Uskovaiset kristityt kannattavat yleensä oikeistoa, vaikka politiikkana se ei toteutakaan sitä mitä Raamattu kehoittaa tekemään.
On itsepetosta väittää oikeisto politiikan olevan 'heikon' puolella. Oikeisto pyrkii hyötymään 'heikosta' sen minkä pystyy. Amerikkalaiset työmarkkinat ovat tästä hyvä esimerkki. Onko kohtuullista, että ihmisen täytyy tehdä 2-3 työtä, eikä hänellä sittenkään ole varaa asuntoon tai terveyden huoltoon. Oikeisto ajaa tätä mallia myös Suomeen, maastamme halutaan tehdä Oy Suomi Ab, jonka hedelmistä ei enää hyödy kansa vaan harvat ja valitut. On valhe, etteikö tässä maassa rahaa riitä, se raha vain jaetaan yhä harvemmille ja harvemmille.
Yhdysvallat on hyvä esimerkki mihin oikeistopolitiikka ilman varteenotettavaa vastavoimaa voi johtaa. Ei lienee kenenkään ihanne yhteiskunta kenellekään?
Kuinka oikeisto politiikka sopii yhteen Raamatun sanoman kanssa? Ja älkää sortuko 'tyyppivirheeseen', rinnastamaan kommunismia sosiaalidemokratiaan.
On itsepetosta väittää oikeisto politiikan olevan 'heikon' puolella. Oikeisto pyrkii hyötymään 'heikosta' sen minkä pystyy. Amerikkalaiset työmarkkinat ovat tästä hyvä esimerkki. Onko kohtuullista, että ihmisen täytyy tehdä 2-3 työtä, eikä hänellä sittenkään ole varaa asuntoon tai terveyden huoltoon. Oikeisto ajaa tätä mallia myös Suomeen, maastamme halutaan tehdä Oy Suomi Ab, jonka hedelmistä ei enää hyödy kansa vaan harvat ja valitut. On valhe, etteikö tässä maassa rahaa riitä, se raha vain jaetaan yhä harvemmille ja harvemmille.
Yhdysvallat on hyvä esimerkki mihin oikeistopolitiikka ilman varteenotettavaa vastavoimaa voi johtaa. Ei lienee kenenkään ihanne yhteiskunta kenellekään?
Kuinka oikeisto politiikka sopii yhteen Raamatun sanoman kanssa? Ja älkää sortuko 'tyyppivirheeseen', rinnastamaan kommunismia sosiaalidemokratiaan.
Vastaukset 35
Vanhimmat
alkuseurakunnassahan oli YHTEISOMISTUS.
miten selität tämän?
Vaan kun ei ole. Oletko liian tyhmä käsittääksesi asian? Ateismi liittyy enemmän humanismiin, joka on varsin kaukana kommunismista.
on se että Kommunismi = ateismi.
Tämä on se mantra mitä täälläkin muutamat hokee.
Suosittelisin että ihmiset katsoisivat näiden mantrojensa taakse välillä. Tietoa on saatavilla ja välillä kannattaa jopa katsoa muutakin tietoa kuin omaa kantaa tukevaa. Totuus kestää.
yhdistää kommunismin ja ateismin yhteen.
totuus kestää.
kommunismi ja ateismi kumpuaa samasta lähteestä.
Sama lähde ei kumpua karvasta ja makeaa vettä.
Älä eksy vaan lue Raamatusta miten asiat on.
Taidat tahallasi ymmärtää sanomani väärin?
Väitän edelleen että totuus kestää; mikäli jokin asia on totta se kestää myös sen että sitä tutkitaan. Kuten otetaan asioista selvää myös muualta kuin omista uskomuksista. Näin ollen suosittelen että otat ja luet hiukan enemmän kommunismista ja sosialismista. Ei pelkästään sitä pelon värittämää materiaalia mitä minullekin syötettiin.
"Älä eksy vaan lue Raamatusta miten asiat on."
Aivan. Raamatun opetusten vuoksi ääneni meni vasemmalle eikä oikealle
tapaa, etkä edes huomaa.
Luen Raamattua, sen sanomaan uskon ja luotan, en mihinkään ateismin oppikirjoihin.
Kaikki pelko, oli se mitä tahansa, on turhaa, joten en pelkää kommunismia, sosialismia enkä ateismia, ole huoleti.
Haluan äänestää sellaista ihmistä eduskuntaan joka halua pitää huolta heikommistakin.
Niinkuin Jeesus opetti.
En äänestä sellaista joka haluaa rakentaa Suomea markkinatalouden "hengessä". Joten vähänkin tätä poliittista kuviota tunteva tietää minne päin ääneni meni.
"Luen Raamattua, sen sanomaan uskon ja luotan, en mihinkään ateismin oppikirjoihin."
Miksi ihmeessä sitten (ilmeisesti) kannatat niitä jotka ajavat vahvojen oikeuksia ja "kumartavat" rahaa ?
että annoit äänesi kasvottomalle vasemmistolle.
Ilman vahvaa yrittäjyyttä, ei kellään ole mitään jaettavaa heikompi osaisille.
Suomessa yrittäjiin suhtaudutaan vihamielisesti.
Kenenkään yrittäjän ei saisi menestyä.
Sosialismissa ei kukaan todellinen yrittäjä voi menestyä.
Vain vahva voi puolustaa heikkoa.
Kuullostaa mielestäni tyhjän hokemilta nuo mitä kirjoitit. (mielipide)
Semmoisilta millä puolustellaan sitä vahvojen oikeuksien ajamista muka raamatun tukemana.
Annoin ääneni vasemmalle koska "vasemmisto" ajaa enemmän niitä asioita mistä Jeesus opetti. Sitä tosiasiaa ei muuta se että jotkut eivät halua sitä myöntää.
Menen nyt unelle. Hyvää yötä
No eihän vasemmistoon kuuluvan odotakaan ymmärtävän yrittäjyyttä. ja sitä mikä länsimaista taloutta pitää pystyssä.
Mielestäni sinun tapa vetää Jeesus mukaan ateismismista kumpuavaan vasemmistolaisuuteen on varsin omituista.
Mutta antaa olla. Hyvää yötä.
Ne mitä kommentoin näyttävät varsin tavallisilta sloganeilta.
Noh, enivei...
Kertoisitko minulle omin sanoin mitä Jeesus opetti omistamisesta ja heikompien huomioimisesta?
Unohda hetkeksi sosialismi ja kommunismi ja avaa raamattu. Huomaat lukiessasi Jeesuksen opetuksia että se ei ole ollenkaan omituista, vaan ilmeistä.
Nyt unelle oikeasti.
kaivossa, ei pysy, eikä saa vasemmistoa tajuamaan, ei saa.
Minähän sanoin lukevani Raamattua ja kerroin etten lue niitä sun vasemmiston ateistikirjoja.
"Unohda hetkeksi sosialismi ja kommunismi ja avaa raamattu."
Mä olen aina ollut kaukana sosialismista, sinunhan sieltä pois pitäisi tulla.
Kommunismi sanoo:
"Kaikki mikä on sinun on minun."
Kristinusko sanoo:
"Kaikki mikä on minun, on myös sinun"
Kertooko raamattu sinulle millainen aate kommunismi tai sosialismi on? Entä kertooko oikea-vasen akselin pääpiirteet? Ei kerro. Näin ollen et niiden merkitystä raamatusta opi.
En ole myöskään pyytänyt sinua lukemaan mitään "vasemmiston ateistikirjoja".
Ainoastaan kehoittanut ottamaan selvää mitä nuo asia/ määritteet tarkoittavat ja pitävät sisällään. Liian moni on vielä tänäänkin propagandan/ Venäjän pelon/ Kylmän sodan uhri.
vain huomaa.
"Kertooko raamattu sinulle millainen aate kommunismi tai sosialismi on? "
Etkö todella huomaa, että molemmat ovat lähtöisin ateistisesta ajattelusta.
" Liian moni on vielä tänäänkin propagandan/ Venäjän pelon/ Kylmän sodan uhri."
Voin vakuuttaa etten pelkää mitään.
Jeesuksessa Kristuksessa näet ei ole pelkoa.
Niin, mikä yhdistää kommunismin ja ateismin?
Esimerkiksi Neuvostoliitossa uskovaisia vainottiin poliittisista syistä, ei ateismin 'ideologian' levittämiseksi. Uskonnot eivät toisekseen olleet mikään erityisen vainottu ryhmä Neuvostoliitossa, tosin Stalinin aikaan johtavat kirkon miehet saivat huutia mutta niin sai koko Neuvostoliiton muukin älymystö. Etnisistä vainoista puhumattakaan. Aikojen hiukan vakautuessa sallittiin yksityinen uskonnonharjoittaminen. Tämä olikin harvoja vapauksia Neuvostoyhteiskunnassa. Ortodoksista perinnettä ei edes kommunismi tuhonnut, kirkkokin toimi jotenkuten, valtion ohjauksessa ja kontrollissa toki mutta ei siinä suhteessa eroa mitenkään muista järjestöistä. Kirkkokin instituutiona pyrittiin alistamaan palvelemaan kommunismia.
Ateismin ei tarvitse olla aatteellista mutta jos se on, liittyy ideologia humanismiin.
Neuvostoliitossa ei katsottu myöskään hyvällä ateistisia järjestöjä, koska ateististen järjestöjen humaanismia tukevaa näkökulmaa ei totalitäärisessä yhteiskunnassa suvaittu.
Kommunismissa eettinen järjestelmä selvästikin poikkesi länsimaisesta, humanistinen etiikka ei siihen sovi. Ideologiana ateismia pidettiin vaarallisena sen liityttyä laänsimaisessa ajattelussa lähelle humanismia.
Tilanne on vähän sama, kuin Natsi-Saksassa, jossa Hitler lakkautti vapaa-ajattelijoiden järjestöt, takavarikoi niiden omaisuuden ja lahjoitti sen kirkoille. Syynä tähän oli, että vapaa-ajattelijat , joilla oli vahva asema Saksassa ennen Hitlerin valtaan nousua oli yksi niitä harvoja tahoja , jotka julkisesti protestoivat Hitleriä ja Natsismia vastaan.
lähtöisin Jumalasta, se on riittävän painava syy siihen, etten laita toivoani niihin.
Uskossa ei ole kyse mistään uskonnollisista perinteistä, vaan usko on Elävää Uskoa Jeesukseen Kristukseen, tässä ja nyt.
Sosialismi ja kommunismi kumpuaa ateistisesta ajattelusta, siksi se on vierasta niille joilla on Elävä usko Jeesukseen.
laittaa minulle paikan missä raamattu määrittelee mitä sosialismi tai kommunismi aatteena merkitsee?
Ei riitä se että väität jotain, tai väännät jotain. Se ei asiasta raamatullista vielä tee.
Sanahelinästä totuuteen- sopisi sinulle tähän ohjenuoraksi.
"Voin vakuuttaa etten pelkää mitään. "
Väljelle jää vielä propagandan ja kylmän sodan "uhrius". Nekö sopii sinuun?
ymmärtää?
Raamattu käskee koettelemaan henkeä (myös sama kuin aate) onko henki Jumalasta, vai Saatanasta lähtöisin.
Yksikään Henki joka ei tunnusta Jeesusta lihaksi tulleksi Jumalan Pojaksi, ei ole lähtöisin Jumalasta.
No miten on, tunnustaako sosialismi tai kommunismi aatteena, Jeesuksen lihaksi tulleeksi Jumalaksi? Minkä vastauksen kommunistien ja sosialistien kirjoista löydät?
""Voin vakuuttaa etten pelkää mitään. "
Väljelle jää vielä propagandan ja kylmän sodan "uhrius". Nekö sopii sinuun?"
Ei sovi, en tunnista itseäni, päivastoin olen kaukana noista.
"Minkä vastauksen kommunistien ja sosialistien kirjoista löydät? "
Nimenomaan pyysin sinua ottamaan selvää merkityksistä enkä tuijottamaan "kommunistien kirjoihin". Tietoa on saatavilla myös paljon muualtakin.
Sanoit että raamattu kertoo sen mitä kommunismi on, mutta et suostu näyttämään minulle paikkaa. Ainoastaan sanot että pitää koetella.
No minäpä teen niin. Peilaan tätä koko keskusteluamme Jeesuksen itsensä opetuksiin. Kuten olen tehnyt silloin kun rupesin tajuamaan koko sen propagandan ja pelottelun mitä tähän oikea-vasen asetelmaan uskovien taholta usein liittyy.
On vain hassua se että joka ainoa kerta vedotaan venäjän (ja kiinan) ateistiseen pelotteeseen kun joku kysyy että miksi kristityt kannattaa heikkoja alistavaa oikeistoa.
Kuten olen monesti jo sanonut: koetellaan ja pidetään se mikä hyvää on (Kuten Jeesus opetti)
Pidetään aatteista se mikä on Jeesuksen opetuksen mukaista ja hylätään se mikä ei.
"Ei sovi, en tunnista itseäni, päivastoin olen kaukana noista."
Mikäli määrittelet nykyisten ja maallisten termien sisällön perustuen pelkästään raamattuun, et yksinkertaisesti voi tietää mitä ne tarkoittavat.
ateistisen ajatelun tuottama sosialismi ja kommunismi EI tunnusta Jeesusta Kristusta lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi.
Raamattu käskee koettelemaan henkeä (myös sama kuin aate) onko henki Jumalasta, vai Saatanasta lähtöisin.
Yksikään Henki joka ei tunnusta Jeesusta lihaksi tulleksi Jumalan Pojaksi, ei ole lähtöisin Jumalasta.
Sosialismi ei tunnusta Jeesusta Kristusta lihaksi tulleeksi Jumalaksi.
Miksi sinun on vaikea käsittää tämä?
Ja mitä ihmeen pelottelua sä näet?
Mähän sanoin, että kaikki pelko on turhaa, älä nyt ainakaan näitä mun juttuja pelkää.
"Ymmärrätkö kun sanon, että ateistisen ajatelun tuottama sosialismi ja kommunismi EI tunnusta Jeesusta Kristusta lihaksi tulleeksi Jumalan Pojaksi."
Miksi ihmeessä en voisi soveltaa Jeesuksen opetusta elämässäni? Koettele ja pidä mikä hyvää on. Miksi minun pitäisi olla sidottu jonkun ateistin touhuun, kun voin tehdä niinkuin Jeesus sanoi?
"Sosialismi ei tunnusta Jeesusta Kristusta lihaksi tulleeksi Jumalaksi."
Minä tunnustan Jeesuksen lihaan tulleeksi. Uskon Jeesuksen opettamaan sanaan.
"Ja mitä ihmeen pelottelua sä näet?"
Näen jonkinlaisen jäänteen kylmästä sodasta tms.
Kyllä se on ihan selvästi nähtävissä. Myös sinun kirjoituksistasi. Kieltäydyt näkemästä sitä mitä Jeesus opetti rahasta ja omistamisesta ja huolen pidosta.
Ei nuo mitä puhut ole totta muille kuin heille jotka eivät halua nähdä.
"Ei sovi, en tunnista itseäni, päivastoin olen kaukana noista."
Miksi väität tietäväsi mitä on aate josta et ole ottanut selvää muualta kuin raamatusta?
lopetan tämän aiheen käsittelyn kanssasi.
Ei jaksa enää. Livenä voimme jatkaa, mutta tämä ei ole enää rakentavaa.
Totuus kestää, vaikka lukisikin jotain.
Kommunismista en osaa sanoa, mutta tuo kristinuskon sanomaksi väitetty ei pidä käytännössä paikkaansa. Kristityt voivat yksilöinä ja yhteisöinäkin olla yhtä ahneita tai yhtä anteliaita kuin ketkä muut tahansa.
Kristinusko on osoittautunut joissakin maissa ja tilanteissa jopa ahneemmaksi kuin muut uskonnot.
Jos kristinuskon luvatussa maassa USA:ssa toteutuisi "Kaikki mikä on minun, on myös sinun", siellä ei olisi kolmeakymmentä miljoonaa lukutaidotonta; suunnatonta köyhyyttä äärimmäisen rikkauden rinnalla ja siitä johtuvia valtavia sosiaalisia ongelmia.
sosialismia on se, että viedään käsi rikkaan taskuun, otetaan rahat ja jaetaan ne köyhille, itseä unohtamatta, sitten leikitään jotain hyväntekijää. Auta Armias jos pitäis omistaan jakaa.
vaan niin totta kun olla taitaa.
Helppoa rahaa on jakaa, kunhan sitä joku ensin hankkii.
Sosialistin käsi on aina yrittäjän taskulla. Sieltä irtoo leipä suuhun ja jaettavaan vähän köyhillekin, mutta jos pitäis omistaa antaa, niin voi voi mikä parku nousis.
työtä tehdä ja mutta seitsemäs on lepopäivä.
Jos ei työtä tee ei syömänkään pidä.
Sosialismi pyrkii elämään muiden kustannuksilla.
Sosialismin juuret on syvällä komminismin raunioissa, ei ne sieltä irtoa vaikka niitä kuinka kiskoisit.
KD toteuttaa parhaiten Raamatun mukaista politiikkaa eduskunnassa.
"Sosialismi pyrkii elämään muiden kustannuksilla."
Tämä on propagandan tuotos.
Sosialismi on sitä että teemme yhdessä.
Oikeistopolitiikka tuottaa sitä että rikkaat elää köyhien kustannuksella.
"Sosialismi pyrkii elämään muiden kustannuksilla..."
Miksi emme voisi tehdä kuten Jeesus opetti: koettelemaan ja pitämään sen mikä on hyvää.
Olen seurannut kommunismia jonkin verran .
Uskovat ovat kertoneet lukuisissa
kirjoissa kommunismin henkivallan aiheuttamista kärsimyksistä.
Kommunismi ei ole pelkkä ideologia. Sen takana on sielunvihollinen joka tahtoo
rakentaa oman paratiisinsa ilman Jumalaa. Kommunismin aatteeseeen ei sovi elävä
Jumala, vaan se on aina ateismia.
Viimeisen sadan vuoden aikana ei mikään muu ole vainonnut kristittyjä niin julmasti
kuin kommunistinen puolue.
Veli Taivaallisen kirja oli siitä viimeisin todiste (Kiinasta). Mutta olen lukenut monia
kirjoja Neuvostoliiton vankileirien kauhuista, joihin uskovia vietiin. Samoin vietiin
uskossa olevia mielisairaaloihin sen perusteella, että uskoivat "olemattomiin".
Siunausta!
_________
Mielestäni on hassua että keksitään henkiä aina aiheen mukaan.
Kuka on sanonut että meidän pitäisi olla sidoksissa yhtään mihinkään pahaan jos haluamme elää niin kuin alkuseurakunnassa elettiin ja kuten Jeesus opetti?
Miksi ihmeessä pitää väkisin vetää mukaan Venäjän tai Kiinan epäonnistumiset ? (jotka johtuvat suureltaosin siitä että "johtajat" elivät kuten oikeisto kansan kustannuksella)
-demokratia on kuitenkin paras muoto yhteiskuntamallista ,tosin sekin on mädäntynyt,-kaikki ismit ovat pahasta kun ne ovat inhimillisiä ja jopa uskonnollisiakin !
-ainahan rahvas on ollut kapitalisteille ja porvareille keino rikastua ja maailmassa ei voikkaan rikastua kuin keplottelemalla ja köyhempää riistämällä !
-sosialismin aate sinänsä on hyvä,-mutta kun sitäkään ei kukaan käytännössä,-toteuta
-nyt kun maa saa porvari/kapitalistihallituksen niin selvää on että pätkä sekä osa-aikatyöt yleistyvät jolloin ihmiset joutuvat entistä tiukemmille,koska yhdellä tai kahden osa-aikatyön palkalla ei elä !
-kaikille aloille ei edes koko osa-aikaisuus sovi ollenkaan !
-työttömyysturva ja ansiosidonnaisuutte tullaan kiristämään edelleen se on varmaa !
-kepulaiset ja koksut haluavat ihmisistä halpaa orjatyövoimaa ja nyt heillä on siihen täydet mahdollisuudet !
-lupaukset vanhusten ja sairaiden hoidon sekä sairaanhoitajien palkkojen kohentamisesta ovat vaalipropaa,-jonka näette olevan valetta !
-sossut sössivät vaalinsa sak:n avulla ruveten näykkimään muita puolueita ärsyttävillä TV-mainoksilla ja samoin äänestäjiä !
-no nyt on aikaa 4v miettiä,-mitä tuli tehtyä !
-suomen suhteellinen vaalitapa suosii myöskin suurten puolueiden ääniharavia ja keräämällä isoja äänimääriä kuten Niinistö,-hänen perässään meni ainakin 4 edustajaa,-eduskuntaan ..
-tämä laskentatapa ja malli on täysin epäoikeuden mukainen ja epädemokraattinen,-esim,jos pienen yksittäisen puolueen jäsen saa harvaan asutusta vaalipiiristä 5000 ääntä ei ole mitään mahdollisuuksia,-läpimenoon !
-lisäksi kansa juoksee julkkisten Kuten tällä kertaa Juha Mieto sekä Uspaavalniemi jne,-perässä
jotka ei käsitä eduskuntatyöstä eikä niiden asioiden hoitamisesta enempää kuin possu pohjanneidosta !
-samoin on ollut aiemmin missejä ja muita julkimoita !
-Niinistö on eräänlainen sankari omissa joukoissaan ja kutsuttiin hätiin pelastamaan oma porukkansa voittamaan vaaleissa jne !
-ei voida puhua edes enää mistään eduskuntavaaleista koska kansa on tyhmää kuin vasemman jalan saapas eikä edes tajua mitä pitäisi äänestää ja miten sekä,-minkä takia...viitateen suhteelliseen ääntenlaskutapaan jne !Samoin on asia äänestysprosentin jäädessä noin 60% äänioikeutetuista,-melkein puolet kansasta on nukkuvien puolueessa !?Mitä demokratiaa se sellainen on...vanhat konkarit nauraa partaansa koska kansan jäädessä kotiin äänestämättä on oma paikka aina turvattu jokaisissa vaaleissa niin kauan kuin henki ,pihisee !
-jos suomen kansa heräisi ajamaan omia etujaan ja todella äänestäisi uudet ihmiset niin kunnallis kuin eduskuntavaaleissakin se pakottaisi vanhatkin konkarit tekemään oikeita ratkaisuja,joutuessaan totuuden eteen ja putoamaan eduskunnasta jne...
-tähän olisi kansalla täydet mahdollisuudet mutta miksi se nukkuu ?johtuuko tyhmyydestä vai mistä ?
-Herrat ja nyt porvarit ja kepulaiset ym,nauravat partaansa koska saivat helpon vaalivoiton jne,-sillä he haluavatkin että suurin osa kansaa ei lähde äänestämään vaikka toista puhuvat !
-suomessa aina hallitusvastuussa oleva sakki putoaa 4v oppositioon j a sama toistuu milloin minkin värisenä sinipuna tai muun värisenä,hallituksen 4v välein !
-jos kansa heräisi ja olisi fiksua porukkaa se voisi koska tahansa vaaleissa vaihtaa koko porukan niin halutessaan,-mutta minkäs teet kun rahvas on tyhmää niin se on !?
Hyvin on sinuunkin uponnut SAKSDP-propaganda!
Ymmärrän katkeruutesi, tappio kirvelee aina;)
Tällä kertaa kävi vaaleissa siten , että kokoomus ja samalla ahneus voitti. Suomi hävisi.
naura kellekään, ei ne ehdi, ne tekee työtä yrittäjänä oman hyvinvointinsa eteen. On sitten jaettavaa muilla.