Ennen muinoin hulluja "parannettiin" manaamalla piruja pois sielusta. Nykyään saman tekevät pillerit suljetuilla osastoilla. Jos kerran kemialliset yhdisteet vaikuttavat 'sieluun', niin meneekö 'sielu' humalassa taivaaseen jos ihminen kuolee kännissä...
Kas siinäpä pohdittavaa :)
Kas siinäpä pohdittavaa :)
Vastaukset 24
Vanhimmat
...Jeesus EI ikinä sanonut että juominen on synti...
Paavalin kirjeissä juomista kyllä morkataan...
Räkäkänni ei ole syntiä mielestäni siksi, koska silloin unohtuu kaikki lihan himot... siinä vaan ollaan ja ihmetellään... ja oksennellaan ympäriinsä ;D
mutta ihmiset ovat kääpiö_näköinen plutossa(planeetta)!Hymy.
vasta heräävätkin ja oikein irstaat, juuri kännissä. Sitten ihmetellään krapulaisena morkkiksessa, että mitä kamaluuksia on taas tullut tehtyä ja kaikesta pahinta on se, että ei muista aina mitään. Ei voi itseään puolustaa huonomuistisuuden takia!
- ei sanonut, mutta Raamattu ei ole ristiriitainen itsensä kansssa, syntikysymys tulee mualta esille.
- riippuu siitä, mitä juo ja kuinka paljon!
- Jeesusta haukuttiin syömäriksi ja juomariksi, syntisten ystäväksi.
- Jeesus ei käyttänyt väärin viiniä, koska Hän oli synnitön, pilkkaajat vain panettelivat Häntä.
- Jeesus teki Kaanaan häissä 600 l viiniä ihmeen kautta juhlaväelle. Se viini oli myöskin alkoholipitoista! (vaikka joku toisin väittää)
- viini oli siihen aikaan tavallinen ruokajuoma, eikä sitä siinä mielessä tavallisesti väärinkäytetty.
- Raamattu kyllä ankarasti varoittaa viinin väärinkäytöstä.
- viiniä voi käyttää lääkkeenä, ruokajuomana nytkin.
- viini monessa asiassa on parempi, kuin kemiallinen, lääketehtaan tekele, pilleri siis.
- viini on terveellistä oikein käytettynä.
- viini väärinkäytetynä tuhoaa elämäää kaikin tavoin. Juoppouden yhteiskuntaan vaikuttavat seuraukset tiedämme.
Viinin väärinkäytön Raamatun mukaiset varoitukset;
SL.20:1. Viini on pilkkaaja, väkijuoma remunpitäjä; eikä ole viisas kenkään, joka siitä hoipertelee.
- humalainen on siis tyhmä, koska ei ole viisas.
Ef. 5:18. Älkääkä juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengellä,
- tässä sanotan, että humalaisesta tulee irstas,
tarkoittanee himoasioita.
Sl. 23:29. Kenellä on voivotus, kenellä vaikerrus? Kenellä torat, kenellä valitus? Kenellä haavat ilman syytä? Kenellä sameat silmät?
30. Niillä, jotka viinin ääressä viipyvät, jotka tulevat makujuomaa maistelemaan.
31. Älä katsele viiniä, kuinka se punoittaa, kuinka se maljassa hohtaa ja helposti valahtaa alas.
32. Lopulta se puree kuin käärme ja pistää kuin myrkkylisko.
33. Silmäsi outoja näkevät, ja sydämesi haastelee sekavia.
34. Sinusta on kuin makaisit keskellä merta, on kuin maston huipussa makaisit.
35. "Löivät minua, mutta ei koskenut minuun; pieksivät minua, mutta en tiennyt mitään. Milloinkahan herännen? Tahdonpa taas hakea tätä samaa."
- vaikka ihminen kokee huonoja asioita viinin ja viinan kanssa, aina se himoitsee sitä uudelleen ja uudelleen.
- Raamatunkin mukaan tappeluihin joutuu humalaiset monesti.
Tuossa vain mutamia kohtia, on niitä enemmänkin Raamatussa, riittäköön nuo.
Syntiä juoppous,siis alkoholin väärinkäyttö ehdottomasti on, koska se vie jopa taivasosuuden ihmiseltä!
1 Kor. 6:9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset (miehimys= homo),
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei JUOMARIT, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
Kun kerran sielulla ei ole maksaa, niin onko ihminen sitten ikuisessa humalassa tuolla taivahassa? Saako siellä ajaa kännissä autolla?
...Olen miettinyt mikä vaikutus mielenlaadulla on kuolemisessa....
Mitä jos itse kuolen kesken seksuaalisen hekuman???? mihin joudun? koska pidän KAIKKEA seksuaalisuutta pahana...
..aivan mä en tiedä vastausta tähän... eikä kukaan muukaan... Herra vaan tietää...
Omg wtf.. entäs ne terminaalihoidossa olevat jotka saa morffiininsa automaatista?
Jaajaa... taivaassa ja huumeissa. Siinä on pirutkin ihmeissään kun ei kidutuskaan tehoa ^^
Melko nöyryyttävää Saatanalle kun työntää punahehkuista rautakankea persuuksiin ja tyypit vain hihittää ja lauleskelee :)
tyhmää, vai?
Taivaaseen ei pääse mitään maallista tästä elämästä, epäpyhää, eikä saastaista, eikä siellä entiset, maalliset asiat astu mieleenkään. Se on riemun paikka muutenkin, sanoin ei voi kuvata, siellä käyneet ovat kertoneet!!!!
Menikö yli hilseen??
Siellä ollaan henkiruumiissa! Kuin enkelit, eikä siellä naida, eikä mennä mihelle! Ei ole tarvista!!
Kuulemma!! Ja Raamattukin sen todistaa. Siellä käyneet kertovat Taivaan olevan "Raamatullinen"!
Mikä sielu?
Mihin taivaaseen?
Kysymyksesi ei tainnut olla ateisteille tarkoitettu?
Kiäh kiäh, sielu on minuuden vertauskuvallinen olemus.
Mikäköhän psykologinen termi vastaisi 'itseä'?
Ajattelen siis en ole ^^
Alkoholiin on istutettu henkivalta, joka saa aikaan rietasta menoa. Tämä henkivalta pääsee sielun mukana taivaaseen eräänlaisena henkisenä loisena. Saatana on luonut Jumalan lakikiemuroihin pienen porsaanreiän, josta henkivalta taivaaseen vilahtaa, kun kuolevan päähän viina kilahtaa.
Saatana ei siis ole luonut tuota porsaanreikää vaan se on löytänyt sen Jumalan kaikessa viisaudessaan määräämästä laista.
lentää korkeita lentoja!Tarkoitan näitä kahta kirjoitelmaasi. Siis tätä ja edellistä!
Taivaaseen ei pääse mitään epäpyhää, eikä saastaista ja saatana joukkoineen on saastaista porukkaa!
Jumalan systeemeissä ei ole porsaanreikiä, niin kuin meidän ihmisten keksinnöissä.
Tulee kehottomia kummituksia, jotka kärkkyvät kapakoiden ovilla soveliaita lainakehoja missä viettää hauska ilta ja poistuvat aamuyöstä jättäen kehon omistajan kärsimään seuraamukset. Tässä selitys miksi ei joskus muista mitään koko juhlitusta yöstä...kun ei ollut paikalla...
epäpyhää,eikä saastaista ja tämä katoava ruumis ei peri katoamattomuutta.
Sielun, joka syntiä tekee, on kuoltava, sanoo Hes. 18:4. "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."
Ei pillerit saa muuta aikan, kuin huumaa ja turruttaa sairaan aivotoiminnan! Pahat Henget ei pillereitä kumarra!
Pahat henget pitää Raamatun mukaan ajaa ihmisestä ulos ja niin toimitaan hengellisissä piireissä edelleenkin. Tosin täytyy sano,että monenlaista "puoskaria" niissäkin esiintyy!
Känni loppuu sillä hetkellä, kun sielu irtoaa kännisestä ruumiista!
Jos ihminen on uudestisyntynyt, pääsy taivaaseen on taattu, kun tekee parannuksen, vaikka olisi lanhennutkin syntiin, mutta "juomarit ei voi nähdä taivasten valtakuntaa" on kirjoitettu. Synnin jatkuva, tahallinen harjoitus vie kadotukseen!
Jatkuva kittaaminen vuosikausia sumentaa ihmisen ajatusmaailman ja sellainen ei voi tajuta parannuksen tarpeellisuutta enää. Ainut ajatus on, että "mistä saisi lisää näkäräisiä murheeseen. Se muuttuu jokapäiväiseksi "työksi".
Ei juomariksi voi sanoa sellaista, joka joskus ottaa lasin viiniä, vaikka ruoan kanssa, tai näkäräisen murheeseen. Juopumisesta varoittaa siis Jumala Sana ankarasti.
Ei Jumalan Sana kiellä viinin käyttöä, mutta varoittaa siis ankarasti juoppoudesta! Eli alkoholin väärinkäytösta!
Ei tuo asia minua pohdita, sanoin tässä ajatukseni muillekin tiedoksi!
tv. Jumalan hullu
"Jatkuva kittaaminen vuosikausia sumentaa ihmisen ajatusmaailman ja sellainen ei voi tajuta parannuksen tarpeellisuutta enää."
Miksi sitten nähdään jatkuvasti toditustuksia narkkareista ja alkoholisteista, jotka tulivat uskoon?
"Känni loppuu sillä hetkellä, kun sielu irtoaa kännisestä ruumiista!"
Kunhan puhut, et pysty perustelemaan. Keksit tuon kyllä ihan itse.
"Jos ihminen on uudestisyntynyt, pääsy taivaaseen on taattu, kun tekee parannuksen, vaikka olisi lanhennutkin syntiin, mutta "juomarit ei voi nähdä taivasten valtakuntaa" on kirjoitettu."
Eihän se taivaaseen pääsy sitten ole taattu.
"tv. Jumalan hullu"
Ja sen kyllä huomaa...
Jumalan hullu ja se on Raamatullistakin, hyvä että sen huomasit ;)
1 Kor.1:25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
Jos ei juomariudestaan, tai mistä muusta synnillisestä elämästä tahansa tee parannusta,niin sitten osoite on muu, kuin taivas. Sen tuomion onneksi Jumala päätttää, enkä minä!
Ns. kilttikin ihminen kaiken lisäksi tarvitsee parannuksen takoa, koska Raamattu todistaa, että "kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Jualan kirkkautta vaailla"
Meillä ihmisillä ei ole tuomiovaltaa ja vaikka jonkun joku ihminen erehtyy tuomitsemaan helvettiin, se tuomio ei päde.
Helposti meistä uskiksista saa sen käsityksen,että tuomitsemme helvettiin jonkun ja se johtuu siitä, että siterataan vain Jumalan Sanaa tilanteeseen. Ne sanat eivät useimmitenkaan ole siis ihmisten omia ajatuksia, vaan Jumalan Sana tuomitsee, ymmärrätkö?
Kyllä ihmeitä tapahtuu, narkkaria ja juoppoja tulee uskoon.
Ihme tosin on myös se,että "kiltti " ihminen tulee uskoon, se saattaa olla suurempi ihme, kuin alkohlisoituneen parannus. Kiltti monta kertaa on siinä ajatuksessa, että hänen hyvyytensä riittää pelastukseen.
Tarkoitin tuolla jatkuvalla kittaamisella niin pitkä aikaa, että aivot ovat totaaalisesti pehmeät, mutta heistäkin siis ihmeen kautta tulee uskovaisia, joistakin! Joku uskova laskee kätensä juopon päälle ja viinapiru lähtee saman tien ja jopa aivotoiminta uudistuu Jumalan kosketuksesta! Ja sitä sinä et tietenkään usko, kaikesta rimpuilustasi päätellen? Eikä se mikään uskonkappale olekaan, Jumallinen totuus kylläkin.
ps. en minä katso itseäni kaikkitietäväksi, monesti saattaa perusteluni mennä pieleen,
tv Jumalan hullu
"1 Kor.1:25. Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset."
Tämä on taas osoitus siitä, miten metsässä Raamattu on.
"Ne sanat eivät useimmitenkaan ole siis ihmisten omia ajatuksia, vaan Jumalan Sana tuomitsee, ymmärrätkö?"
Kyllä ne ihmiset sen tuomion antavat eikä jätä sitä Jumalalle. Muutenhan uskovat eivät olisi vähän väliä itkemässä milloin mistäkin asiasta. Jos Jumala päättää milloin meneekö ihminen helvettiin tai ei, niin siinä on ihmisten ihan turha mussuttaa muka tietävänsä, kuka menee ja kuka ei.
"Tarkoitin tuolla jatkuvalla kittaamisella niin pitkä aikaa, että aivot ovat totaaalisesti pehmeät, mutta heistäkin siis ihmeen kautta tulee uskovaisia, joistakin!"
Joskus se näyttää olevan suorastaan edellytys.
"Ja sitä sinä et tietenkään usko, kaikesta rimpuilustasi päätellen?"
Juu, en minä usko uskovien rimpuiluja. Niin monet ovat tuosta uskovaisuuden harhasta vapautuneet ja sen jälkeen paljon selväjärkisemmin osanneet asioita selittää, että hihhuloituminen ei mistään syystä jaksa innostaa. Lisäksi kaltaistesi uskovien selittelyt ovat niin huuhaata ja ihan maallisesti selitettävissä, että uskominen vaikuttaa vielä enemmän vastenmieliseltä.
ja se on uudestisyntyminen Jumalan Hengestä. Ei nämä asiat muuten sinulle selviä! Niinkuin ei kellekään muullekaan!
Et lukenut silmät auki vastaustani? Jumala on Raamatussa, Sanassaan antanut ihmiskunnalle "helvetiltä pelastumisen ohjeen" Raamatun.
Siellä on SELVÄ ilmoitus, ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa ja ketkä sen perivät!
Kirje Korinton USKOVILLe,seurakunnalle!
1 KOr.6:9. Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,(MIEHIMYS=HOMO, kirj. selvennys)
10. eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa.
11. Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.
Gal.6:7. Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
8. Joka lihaansa kylvää, se lihasta turmeluksen niittää; mutta joka Henkeen kylvää, se Hengestä iankaikkisen elämän niittää.
Näin se vaan on,siunausta sinulle keskustelukumppani!
Tv: Jumalan hullu.
ps.Jumalan hullun nimi on hyvin tavallinen, esim.
Ap.26:22. Mutta Jumalan avulla, jota olen saanut tähän päivään asti, minä seison ja todistan sekä pienille että suurille, enkä puhu mitään muuta, kuin minkä profeetat ja Mooses ovat sanoneet tulevan tapahtumaan,
23. että nimittäin Kristuksen piti kärsimän ja kuolleitten ylösnousemuksen esikoisena julistaman valkeutta sekä tälle kansalle että pakanoille."
24. Mutta kun hän näin puolustautui, sanoi Festus suurella äänellä: "Sinä olet hullu, Paavali, suuri oppi hulluttaa sinut."
25. Mutta Paavali sanoi: "En ole hullu, korkea-arvoinen Festus (ertert), vaan puhun totuuden ja toimen sanoja.
PISTE iin päälle!
tv.Sama
"uudestisyntyminen Jumalan Hengestä. Ei nämä asiat muuten sinulle selviä! Niinkuin ei kellekään muullekaan!"
Moni on ns, uudestisyntynyt ja sitten luopunut uskostaan. Niistä tuossa edellisessä kirjoituksessani mainitsin. Ei minua kiinnosta sekottaa päätäni sellaisella hihhuloitumisella.
"Siellä on SELVÄ ilmoitus, ketkä eivät peri Jumalan valtakuntaa ja ketkä sen perivät!"
Tiedän. Hihhulit vain jaksavat tuomita tuon mukaan milloin minkäkin korvasyyhyn (tulkinnan) mukaan eikä jätä tuomiotaan Jumalalle.
"Näin se vaan on,siunausta sinulle keskustelukumppani!
Tv: Jumalan hullu."
Ei ole muuta kuin uskisten fantasioissa.
Oletko ylpeä hulluudestasi? Joka tapauksessa se ei tee hulluudestasi yhtään sen parempaa vaikka sitä miksi kutsuisit.
viestissäni, että meillä ihmisillä EI OLE tuomiovaltaa määrätä ketään kadotettavaksi. Jos joku niiin pöljän asian tekee, vastaa itse seurauksista! Olen vain suoria lainauksia, kopioita ottanut viesteihini Raamatusta ja sillä selvä!
Jeesus Kristus, Jumaln Poika on se, jolle tämä valta on annettu, ei meille! Emmehän me voi toisten sisikuntaan "nähdä" ja jos alkaisimme tuomitsemaan sen pohjalta, että miltä näyttää päällepäin, varmuudella, uskoisin niin, tulisi väärä tuomio! Ainakin useimmiten! Koetapa nyt kaikessa hankaluudessakin, jota tämän asian hyväksyminen sulle tuottaa, ajatella sen verran positiivisesti uskovaisten puheitakin, että hyväksysit sen tosiasian, että uskovaiset eivät tarkoita tuomita. Tuomiolta puheet tosin saattavat kuulostaa, koska puhumme sinulle utopistisen Jumalan ilmoitukseta.
Mitähän minä vedätän? Nämä asiat ovat minulle luonnollisia, tavallista elämää vain, ei sen kummempaa!
Ei tässä mitään ylpelyn aihetta ole ja et ilmeisesti käsitä, mitä tuo Jumalan hulluus tarkoitaa? Yrittäisiköhän valaista, jos suostut lukemaan?
- Jos esim. minulla on joki tarve, johon ihmimilliset kykyni, viisauteni ja voimani eivät yksinkertaisesti riitä, voin tuon asian ratkaisua pyytää rukouksessa Jumalta, vaikka vc:ssä istuessani ja jättää sitten asiasta huolehtiminen pois, luottaen siihen, että apu tulee ylhäältä! Ja se tulee, jos kokosydämisesti luotan Hänen apuunsa! Ehkä sinun ja muiden ateistien mielestä todella olemme hulluja. Näin käy jokaiselle, joka luottaa Jumalaan koko sydämisesti. En kehu,että olisin aina pystynyt noin tekemään. Epäusko on meitä kaikkia hyvin lähellä ja koettaa suistaa pois Jumalan ehdottoman luotettavista lupauksista.
Minulla olisi näitä tapauksia kirjan verran tietokoneella, saa nähdä, tuleeko kirja tehtyä valmiiksi?
Tämän kirjan tekeminen tuli ajankohtaisksi sen vuoksi, että muutkin saisivat tietoa, että on olemassa Elävä Jumala, joka tahtoo auttaa!! Ja pystyy kutsumaan olemattomat asiat olemaan!
Room 4:17. - niinkuin kirjoitettu on: "Monen kansan isäksi minä olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat, ikäänkuin ne olisivat.
Maaan luominen tapahtui juuri tuolta pohjalta, Jumala sanoi sanan ja tapahtui niin! :)
Miksikähän olet vaivautunut keskustelemaan "Jumalan hullun" kanssa näinkin pitkään? ;)
Pikkasen kiinnosta, ei kuitenkaan velvoita sinua vastaamaan.
Olen ollu tuonlaatuinen hullu 25 vuotta ja kertaakaan en ole nähnyt Jumalan lupauksen pettävän, jos koko sydämestäni olen asettanut luottamukseni Häneen, eli Sanaansa. Raamtussa on noin 30000 lupausta ja ne ovat Jeesuksessa Kristuksessa voimassa, näinkin on kirjoitettu.
Noin monesta lupauksesta jokin varmasti passaa asioihimme. Jumalan lupaus on yhtäkuin Hänen tahtonsa meitä ihmisiä kohtaan! Jumalan Sana Raamattu on meille siis ilmoitus Jumalan tahdosta Vanha Testamentti on vanhentunut, se on etupäässä Israelin kansan hirtoriaa ja ennustuksia tulevasta. Suurin osa ennustuksista on toteutunut, vielä on myöskin jotain toteutumatta!
Uusi Testamentti on uusi liitto Jumalan ja ihmisen välillä, koska Vanhan liiton sääntöjen kautta ihminen ei voinut sielun pelastusta saada. Se oli Mooseksen kautta annettu lakiliitto, lain tarkoitus oli osoittaa ihmiskunnalle se, että "tikapuita taivaaseen" ei ihmiset pysty rakentamaan. Ja laki osoittaa ihmiset syntisiksi,
ja "ajaa" Jeesuksen Kristuksen luo armoa anomaan!
Vapahtajamme luo!
Tältä pelastus suunnitelman pohjalta Jeesus, Jumalan Poika tuli tänne maailman syntiemme sovittajaksi ja uskon kautta Häneen saamme kaikki rikoksemme ja syntimme anteeksi, eikä katuva syntine enää joudu Jumalan tuomion alle siinä mielessä.
Taisin innostua saarnaamaan, mutta sitähän olenkin tehnyt jo pari vuosikymmentä, Espanjaa myöten.
Eipä se tosin sinua kiinnostakan, tulipa vain mainittua.
Jumalan hulluutta koetin perustella ilman kerskausta, ei sen vuoksi, että minua loukkaisi mitenkään sinun huomauttelusi,piikittelysi, tai haukkumisesi, se on meidän uskovaisten osa ja niin kuin Jeesus sanoi; se on ristin kantamista. Häntä itseään pilkattiin ja nimiteltiin vaikka miksi ja eihän oppilas ole opettajaansa suurempi, niinkuin Hänelle on tehty, samoin meillekin tehdään!
Pitkin viesti, mitä olen näillä oalstoilla kirjoittanut!
Tv, tiedät kuka?
ainakin minua lohduttava ajatus jäädä pois.
Kun meitä uskiksia pilkataan, ivataan ja haukutaan, niin sen pitäisi meille kaikille Herran pelastamille olla riemun hetki;
1 Pietari 4:14. Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat (ylionnelliset), sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne.
15. Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sen tähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16. mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
17. Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
18. Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
19. Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.
- kärsitään pilkkaamista,tms. ja tehdään ihmisille hyviä asioita, autetaan kykyjemme mukaan, haukkumisista ja pilkaamisista välittämättä! :)
tv.Jumalan hullu
Spiritus fortusta myydään pullossa.
Vaikutukseltaan muistuttaa uskistumista.
ei suinkaan spiritus fortus saa samaa aikaan, kuin uskistuminen. Tiedän molempien vaikutuksen aivan varmasti ja puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä!
Tiedän viinan maun ja olen kokenut sisäisen maailman uudistumisen, eli Jumalan Hengestä syntymisen. Eli uskon tulon kansan kielellä, vaikka se antaa väärän kuvan tapahtumasta!
Eivät edes muistuta toisiaan mainitsemasi asiat!
Tv. uskis ja Jumalan hullu.