3) Pyhä Henki on Korkeimman sisintä olemusta ollen kuitenkin itsenäisesti toimiva persoona kaikissa Korkeimman valituissa, sillä Hänellä on uuden Liiton Kirjoitusten mukaan oma tahto ja tunteet. Pyhän Hengen tehtävänä on jakaa kaikissa Korkeimman Pyhien seurakunnissa hengelliset tehtävät ja vastuut kullekin seurakuntalaiselle yksilötasolla. Hän toimii moninaisten armolahjojen kautta yksilöuskovien välityksellä. Hän kirkastaa kaikessa ADONAI Yeshua Ha-Mashiach:sta. Tässä on selvä yhtymäkohta Korkeimman antamaan lupaukseen kirkastaa Poikansa maan päällä.
Kuten edelläolevasta käy ilmi, on näillä Jumaluuden persoonilla myös ihmisten pelastamisen suhteen sama päämäärä ja he toimivat saumattomasti yhdessä.
Kaikki edellä mainitsemani Jumaluuden persoonat ovat eräässä mielessä YLIPERSOONIA, koska he kaikki täyttävät sekä taivaat että taivasten taivaat ja maan. Myös Tuonela sekä Helvetti ovat heidän silmiensä edessä kuin avoimet kirjat.
Poika Jumala opetti meitä rukoilemaan Isä Jumalaa, jonka lapsiksi meidät Yeshuaan uskovat on kutsuttu uudestisyntymän kautta. Isän tunteminen ainoana Totisena Jumalana ja rakastavana Isänä sekä Hänen Poikansa tunteminen ainoana Pelastajana ovat kaikkein oleellisimpia pelastuksemme suhteen. Pyhä Henki sulkee sisäänsä SEITSEMÄN Korkeimman Henkeä ollen siinäkin mielessä YLIPERSOONA.
Siis jos yrittäisimme teologian keinoin ilmaista Yhden Jumalan persoonat, niin aivan yhtä hyvin voisi kutsua Häntä "Pyhäksi 9-yhteiseksi Jumalaksi". Kuten varmaan huomaat olisi sekin perin keinotekoinen maininta ja yhtä vieras Raamatulle kuin "Pyhä-Kolmiyhteinen-Jumala"-käsitekin.
Edellä olevan perusteella pitäydyn Yeshuan Tanakh'ista siteeraamaan totuuteen "Kuule Israel (ja siinä ohessa myös kaikki Kristityt), Herra meidän Jumalamme on YKSI AINOA !"
Siunausta Isän yhteydessä Yeshuan nimeen !
...että me Kristityt ymmärrämme Korkeimman ja Hänen Poikansa ja Pyhän Henkensä olevan kukin erillisiä Jumaluuden persoonia, joilla on yksi mieli ja yksi ajatus ja kaikessa sama päämäärä. He ovat siinä suhteessa täysin erottamattomat. Sitäpaitsi hebrean sana Elohim on monikollinen muoto sanasta Jumala ja tarkoittaa kuitenkin vain yhtä Jumalaa. Myös Juutalaisten uskontunnustuksessa käytetään sen hebrealaisessa muodossa sanaa "echad", mikä merkitsee KOKONAISUUDEN MUODOSTAMAA YKSEYTTÄ.
Kyseinen uskontunnustushan kuuluu näin:
"Sh'ma Yisra'el ! ADONAI Eloheinu, ADONAI echad."
Ja siis suomeksi:
"Kuule Israel ! ADONAI meidän Jumalamme, ADONAI on yksi." Hebreankielessä olisi ollut mahdollista käyttää sanan "echad" sijaan toista sanaa, joka merkisisi YHTÄ AINOAA ilman kokonaisuuden muodostamaa ykseyttä, nimittäin sanaa "achat".
Itse vierastan täysin sanarakennelmaa: "Pyhä Kolmiyhteinen Jumala". Syitä tähän on useita.
Suurin syy on se, ettei kyseistä sanakompleksia löydy mistään kohtaa Pyhistä Kirjoituksista. Kyseessä onkin ns. "kirkkoisien" teologinen tulkinta Kristittyjen Jumalasta.
Toinen merkittävä syy on siinä, etteivät ihmiset saa antaa Korkeimmalle nimeä, vaan Häntä tulee kutsua AINOASTAAN sillä nimellä tai niillä nimillä, jotka Hän itse on meille ilmoittanut. Rakkaalla Isällä on monta nimeä. Minulle rakkain niistä on Yeshua.
Itse näen Jumaluuden seuraavasti:
1) Isä Jumala on kaiken sisäänsä sulkeva Ylhäisin Kirkkaus, jonka tahdosta KAIKKI on saanut alkunsa.
Hän on vertaansa vailla oleva MAJESTEETTI ja kuten Yeshua sanoi: "Isä yksin on Totinen Jumala".
2) Isällä on Poika, jonka alkuperä on muinaisuudesta iankaikkisista ajoista ja jonka Hän lähetti luotaan taivaan kirkkaudesta suorittamaan Juutalaisessa ihmisruumiissa kaikkien Korkeimman valittujen ihmisten lunastustyön Golgatan kärsimyspuulla liki 2000 vuotta sitten. Koska tämä Poika tuli Isänsä nimen valtuuksin, on Hänen nimensä ADONAI Yeshua Ha-Mashiach. Poika astui maan alimpiin paikkoihin ja astui kaikkien taivaiden läpi ja sai kunnian istuutua Majesteetin Valtaistuimelle. Pojasta tuli ianakikkisen autuuden aikaansaaja kaikille meistä, jotka uskomme Hänen nimeensä, joka on ainoa PELASTAVA nimi, ollen samalla myös Isän nimi: ADONAI Yeshua Ha-Mashiach. Poika on Isän sydämeltä annettu ihmislapsille PELASTAVAKSI Jumalaksi Messiaana, Hyvänä Paimenena ja Hän on minun Jumalani, johon minä kaikessa turvaan.
3) Pyhä Henki on Korkeimman sisintä olemusta ollen kuitenkin itsenäisesti toimiva persoona kaikissa Korkeimman valituissa, sillä Hänellä on uuden Liiton Kirjoitusten mukaan oma tahto ja tunteet. Pyhän Hengen tehtävänä on jakaa kaikissa Korkeimman Pyhien seurakunnissa hengelliset tehtävät ja vastuut kullekin seurakuntalaiselle yksilötasolla. Hän toimii moninaisten armolahjojen kautta yksilöuskovien välityksellä. Hän kirkastaa kaikessa ADONAI Yeshua Ha-Mashiach:sta. Tässä on selvä yhtymäkohta Korkeimman antamaan lupaukseen kirkastaa Poikansa maan päällä.
Kuten edelläolevasta käy ilmi, on näillä Jumaluuden persoonilla myös ihmisten pelastamisen suhteen sama päämäärä ja he toimivat saumattomasti yhdessä.
Kaikki edellä mainitsemani Jumaluuden persoonat ovat eräässä mielessä YLIPERSOONIA, koska he kaikki täyttävät sekä taivaat että taivasten taivaat ja maan. Myös Tuonela sekä Helvetti ovat heidän silmiensä edessä kuin avoimet kirjat.
Poika Jumala opetti meitä rukoilemaan Isä Jumalaa, jonka lapsiksi meidät Yeshuaan uskovat on kutsuttu uudestisyntymän kautta. Isän tunteminen ainoana Totisena Jumalana ja rakastavana Isänä sekä Hänen Poikansa tunteminen ainoana Pelastajana ovat kaikkein oleellisimpia pelastuksemme suhteen. Pyhä Henki sulkee sisäänsä SEITSEMÄN Korkeimman Henkeä ollen siinäkin mielessä YLIPERSOONA.
Siis jos yrittäisimme teologian keinoin ilmaista Yhden Jumalan persoonat, niin aivan yhtä hyvin voisi kutsua Häntä "Pyhäksi 9-yhteiseksi Jumalaksi". Kuten varmaan huomaat olisi sekin perin keinotekoinen maininta ja yhtä vieras Raamatulle kuin "Pyhä-Kolmiyhteinen-Jumala"-käsitekin.
Edellä olevan perusteella pitäydyn Yeshuan Tanakh'ista siteeraamaan totuuteen "Kuule Israel (ja siinä ohessa myös kaikki Kristityt), Herra meidän Jumalamme on YKSI AINOA !"
Siunausta Isän yhteydessä Yeshuan nimeen !
..., jopa tunteja (!) näille palstoille, josta syystä vastaukseni tuli kahteen kertaan. Lue kuitenkin vain viimeisin, sillä olen täydentänyt sitä tekstin alkupuolella.
Siunausta Isän yhteydessä, Yeshuassa !
Mainitsin, että toinen yhtä ilmaiseva sana Hebreaksi olisi "achat", mutta se on "yachid", mikä käy ilmi Messiaanisten Juutalaisten vastauksesta alla olevaan kysymykseen.
Sen mukaan yachid tarkoittaa "ehdotonta yhteenliittymää", kun taas echad tarkoittaa "yhdistettyä yhteenliittymää", josta esimerkkinä mainitaan 1.Moos.2:24. Sen mukaan Aadamin ja Eevan tulemisesta "yhdeksi" lihaksi on käytetty sanaa "echad".
If I accept Yeshua, won't I have to worship three G-ds--as do Christians?
Not at all. Actually, Christianity teaches that there is just one G-d--the creator of the universe. In fact, when Yeshua was asked what the greatest commandment was (see the book of Mark chapter 12, verses 28-30), he quoted the Shema (the book of Deuteronomy chapter 6, verse 4; "Hear O Israel, the L-rd our G-d is one L-rd"). However, this one G-d is a compound unity, as hinted at in the Shema. The Hebrew language has two words that can be translated "one": echad and yachid. Whereas yachid refers to the number one (i.e., absolute unity), echad refers to a composite unity. An example of this is in the book of Genesis chapter 2, verse 24, where it says that a couple joined together in marriage shall become one flesh. Since the Shema uses the word echad, not yachid, it is reasonable to say that G-d's essence or nature is that of a composite unity. Additional information can be found in the book "A Way in the Wilderness," available from our on-line catalog.
Ei pitäisi kirjoittaa "ulkomuistista" Hebreaa, ettei siitä tulisi "hebreaa"...
Siunausta Yeshuassa !
Mainitsin, että toinen yhtä ilmaiseva sana Hebreaksi olisi "achat", mutta se on "yachid", mikä käy ilmi Messiaanisten Juutalaisten vastauksesta alla olevaan kysymykseen.
Sen mukaan yachid tarkoittaa "ehdotonta yhteenliittymää", kun taas echad tarkoittaa "yhdistettyä yhteenliittymää", josta esimerkkinä mainitaan 1.Moos.2:24. Sen mukaan Aadamin ja Eevan tulemisesta "yhdeksi" lihaksi on käytetty sanaa "echad".
If I accept Yeshua, won't I have to worship three G-ds--as do Christians?
Not at all. Actually, Christianity teaches that there is just one G-d--the creator of the universe. In fact, when Yeshua was asked what the greatest commandment was (see the book of Mark chapter 12, verses 28-30), he quoted the Shema (the book of Deuteronomy chapter 6, verse 4; "Hear O Israel, the L-rd our G-d is one L-rd"). However, this one G-d is a compound unity, as hinted at in the Shema. The Hebrew language has two words that can be translated "one": echad and yachid. Whereas yachid refers to the number one (i.e., absolute unity), echad refers to a composite unity. An example of this is in the book of Genesis chapter 2, verse 24, where it says that a couple joined together in marriage shall become one flesh. Since the Shema uses the word echad, not yachid, it is reasonable to say that G-d's essence or nature is that of a composite unity. Additional information can be found in the book "A Way in the Wilderness," available from our on-line catalog.
Ei pitäisi kirjoittaa "ulkomuistista" Hebreaa, ettei siitä tulisi pelkkää "hebreaa"...
Siunausta Yeshuassa !
Kaksi kolmiota päällekkäin Israelim lipussa, toinen kärki alaspäin kolmio vierekkäiset kärjet, Isä ja poika, poika isän oikealla puolella, alaspäin osoittava kärki, pyhähenki joka Isän tyköä pojan kautta alas.
toinen kolmio kärki ylöspäin kuvaa ihmistä joka yhdistyy Jumala kolmioon, ruumis, sielu, henki, henki ylöspäin kärki ylöspäin osoittaen. jotku ovat veranneet kolminaisuutta kananmunaan, jossa kuori, valkuainen, keltuainen. Kuitenkin yksi kokonaisuus. Josta tästä jotain apua, niin kiitä Jeesusta ja Isää Jumalaa. "totisesti"
Kaksi kolmiota päällekkäin Israelin lipussa. Toinen kärki alaspäin kolmio vierekkäiset kärjet, Isä ja poika, poika isän oikealla puolella, alaspäin osoittava kärki, pyhähenki joka Isän tyköä pojan kautta alas.
toinen kolmio kärki ylöspäin kuvaa ihmistä joka yhdistyy Jumala kolmioon, ruumis, sielu, henki, henki ylöspäin kärki ylöspäin osoittaen. jotku ovat veranneet kolminaisuutta kananmunaan, jossa kuori, valkuainen, keltuainen. Kuitenkin yksi kokonaisuus. Josta tästä jotain apua, niin kiitä Jeesusta ja Isää Jumalaa. "totisesti"
Tämä kristinuskon ytimessä oleva 1=3 yhtälö kuvaa hyvin sitä, mitä kristinusko ihmiseltä vaatii...
Eli mikäli et ole valmis hyväksymään järjenvastaisia asioita, et voi olla kristitty.
kolmion periaatetta epäloogiseksi, ei todennäköisesti osaa edes niellä.
jo luomiskirjassa on kolminaisuus. Jumalasta puhuttiin monikkomoudossa, (Elohim) joka on silti yksi entiteetti.
Siinä oli ne olivat vieläpä kaikki työssä, Sana= Jeesus (john. 1:1), Henki= PH, sekä itse Jumala.
Henki liikkui, ja Sanalla luotiin.
Kolminaisuuden periaattetta valaisee (tasasivuinen)kolmio.
Autttoiko?
Valehtelet taas taivaspaikkasi tähden?
puhuisit kieltäsi, eli railakasta paskaa. Niin voisitko osoittaa yhdenkin valheen kirjoituksestani? Et tietenkään pysty, but I have used to see you crawl beneath me..
Sillä, että Raamatussa käytetään monikkomuotoa Elohim, ei ole mitään tekemistä kolminaisuuden kanssa. Kolminaisuus keksittiinkin vasta 200-luvulla.
rehellisyys, sillä olet varmasti nähnyt minun kertovan mitä Elohim meinaa, se on monikkomuoto joka tarkoittaa yli kahta, mutta silti yhtä entiteettia. Miten selität sen?
Kolminaisuus on ollut läsnä koko Raamatun ajan, alken maailmanluonnista tässäkin asiassa intät vastaan sitä selkeää asiaa mikä paljastui luomisessa, missä puhuttiin Elohimistä, Isästä, Sanasta (john. 1:1) sekä hengestä.
Jos jollekkin on keksitty virallinen nimitys vasta myöhemmin, niin se ei tarkoita että keksinnön kohde oltaisiin keksitty samaan aikaan.
Bonuskysymys: Minkä takia Raamattu vastustaa ankarasti polyteismia, jos sen teologia sille mukaasi perustuu?
Oletko tyhmä, vai oletatko että kaikki muut ovat? Oletko todellakin niin nuija että luulet asioiden muuttuvan mieleisiksi jos vain intät samaa vanhaa sontaa mikä on jo kumottu? Vai onko sisälukutaitosi todellakin noin surkea ettei järkesi riitä ymmärtämään?
:D
Kukaan oikea teologi ei ola kanssasi samaa mieltä.
valhe ja teologi, sekä peruste? Vai oletatko kenties että mitätön sanasi olisi laki, tai että valehteluusi joku kenties lankeisi? Kovat on pojalla luulot itsestään.
Tuonne on tullut viesti "Suurennuslasin alla". Vilkaisepa siitä mitä kolminaisuus on. Ei luulis tarviivan kysyä sen jälkeen!