Hei!
Täällä monet paasaavat siitä miten sivariin mennään ilman kunnollista uskonnollista tai eettistä vakaumusta (mikähän se todellinen eettinen vakaumus on?). Oikeasti, mitä väliä sillä on?
Tutkintalautakunta lakkautettiin 1987. Sen jälkeen kaikki siviilipalvelukseen haluavat ovat päässeet sinne sillä "rasti ruutuun" -menetelmällä. Tiedättekö miksi? ARMEIJA EI TARVITSE JOKAISTA MIESTÄ! Kaikista ei vaan sinne ole, mutta toiset kykenevät sen sijaan tekemään hyvää työtä siviilipalveluna. Joten miksei nämä kaiken maailman "armeija tekee miehen" ja "sivarit on luusereita" hemmot vaan anna sivareiden olla? Mitä se on teidän elämästänne pois, jos joku menee sivariin?
PS: Monien tällä palstalla esiintyvien armeijakiihkoilijoiden kommentit ovat sen verran lapsellisia, että uskallan väittää että armeija ei tee kaikista miehiä.
Täällä monet paasaavat siitä miten sivariin mennään ilman kunnollista uskonnollista tai eettistä vakaumusta (mikähän se todellinen eettinen vakaumus on?). Oikeasti, mitä väliä sillä on?
Tutkintalautakunta lakkautettiin 1987. Sen jälkeen kaikki siviilipalvelukseen haluavat ovat päässeet sinne sillä "rasti ruutuun" -menetelmällä. Tiedättekö miksi? ARMEIJA EI TARVITSE JOKAISTA MIESTÄ! Kaikista ei vaan sinne ole, mutta toiset kykenevät sen sijaan tekemään hyvää työtä siviilipalveluna. Joten miksei nämä kaiken maailman "armeija tekee miehen" ja "sivarit on luusereita" hemmot vaan anna sivareiden olla? Mitä se on teidän elämästänne pois, jos joku menee sivariin?
PS: Monien tällä palstalla esiintyvien armeijakiihkoilijoiden kommentit ovat sen verran lapsellisia, että uskallan väittää että armeija ei tee kaikista miehiä.
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Täällä monet paasaavat siitä miten sivariin mennään ilman kunnollista uskonnollista tai eettistä vakaumusta (mikähän se todellinen eettinen vakaumus on?). Oikeasti, mitä väliä sillä on?"
Tämän paremmin ei voisi tähän enää sanoa. Ei armeijaan meneviltäkään kysellä mitään vakaumuksia siitä, kuinka isänmaallisia he oikein ovat ja ovatko he tarvittaessa valmiita puolustamaan tätä maata sodan uhatessa. Muissakaan Euroopan maissa sivarin valitsevilta ei kysellä mitään erityisiä vakaumuksia heidän elämänarvoistaan, eikä ihmisiä kiinnosta ollenkaan se asia, ovatko nämä sivarin valinneet varmasti oman vakaumuksensa takana. Mutta nämä talvisodan ajoille jämähtäneet suomalaiset eivät vaan pysty tätä asiaa ymmärtämään, se onkin heidän oman ahdasmielisyytensä ansiota.
"PS: Monien tällä palstalla esiintyvien armeijakiihkoilijoiden kommentit ovat sen verran lapsellisia, että uskallan väittää että armeija ei tee kaikista miehiä."
Tämän asian olen kyllä huomannut useaan kertaan. Näin 2000-luvulla suomalaiset voisivat jo ymmärtää sen asian, ettei se armeija ole mikään erityinen "miesten koulu" ja että pojat pystyvät kyllä kasvamaan miehiksi ilman jotain turhaa armeijan suorittamistakin.
" Muissakaan Euroopan maissa sivarin valitsevilta ei kysellä mitään erityisiä vakaumuksia"
Siis muussa maassa, sillä ainoastaan Turkissa on Suomen lisäksi samnalainen systeemi että PIKKUpoikia uhkaillaan menemään kuuntelemaan saarnaa jne vankilan uhalla, joten sitä ns. sivaria ei ole muissa maissa
"Ei armeijaan meneviltäkään kysellä mitään vakaumuksia siitä, kuinka isänmaallisia he oikein ovat..."
- Ei tietenkään kysellä. Etkö todellakaan tiennyt että armeiaan menon vaatimuksena ei ole mitään erityistä vaatimusta isänmaallisesta aatteesta tai vakaumuksesta.
Sen sijaan siviilipalveluksen valitseminen on jo lakiperustaisesti säädetty vain henkilöille joilla on siihen painavat omantunnon syyt tai erityinen vakaumus.
Etkö todellakaan tiennyt tätä perustavaa laatua olevaa eroa?
"ja ovatko he tarvittaessa valmiita puolustamaan tätä maata sodan uhatessa"
Jokainen armeijaan menevä tietää jo ennalta että hyvin varhaisessa vaiheessa asepalvelusta heiltä ei pelkästään kysytä halukkuutta maanpuolustukseen vaan edellytetään lakimääräinen sotilassvala tai vakuutus. Se mikä sen juridinen merkitys on, onkin täysin toinen juttu.
Etkö todellakaan tiennyt tätäkään seikkaa vai mistä kannanottosi kumpuaa. Onko kyseessä tarkoitushakuinen näennäistietämättömyys?
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2003/20030006
Sotilasvala ja –vakuutus
"Asevelvollisuuslain (452/1950) 28 §:ssä säädetään sotilasvalasta ja –vakuutuksesta. Sen mukaan vakinaisessa palveluksessa olevan asevelvollisen on, siten kuin valtioneuvoston asetuksella tarkemmin säädetään, valintansa mukaan joko vannottava sotilasvala tai annettava sotilasvakuutus. Asevelvollinen, joka ei kuulu mihinkään uskontokuntaan, antaa kuitenkin vakuutuksen."
"Siis muussa maassa, sillä ainoastaan Turkissa on Suomen lisäksi samnalainen systeemi että PIKKUpoikia uhkaillaan menemään kuuntelemaan saarnaa jne vankilan uhalla, joten sitä ns. sivaria ei ole muissa maissa"
Tiedän kyllä sen, että suomen ja Turkin lisäksi muissa Euroopan maissa ei edes ole tätä asevelvollisuusjärjestelmää, joka koskisi kaikkia miehiä. Mutta monissa valikoivan asevelvollisuuden valtiossa hyvin monet päätyvät siviilipalvelukseen, eikä siellä kysellä sen tarkemmin heidän vakaumuksiaan. Ruotsissa ja muissa Pohjoismaissa monet asevelvolliset päätyvätkin armeijan sijasta siviilipalvelukseen, eivätkä ihmiset tee heidän valinnastaan yhtä suurta numeroa kun suomalaiset.
"- Ei tietenkään kysellä. Etkö todellakaan tiennyt että armeiaan menon vaatimuksena ei ole mitään erityistä vaatimusta isänmaallisesta aatteesta tai vakaumuksesta."
Tasapuolisuuden nimissä tämän vakaumuksen voisi poistaa myös siviilipalveluksesta.
"Sen sijaan siviilipalveluksen valitseminen on jo lakiperustaisesti säädetty vain henkilöille joilla on siihen painavat omantunnon syyt tai erityinen vakaumus."
Sinulla onkin nyt helvetin kova homma edessä, kun joudut ottamaan selvää kaikkien niiden suomalaisten miesten vakaumuksista, jotka ovat jättäneet armeijan suorittamatta.
"Etkö todellakaan tiennyt tätä perustavaa laatua olevaa eroa?"
Tiedän kyllä, mutta ei sitä vakaumusta enää kysellä siviilipalveluun haluavilta samalla tavalla kun joskus kymmeniä vuosia sitten. Sinunlaistesi armeijaan pakottajien mielestä se on tietenkin huono asia, mutta minä olen tästä laista erittäin mielissäni.
Onneksi siviilipalveluksen valitsevilta ei kysellä vakaumusta sen tarkemmin, vaan homma hoituu pelkän paperin allekirjoittamisella.
"Tasapuolisuuden nimissä tämän vakaumuksen voisi poistaa myös siviilipalveluksesta."
Ei siviiliin menemisessä kysellä vakaumusta. Korkeintaan kysytään "no ootko nyt varma". Siviiliin pääsee jos vain osaa vastata tarpeeksi monta kertaa kyllä tai ei kysymyksiin.
Vakaumuksella ei ole väliä kutsuntalautakunnalle vaan henkilölle itselleen.
opiskelin samaan aikaan. Jos olisin mennyt armeijaan, olisi opiskelu jäänyt.
Onneksi näin päin, olen gradua ja paria tenttiä vaille maisteri :)