Tutkimuskriittisyyttä?

Alempana tuolla lainataan tutkimusta jonka mukaan aamukahvi ei piristäisikään oikeasti vaan kyse olisi kofeiinin vieroitusoireiden ilmenemisestä.

Voisin kysyä: kuka väittää että piriste (jota yleisesti käytetään, ja jota voi ostaa apteekistakin purkissa) toimii vasta sen jälkeen kun siihen on ensin syntynyt riippuvuus?
13580
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Kyllä kahvi kolahtaa ensikertalaiselle, eli piristää selvästi. Sitten kun sitä on juonut vuosikaudet, niin totuus on tosiaan tuo Tapanin mainitsema homma; kahvi lievittää kofeiinin vieroitusoireita ja näin syntyy kokemus piristymisestä. Samahan pätee tupakkaan - ei siitä mitään nautintoa saa ennen kuin on koukussa siihen, eli sillä laukaistaan vieroitusoireet pois.

Äänestä
  • Mulla vieroitusoireet kahvista on ollut päänsärky ja sen mukana tuli tietty ärtymys.

    "Samahan pätee tupakkaan - ei siitä mitään nautintoa saa ennen kuin on koukussa siihen, eli sillä laukaistaan vieroitusoireet pois."

    Tuo ei ole totta.
    Nikotiini tuo kiksit vaikka ei riippuvuutta olisi.
    Sen lisäksi on sitten nämä sosiaaliset "kiksit" lisäksi.
    En polta. Joskus kokeilin, ja kohdallani toimi. En jäänyt "koukkuun". Ehkä kolme askia polttelin.

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Mulla vieroitusoireet kahvista on ollut päänsärky ja sen mukana tuli tietty ärtymys.

    "Samahan pätee tupakkaan - ei siitä mitään nautintoa saa ennen kuin on koukussa siihen, eli sillä laukaistaan vieroitusoireet pois."

    Tuo ei ole totta.
    Nikotiini tuo kiksit vaikka ei riippuvuutta olisi.
    Sen lisäksi on sitten nämä sosiaaliset "kiksit" lisäksi.
    En polta. Joskus kokeilin, ja kohdallani toimi. En jäänyt "koukkuun". Ehkä kolme askia polttelin.

    Tietysti tämä on jonkin verran subjektiivinen näkökanta asiaan... Sen verran mitä minä olen poltellut, niin nikotiinista tulee järkyttävän paha olo. Jos vähän polttaa, niin tulee sellainen "vanne puristaa päätä" -fiilis ja pientä huimausta. Jos vetää enempi, niin sitten tulee kuvottava olo ja sellainen tuskanhiki, että kalsaritkin kastuu. Tupakkaa joutuu polttelemaan useamman kartongin, ennen kuin siitä alkaa nauttia. Onneksi en ole siihen pisteeseen saakka päässyt. En missään tapauksessa pistäisi tuota "vanne puristaa päätä" -fiilistä kiksi-kategoriaan ;-)
    Sellainen pitää tietysti ottaa huomioon, että olen ollut aina kännissä kun olen polttanut (paitsi kerran Amsterdamissa, mutta se onkin toinen tarina).

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Mulla vieroitusoireet kahvista on ollut päänsärky ja sen mukana tuli tietty ärtymys.

    "Samahan pätee tupakkaan - ei siitä mitään nautintoa saa ennen kuin on koukussa siihen, eli sillä laukaistaan vieroitusoireet pois."

    Tuo ei ole totta.
    Nikotiini tuo kiksit vaikka ei riippuvuutta olisi.
    Sen lisäksi on sitten nämä sosiaaliset "kiksit" lisäksi.
    En polta. Joskus kokeilin, ja kohdallani toimi. En jäänyt "koukkuun". Ehkä kolme askia polttelin.

    Olin kova tupakkamies n. 15 vuotta vähennettynä "oppivuosilla". Opittuani pois pahoinvoinnista, jonka tupakka aiheutti, olin saanut tietyn nikotiinipitoisuuden ruumiiseeni. Se vastasi ravittuna olemista, vaikka siihen ei olisi ollut tarvetta. Kun oli polttamatta vähän aikaa, tuli nälkään verrattava olo. Kun sitten "ravitsi" itseään tupakalla, tuli hyvä olo. Tuo hyvä olo oli siis vain nikotiinivajauksen täyttämistä. Tämän tilan huomaaminen auttoi lopettamiseen.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Olin kova tupakkamies n. 15 vuotta vähennettynä "oppivuosilla". Opittuani pois pahoinvoinnista, jonka tupakka aiheutti, olin saanut tietyn nikotiinipitoisuuden ruumiiseeni. Se vastasi ravittuna olemista, vaikka siihen ei olisi ollut tarvetta. Kun oli polttamatta vähän aikaa, tuli nälkään verrattava olo. Kun sitten "ravitsi" itseään tupakalla, tuli hyvä olo. Tuo hyvä olo oli siis vain nikotiinivajauksen täyttämistä. Tämän tilan huomaaminen auttoi lopettamiseen.

    Mulle ei ollut vaikeaa aloittaa.
    Mun tarvitsi vain osata hengittää ja käyttää tikkuja.
    Eiköhän tässä ole subjektiivisista kokemuksista kiinni nämä nikotiinin toimivuudet...
    En puhu tupakan puolesta, en myöskään hengellistä sitä.

    Loppuyhteenvetona:
    on aika absurdia väittää että piriste toimisi vasta sen jälkeen kun riippuvuus on syntynyt.

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    Mulle ei ollut vaikeaa aloittaa.
    Mun tarvitsi vain osata hengittää ja käyttää tikkuja.
    Eiköhän tässä ole subjektiivisista kokemuksista kiinni nämä nikotiinin toimivuudet...
    En puhu tupakan puolesta, en myöskään hengellistä sitä.

    Loppuyhteenvetona:
    on aika absurdia väittää että piriste toimisi vasta sen jälkeen kun riippuvuus on syntynyt.

    "absurdia", sitä voi ja saa tutkia.
    Mikään yksittäinen tutkimus ei anna lopullista totuutta.

    Asiasta, josta tätä keskustelua käydään, minulla ei ole minkäänlaista omaa kokemusta, koska en ole elämäni aikana polttanut ainuttakaan savuketta enkä käyttänyt tupakkaa missään muussakaan muodossa.

    Äänestä

  • onkin sinusta kirjoitti:

    "absurdia", sitä voi ja saa tutkia.
    Mikään yksittäinen tutkimus ei anna lopullista totuutta.

    Asiasta, josta tätä keskustelua käydään, minulla ei ole minkäänlaista omaa kokemusta, koska en ole elämäni aikana polttanut ainuttakaan savuketta enkä käyttänyt tupakkaa missään muussakaan muodossa.

    asioita saa ja voi tutkia.
    Tässä tullaankin hyvin siihen tiettyyn kohtaan jossa voimme taas kysyä: mihin tutkimuksiin uskon.
    Niihinkö mitä tukevat minun uskoani/ kantaani /ennakkokäsitystäni?
    Mitkä tutkimukset jätän huomiotta?
    Nekö mitkä ovat "minua vastaan"?

    Äänestä

  • herramrks kirjoitti:

    asioita saa ja voi tutkia.
    Tässä tullaankin hyvin siihen tiettyyn kohtaan jossa voimme taas kysyä: mihin tutkimuksiin uskon.
    Niihinkö mitä tukevat minun uskoani/ kantaani /ennakkokäsitystäni?
    Mitkä tutkimukset jätän huomiotta?
    Nekö mitkä ovat "minua vastaan"?

    on maallikoille hankalaa. Hankalaa on myöskin saada käsiinsä kaikkea alan tutkimusta.
    Jonkinlaisia suuntauksia ja trendejä toki tulee esille, jos useat tutkimukset antavat samansuuntaisia tuloksia. Esimerkiksi tupakan epäterveellisyydestä vallitsee tiedemaailmassa melkoinen yksimielisyys.
    Emme kuitenkaan elä elämäämme pelkästään tutkimustuloksiin nojautuen. Ratkaisujamme ohjaavat monet muut seikat.
    Jotkut meistä haluavat noudattaa elämässään sitä, minkä uskovat olevan Jumalan tahto.

    Äänestä

  • onkin sinusta kirjoitti:

    on maallikoille hankalaa. Hankalaa on myöskin saada käsiinsä kaikkea alan tutkimusta.
    Jonkinlaisia suuntauksia ja trendejä toki tulee esille, jos useat tutkimukset antavat samansuuntaisia tuloksia. Esimerkiksi tupakan epäterveellisyydestä vallitsee tiedemaailmassa melkoinen yksimielisyys.
    Emme kuitenkaan elä elämäämme pelkästään tutkimustuloksiin nojautuen. Ratkaisujamme ohjaavat monet muut seikat.
    Jotkut meistä haluavat noudattaa elämässään sitä, minkä uskovat olevan Jumalan tahto.

    haluan noudattaa sitä minkä uskon olevan Jumalan tahto.

    "Emme kuitenkaan elä elämäämme pelkästään tutkimustuloksiin nojautuen."

    Tästähän pääsemme taas siihen: miksi käytämme niitä tutkimuksia jotka tukevat meidän uskoamme/ ennakkokäsitystämme... ja hylkäämme ne jotka eivät tue.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    Olin kova tupakkamies n. 15 vuotta vähennettynä "oppivuosilla". Opittuani pois pahoinvoinnista, jonka tupakka aiheutti, olin saanut tietyn nikotiinipitoisuuden ruumiiseeni. Se vastasi ravittuna olemista, vaikka siihen ei olisi ollut tarvetta. Kun oli polttamatta vähän aikaa, tuli nälkään verrattava olo. Kun sitten "ravitsi" itseään tupakalla, tuli hyvä olo. Tuo hyvä olo oli siis vain nikotiinivajauksen täyttämistä. Tämän tilan huomaaminen auttoi lopettamiseen.

    Nikotiinin tiedetään poistuvan kokonaan ihmisen verestä n. 14 tunnin aikana. Riippuvuuden aiheuttamat vakavammat oireet eivät yleensä edes ala tuossa ajassa, vaan ovat pääosin totutusta tavasta johtuvaa levottomuutta.

    Itselläni pahimmat vieroitusoireet ovat alkaneet yleensä n. 11 viikon tupakoimattomuuden jälkeen. Tämäntyyppisten vieroitusoireiden on todettu olevan verrattavissa heroiinin vieroitusoireisiin ja voivat jatkua hyvinkin pitkään. Kokemuksesta tiedän myös tupakan auttavan vieroitusoireisiin välittömästi.

    Tutkimuksilla on selvitetty myös ainoastaan n. 5 %
    kaltaisistani n. 60 savuketta vrk. vuosikymmeniä polttaneista kykenevän lopettamaan tupakoinnin kokonaan. Koukkuun jää helposti myös nikotiinia korvaaviin valmisteisiin, kuten nikotiinipurukumiin.

    Vakavaan tupakoinnista johtuvaan keuhkosairauteen sairastuneille tiedot eivät ole kovinkaan lohdullisia

    Tunnustan olevani katkera Aameeriikan intiaaneille ja heidän esi-isilleen nefiläisille jotka opettivat tupakoinnin eurooppalaisille.

    Helppo sinun Tapani on nyt rehvastella, kun tässä toiset ovat kuolemankielissä, alun perin nefiläis-mormonien takia.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Nikotiinin tiedetään poistuvan kokonaan ihmisen verestä n. 14 tunnin aikana. Riippuvuuden aiheuttamat vakavammat oireet eivät yleensä edes ala tuossa ajassa, vaan ovat pääosin totutusta tavasta johtuvaa levottomuutta.

    Itselläni pahimmat vieroitusoireet ovat alkaneet yleensä n. 11 viikon tupakoimattomuuden jälkeen. Tämäntyyppisten vieroitusoireiden on todettu olevan verrattavissa heroiinin vieroitusoireisiin ja voivat jatkua hyvinkin pitkään. Kokemuksesta tiedän myös tupakan auttavan vieroitusoireisiin välittömästi.

    Tutkimuksilla on selvitetty myös ainoastaan n. 5 %
    kaltaisistani n. 60 savuketta vrk. vuosikymmeniä polttaneista kykenevän lopettamaan tupakoinnin kokonaan. Koukkuun jää helposti myös nikotiinia korvaaviin valmisteisiin, kuten nikotiinipurukumiin.

    Vakavaan tupakoinnista johtuvaan keuhkosairauteen sairastuneille tiedot eivät ole kovinkaan lohdullisia

    Tunnustan olevani katkera Aameeriikan intiaaneille ja heidän esi-isilleen nefiläisille jotka opettivat tupakoinnin eurooppalaisille.

    Helppo sinun Tapani on nyt rehvastella, kun tässä toiset ovat kuolemankielissä, alun perin nefiläis-mormonien takia.

    Turust

    olleet nefiläismormoneja vaan syvässä luopumuksen tilassa olleita laamanilaisten jälkeläisiä. He ovat niitä tummaihoisia, jotka eivät uskoneet. Nefiläiset kuolivat suurissa taisteluissa viimeiseen mieheen.

    Unski

    Äänestä

  • UPDATE_8094263 kirjoitti:

    olleet nefiläismormoneja vaan syvässä luopumuksen tilassa olleita laamanilaisten jälkeläisiä. He ovat niitä tummaihoisia, jotka eivät uskoneet. Nefiläiset kuolivat suurissa taisteluissa viimeiseen mieheen.

    Unski

    Ainahan kuitenkin käy siten, että vääräuskoiset tuhoutuvat ja oikeauskoiset selviytyvät. Aameeriikasta tuo touhu kuitenkin tuli ja näin voidaan perustellusti sanoa Aameeriikalaisten saattaneen minut vakavaan kuolemaan johtavaan sairauteen. Siis tappavat minut. Ensin veivät rahat ja sitten hengen.

    Olen muutoin havainnut olevani Exmoron lisäksi ainoa joka palstalaisista on hairahtunut maallisiin paheisiin.

    Kukaan muu ei ole ottanut elämässään viinaryyppyä, ei erehtynyt väärään vuoteeseen saatikka tupakoinut, mitä nyt Tapani poltteli piippua 15 vuotta. Tuo 15 vuotta on juuri se aika, jonka keuhkot suunnilleen kestävät niin, ettei vauriota voida myöhemmin edes havaita.

    Aameeriikalaisia en kuitenkaan ole suoranaisesti vaurioittanut. Miksi he minut tappavat?

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Ainahan kuitenkin käy siten, että vääräuskoiset tuhoutuvat ja oikeauskoiset selviytyvät. Aameeriikasta tuo touhu kuitenkin tuli ja näin voidaan perustellusti sanoa Aameeriikalaisten saattaneen minut vakavaan kuolemaan johtavaan sairauteen. Siis tappavat minut. Ensin veivät rahat ja sitten hengen.

    Olen muutoin havainnut olevani Exmoron lisäksi ainoa joka palstalaisista on hairahtunut maallisiin paheisiin.

    Kukaan muu ei ole ottanut elämässään viinaryyppyä, ei erehtynyt väärään vuoteeseen saatikka tupakoinut, mitä nyt Tapani poltteli piippua 15 vuotta. Tuo 15 vuotta on juuri se aika, jonka keuhkot suunnilleen kestävät niin, ettei vauriota voida myöhemmin edes havaita.

    Aameeriikalaisia en kuitenkaan ole suoranaisesti vaurioittanut. Miksi he minut tappavat?

    Turust

    sinulle väkisin sitä antaneet. Kyllä valintasi on omasi. Inkkarithan polttivat vain rauhanpiippua, kun lopettivat sotahommat ja hautasivat aseensa.
    Kyllä minäkin hairahduin nuorena kokeilemaan moista, mutta kun jatkuvasti tuntui pahalta, niin miksi olisi pitänyt jatkaa tupakointia.

    Unski

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


herramrks kirjoitti:

Alempana tuolla lainataan tutkimusta jonka mukaan aamukahvi ei piristäisikään oikeasti vaan kyse olisi kofeiinin vieroitusoireiden ilmenemisestä.

Voisin kysyä: kuka väittää että piriste (jota yleisesti käytetään, ja jota voi ostaa apteekistakin purkissa) toimii vasta sen jälkeen kun siihen on ensin syntynyt riippuvuus?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu