selkeästi älynlahjoiltaan ateisteja heikompia - vai olenko kenties puolueellinen ? vrt. aikasempi keskusteluni "Jumalan sukupuolesta"
Jumalaan uskovat näyttävät olevan
Arska
34938
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
kumpaa mieltä tahansa, mutta kun kaikkea luomakuntaa katsoo, täytyy olla melkoisen kehittymätön, tai viisas omasta mielestään, jos luulee, että kaikki on saanut alkunsa jostain poks´ ilmiöstä.
Mistä tuli se materia,joka sanoi;poks´?
Kuka sen materian laittoi poks´ kuntoon?
Ei se materia aina ole ollut! Jumala on ollut ja se on saletti asia, joka ei muutu,vaikka voissa paistaisi! Jumala sanoi sanan ja tapahtui niin!!
Jumalan sukupuolesta keskustelu oli yhtä tyhjän kanssa, sanoisinko hyvin typerää! Vilkaisin.
Ja tyhjänpäiväinen on keskustelu siitä, kumpi on viisampi, ateisti, vaiko uskovainen?
Toinen väitää toista ja toinen toista.
Raamatun näkökulma jos otetaan vielä lisäksi vertailussa huomioon,niin siellä Isossa kirjassa sanotaan, että" Jumalan hulluus on viisaampi, kuin ihmiset"!
Revi näistä totuus ja se on varmasti se, jota ateistit ei hyväksy! Kuka on viisas ja kuka on älylahjoiltaan heikompi, etten sanoisi, tyhmä?
Mikä on totuus??? Sitähän se Pilatuskin kysyi!
nimimerkillä; uskotko, vai uskotko uskovasi? ;)
yhdyn täysin ensimmäiseen viestiin. uskovaisilta ihmisiltä puuttuu oma isojen asioiden harkintakyky ja nöyryys ymmärtää etteivät he tiedä elämän suurimpia kysymyksiä, esimerkiksi juuri miten maailma syntyi...sen sijaan he haluavat sulkea silmänsä siltä todellisuudelta ja selittää asiat ihmisjärjen vastaisesti.
"Mistä tuli se materia,joka sanoi;poks´?
Kuka sen materian laittoi poks´ kuntoon?"
-mistä tuli se jumala joka kaikessa suuruudessaan ja mahdissaan loi maailman josta olisi yksinkeraisesti voitu tehdä hyvä paikka kaikille, eikä teidän tarvitsisi etsiä syitä pahojen asioiden tapahtumiselle.
vastatkaas joku miksi kaikkivaltias ja rakastava jumala loi saatanan? hänhän loi kaiken, eikö niin, eli hän myös loi saatanan?
kristinuskon logiikan pystyy ihmisjärki helposti toteamaan täysin järjettömäksi saduksi.
ne jotka todella uskovat jumalaan, eivät ota kysymykseenkään pohtia näitä asioita koska se olisi heille järkytys todeta ettei ole olemassa jumalaa..
että olet ulkona siltä aaltopituudelta, jossa Hengen maailma on!
Sanaa et tunne lainkaan, koska väität, että saatana luotiin.
Alunperin saatana oli enkeleistä ihanin ja mahtavin, mutta lankesi ylpeyden syntiin, halusi tulla Jumalan vertaiseksi ja siitä TULI saataana, langennut enkeli. Sen mukana lankesi kapinaan Jumalaa vastaan suuri joukko muitakin enkeleitä ja ne ovat nyt sitten heitetty alas taivaasta. Ja ovat ihmiskunnan riesana. Siinä syy maailman pahaan tilanteeseen, joka vain tästä pahenee,ennen Jeesuksen takaisin tuloa.
Ei puutu harkintakykyä, uskovat tietävät uskon kautta, kuinka maailma sai alkunsa, mutta ateistit ei sitä voi käsittää, koska se on VAIN uskon kautta ymmärrettävissä!
Jumala on aina ollut, mutta sitäkään asiaa ei uudestisyntymätön voi käsitttää, viittaan edelliseen!
Kuulehan sinä kaikitietävä, järki EI voi uskon asioita selittää, koska ne asiat on tutkisteltava hengellisesti.
Ei tuota mitäänvaikeutta pohtia Jumala- kysymystä. Meille se on aivan varma asia,etä Jumala on ja monet ovat käyneet Taivaassa Jumalan puhuttelusa,mm. ensimmäinen serkkuni ja Jeesus ilmestyy ihmisille ja seurustelee Häneeen uskovien kanssa kasvoista kasvoihin täällä telluksen pinnalla,mutta tämähän on teille asia, joka menee yli hilseen!!??
Meille Jumalan Hengestä syntyneille se ei ole uutta lainkaan.
Taivastapahtumat ja näkymät ovat siellä käyneiden mukaan Raamatun ilmoituksen mukaisia!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Säälin sinua tuon asenteesi takia, tuolla tavalla et pääse TODELLISEEN ELÄMÄÄN sisälle!
Jumala loi maailmasta hyvän paikan, Jota sen piti hallita, muta ihminen tuhosi itse hänelle annetun mahdollisuuden.
Ei näistä asioista kannata jankata, sama, kuin hakkaisi päätään rannan lepikkoon niin, etä latvat heiluu!
tv Jumalan hullu
miksei jumala luonut enkeleitä jotka ei ryhdy kapinaan, tai ihmisiä jotka osaavat olla lankeamatta syntiin?
jolla on kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
Tuskin saamme sihen vastausta, eikä se ratkaise enää mitään. Jumalan tiet ovat paljon korkeammalla ihjmisten teitä ja ajatuksia. Kaikki se, mitä meidän tarvitsee näistä asioista tietää, on kirjoitettu Raamatuun ohjeeksi.
tv. Jualan hullu ;)
olosi on varmaan ollut joskus erittäin masentunut ja ahdistunut kun asetat uskosi tuollaiseen.
Raamattu on verrattavissa kalevalaan jossa myös oli luomiskertomus ja sen sadut ovat samassa arvossa raamatun kanssa.
Ota luja ote elämästäsi ja usko että voit elää onnellisen ja vaikuttaa asioihin itse. Elämässä on tosiasioita joilta ei voi sulkea silmiä, ne pitää hyväksyä koska ne ovat totuuksia, niitä ei selitetä näkymättömillä olennoilla tai muilla vastaavilla. Elämään pitää suhtautua oikein että siitä voi nauttia. uskon että saat mielihyvää kun kuvittelet tekeväsi oikein jonkun silmissä ja saavasi iankaikkisen elämän, mutta lopussa näet että saitkin vain paskaa käteen.
Elämää ei tarvitse pelätä jos sen osaa ottaa oikealla asenteella.. Asenteella jolloin sinulla ei ole mitään menetettävää, silloin olet onnellinen ja se tuntuun parhaalta :)
Minkä takia pitäisi olla jokin inhimillisen oloinen olento joka "poksauttelee" asioita tapahtumaan?
Jos jätät leivän pöydälle ja se homehtuu, niin oletatko että Jumala tuli ja poksautti leipäsi homeeseen? Eiköhän homehtumiselle löydy selkeät tieteelliset syyt. Yhtälailla syyt voivat löytyä myös koko universumin olemassaololle - tai voivat olla löytymättä.
Toinen kysymys on sitten se että minkä ihmeen takia jonkinlaisen "Jumalan" joka on poksautellut kaiken pitäisi olla nimenomaan se pahansisuinen ukko mikä Raamatun VT:ssa riehuu. Jeesuksen hahmottelema UT:n Jumala tuntuu paljon abstraktimmalta, henkisemmältä, mutta Ilmestyskirja pilaa tämänkin kuvan kuvatessaan Jumalan kostonhimoisena paholaista kovin muistuttava mörkönä. Eikä paha Jumala riitä, onhän näitä k-uskovaisia jotka vouhottavat siitä miten Jeesus tulee ja Jeesus tappaa, polttaa helvetin tulella ensimmäiseksi kaikki homot ja avoliittolaiset.
Ihmisen psykologisesta rakenteesta tuo kaikki vouhotus enemmän kertoo, kuin mistään Jumalasta tai Jumalan olemassaolosta. Kaikkein eniten Jumalasta kohkaaminen kertoo ihmisen alkeellisuudesta, siitä että ollaan vieläkin taikauskoisia ja yritetään selittää kaiken maailman hengillä ne ilmiöt joita ei osata vielä tieteellisesti täysin hahmottaa. Tai ei edes haluta hahmottaa, kun on helpompi heittäytyä älyllisesti laiskaksi ja jäädä jonkinlaisen superihmisen helmojen juureen ruikuttamaan pienuudestaan ja hekumoimaan sillä miten käy kaikille vääräuskoisille. Ateisteista alkaen.
että Raamatun Jumalan löytämeseen ei inhimillinen viisaus riitä ja sekin on Sanaan merkitty!
1 Kor 1:21. Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
Kun ( jos? ) tutkit Raamattua, erota toisistaan VT ja UT. sanomat, Vanha Testamentti oli siis vanha liitto, lakiliitto, joka NMooseksen lain kautta osoitti sen, että ihminen on kelvoton ja tarvitsee Jeesuksen Kristuksen, Vapahtajan tuntemista selvitäkseen, päästäkseen Jumalan yhteyteen ja iankaikkiseen elämään!
VT:tti sisältää paljon profetaallista ilmoitusta ja Israelin kansan vaiheita ja kaikki VT:n asiat täytyy tutkia Uuden testamentin "valossa"!
On se jännä homma toisaalta huomata se, kun lukee näitä viestejä, mitenkä Raamatun Sana ja ilmoitus Jumalasta ei mene ymmärrykseen ilman Hengestä syntymistä. Minäkin olin sinunlaisesi näissä hengellisissä asioissa 34 vuotiaaksi asti, täysin ulkona, kuin lumiukko, mutta sitten kaikki muuttui hetkessä, ei tarvittu opiskelua, vaa uusi syntymä Jumalan hengestä. Jos ihmisen henki ei synny Jumalan Hengestä, (= uudistu )ei voi päästä Jumalan yhteyteen, koska JUmala on Henki.
Sekin on todettu Raamatussa!
Joh. 3:3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi "NÄHDÄ" Jumalan valtakuntaa." ( eli ei voi tajuta, ei päästä sisälle yliluonnolliseen, yltäkylläiseen elämään, eikä iankaikkiseen elämään, kirjoittajan selvennys)
4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny VEDESTÄ JA HENGESTÄ, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
- ei tarkoita jälleensyntymän harhaa!
- Tässä asiayhteydessä "vesi" tarkoittaa Jumalan Sanaa.
Siunatua kevättä ja kaikkea hyvää!!
tv. Jmalan hullu :>)
vaikutat. Itse en usko Saatanaan, mutta jos itse pölhöydessäsi niin teet niin ole hyvä.
kaikki otetaan vastaan, mitä "ylhäältä annetaan"!!
Sinun pilkkaamisesi ei vain valitettavasti suuntaudu minuun, vaan Kaikkivaltiaasen Jumalaan! Ja Hänen tahtoonsa!!
Tv. Jumalan hullu ;)
Hienoa huomata, että joku on myös lukenut Raamattua ja on myös ymmärtänyt lukemansa. Kun näitä viestejä lukee, niin voi vain sanoa että
suurin osa on kirjoitettu "musta tuntuu"-asenteella. Kuten tämä Arskakin... Montako kertaa
hän on ottanut Raamatun käteensä ja lukenut sitä
niin monta kertaa ajatuksen kanssa ja sitä kautta ymmärtänyt lukemaansa? Luulenpa, että hän
on katsellut ko. kirjasta vain kansia.
Paljon asioita on selitettävissä tieteen kautta, mutta mitä tehdä asioille, jotka eivät ole? Jättää silleen, no vaihtoehto sekin.
Olet ehkä lukenutkin Raamattua jonkun verran, mutta oletko ymmärtänyt lukemaasi? Raamattu ei ole "viihdyttävä romaani", joka kertalukaisulla
avautuu, vaan on luettava monta kertaa ja mahdollisesti keskusteltava jonkun kanssa lukemastaan. Suosittelen, näin saat erilailla kosketuspintaa ajatuksillesi.
Psalmissa 37, 1.-15. sanotaan:
Älä kiivastu pahantekijöille, älä karehdi väärintekijöitä. He kuihtuvat hetkessä niin kuin ruoho, lakastuvat kuin kedon vehreys. Luota Herraan ja tee hyvää, niin saat asua maassasi, turvallisilla laidunmailla. Saat nauttia Herran hyvyyttä, hän antaa sinulle mitä sydämesi toivoo. Anna tiesi Herran haltuun, turvaa häneen.
Hän pitää sinusta huolen. Hän antaa syyttömyytesi
käydä esiin kirkkaana kuin aamun valo. Sinun oikeutesi loistaa kuin keskipäivän aurinko.
Ole ääneti Herran edessä, odota hänen apuaan. Älä
karehdi sitä, joka menestyy elämässään, jonka kaikki juonet onnistuvat. Malta mielesi, hillitse vihasi! Älä kiivastu - se johtaa vain pahaan! Väärintekijät joutuvat tuhoon, mutta ne, jotka panevat toivonsa Herraan, saavat periä maan.
Vielä hetki - ja jumalatonta ei enää ole! Sinä katsot hänen asuinpaikkaansa - se on tyhjä! Mutta
nöyrät perivät maan, he saavat osakseen onnen ja rauhan. Jumalaton punoo juonia vanhurskasta vastaan ja irvistelee hänelle vasten kasvoja. Herra nauraa jumalattomalle, hän tietää, että tilinteon päivä tulee. Jumalattomat paljastavat miekkansa, jännittävät jousensa kaataakseen köyhän ja avuttoman, surmatakseen suoran tien kulkijat. Mutta heidän miekkansa osuu heidän omaan sydämeensä ja heidän jousensa särkyy!
Jos Sinulla on Raamattu, niin etsi siitä tietoa
ja lohdutusta, kaikki ei pääty sittenkään itkuun ja hammasten kiristykseen....
Lähetystyötäkin tehneenä sanoisin, että Raamattua ei lueta koskaan liikaa, lukenut tuota ihmeellistä Jumalan Sanaa olen noin 25 vuotta. :)
Ja elänyt todeksi sen! Aamen!!
Aina sieltä vaan tulee lisää, koskaan ei tuota Sanan aittaa tyhjäksi ammenneta. Päivittäinhän tulisi lukea Sanaa,vaikka täytyy myöntää, että laiminlyöntejäkin tulee.
Heitin tuon poks´ajatuksen pohdittavaksi määrätyille ihmisille.
Aina kinastellaan ja kättä väännetään maailman synnystä, eikä uskota Jumalan ilmoitusta.
Asiaa selittävää vastausta ei tiede ole voinut antaa, eikä voi,jos ei tunnusta Jumalan luomistyötä.
Kaksi kysymystä olen näille "viisaille" ateisteille esittänyt, ei kummosia vastauksia, korkeintaan haukkkumista pehmeäpäiseksi, tms. Ei ne minua haittaa millään lailla, heidän pilkkansa kohdistuu Sanan Mestariin , Jeesukseen Kristukseeen!
1. Mistä tuli se materia, joka räjähti?
2. Kuinka kuollut materia synnyttää elämää??
Näihin kahteenkaan kysymykseen en ole saanut vastausta. Esko Valtaoja, tähtiprofessori, tieteilijä viimeisen päälle, sanoi eräässä tv ohjelmassa, että yksi mahdollisuus on,että, ns. Jumala olisi kaiken tehnyt. Se oli tuon sortin mieheltä paljon myönnetty!
En kysynyt siis sen vuoksi,etten olisi tiennyt vastausta!
Aurinkoisin terveisin ja siunauksin; Jumalan hullu
pakkosyöttöä on esiintynyt kehdosta asti - onneksi opin aikuisena ajattelemaan omilla aivoillani. Omilla aivoillaan ajatteluun eivät kaikkien rahkeet riitä.
ymärtävät. Jos minä ajan 60tonnin umpikaappi yhdistelmää saanko lähteä liikenteeseen näkemättä omin silmin että kuorma on sidottu vai riitääkö että USKON jonkun Hessun hoitaneen homman kun sen kaveri uskoi näin tapahtuneen. Miettikääs tätä ja ei mitään jumal sitä jumala tätä kommentteja kiitos vaan kertokaa mitä olette oikeasti tarkistanut.
tahtoo sanoa tähän aiheeseen??
Millaisilla asioilla perustelet uskovien/ ei uskovien älynlahjat?
Mielestäni älykkyydellä ei ole mitään tekemistä
tämän asian kanssa. Raamatussa sanotaan, että
Jumala vetää puoleensa oikeanlaisen sydämen tilan
omaavia ihmisiä, ei siis kaikkia ihmisiä!
että uskovilla on tietty aivojen osa käytössä mikä ei-uskovilta vielä puuttuu, hah haa. Eli uskovathan ovat sitten älyllisesti edellä, näihin asioihin kun ei riitä pelkkä älyllä pelaaminen. Ja kyllä sitä omien aivojen käyttöä ja rahkeita tarvitaan hyvinkin paljon myös silloin kun nielee kaiken mitä tiede sillä hetkellä sattuu tarjoamaan.
sanotaan. miksi ei välillä Aku Ankassa sanotaan tai Nalle Puhissa sanotaan nekin ovat ihmisen tekeleitä?
- rautalankaa
Kaikkea sitä lukee kun vanhaksi elää. Uskovat eivät ole taatusti sen vähemmän älykkäitä kun te ateistitkaan. Mutta mites teillä ateisteilla on tämän tunneälyn kanssa...
miksi se on niin vaikea myöntää, että on uskossa ja ei oikein leikkaa. Aiheesta on tehty myös tutkimuksia tulokset eivät uskiksia mairittele. Linkkejä en viitsi turhaan kirjoitella, joku uskis saattaa vielä pudota maan reunalta.
vielä. Eikös tässä pitänyt olla uskovien älykkyysosamäärästä kyse. Oikeasti älykäs ihminen ei tule esittämään tämäntyyppisiä väitöksiä vakavalla naamalla. Ihmisiähän on älykkäitä ja vähemmän älykkäitä ihan joka lajissaan, ei-uskovissa ja uskovissa. Johan se nyt pitäisi aivot omaavalla ihmisellä olla jo itsestäänselvästi tiedossa. Ja onko älykkyys todellakin se ainoa mitta millä ihmisen "paremmuus" nykyään mitataan.
ateistia ?
tuo jos mikä oli tyhmä kysymys edelleen.
tyhmä uskovainen - kumpaakaan ei soisi kenellekään, valitettavasti kulkevat käsikädessä.
esittää toisinkin päin. Pidätkö itseäsi älykkäänä ateistina. Ateismi näyttää perustuvan väitteelle "uskovat ovat tyhmiä".
heilauta. Älykkyyden kasvaessa uskovaisten määrä vähenee - kumma juttu. Tämä ei tarkoita sitä, että jos olet uskossa olet automaattisesti tyhmä - voit toki olla myös mielisairas.
sitten väitetään että uskovat ovat vielä mielisairaitakin. Täysin tyhjää jankkausta.
En muuten ole väittänyt kertaakaan olevani uskossa, voinhan olla vaikka ateisti joka on kyseenalaistaa toisen ateistin todella ennakkoluuloisia ja ihmeellisiä käsityksiä. Kuten sanottu jo moneen kertaan, uskonasioissa ei pelata pelkällä älyllä ja tiedolla.
että l u e t u n y m m ä r t ä m i s e s i ei suju. Taidat olla uskovainenkin - harvoin tapaa noin yksinkertaisia ateisteja.
muuten kirjaimien väliin ei laiteta välilyötejä.
Minä taas olen tavannut useinkin noin järjettömiä ateisteja. Koetappa keksiä parempia provoja tästä lähtien, laita pikkasen enemmän mielikuvitusta vaikka-a.
Eikös tuollainen toisten ihmisten älykkyyden arvosteleminen ja "wamiksi" haukkuminen kuulu ala-asteelle. Tarkoitan tässä erityisesti Arskan viestejä. Pystyt varmasti sanomaan asiasi asiallisemminkin ja perustellummin jos sinulla edes on mitään sanottavaa. Ja uskovaisuuden tekeminen haukkumasanaksi on todella loukkaavaa.
tosin eihän tämä ole ensimmäinen esimerkki siitä, että kristinuskoa vainotaan jo nyky-yhteiskunnassa, mikä ennustetaan Raamatussakin.
helposti eksy. Uskovaiset ovat sen verran pää jäässä, ettei keskustelua synny.
Omien kokemusteni perusteella voisin sanoa että ääriateistit ja ääriuskovaiset ovat molemmat ahdasmielisiä typeryksiä.
Toiset jankkaa sellaisen puolesta jota ei nykytiede pysty todistamaan ja toiset sen olemattomuuden puolesta -jota sitäkään ei tieteellisesti voida osoitaa.
Ateistitkin ovat siis USKOVAISIA omalla tavallaan. Viisas ihminen voi myös myöntää sen ettei tiedä kaikea.