MTK:n Helsingissä perjantaina 10.12.1999 järjestämä suurmielenosoitus suomalaisen ruuan puolesta ja Etelä-Suomen ns. 141-tuen alasajoa vastaan riistäytyi tapahtuman loppupuolella järjestäjien hallinnasta, kun osa joukosta ei pysynyt poliisin aitaaman alueen takana.
Poliisi joutui nostamaan vahvuuttaan ja käyttämään koiria tilanteen varmistamiseksi, mutta pidättäytyi mellakantorjuntavarusteiden käytöstä.
Noin viisituhatta mielenosoittajaa tukki vastoin sovittuja järjestelyjä myös liikenteen kulkureitin molemmilta kaistoilta ja toivat marssiin traktoreita.
Mielenosoittajat kokoontuivat marssin päätteeksi pyöräilystadionille huippukokouspaikkana toimivan Messukeskuksen välittömään läheisyyteen.
Mielenosoituspaikalla pidetyissä puheissa kävi selvästi ilmi se, etteivät hallitus ja etenkään maatalousministeri Kalevi Hemilä (sit.) nauti enää maataloustuottajien luottamusta.
Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.
Lehmänkellojen, moottorisahojen ja sireenien säestämä mielenosoitus oli varsin kovaääninen. Tunnelma kiristyi hetkeksi hieman ennen puoli kolmea, kun eräs puhujista yllytti mielenosoittajia kaatamaan aitaa, tuolloin vielä tuloksetta.
Hemilä-nukke hirtettiin lipputankoon
Mielenosoitus alkoi puoliltapäivin eduskuntatalon edustalta, jossa suurimmat suosionosoitukset eduskuntatalon edustalla pidetyssä kokoontumisessa sai maatalousministeri Kalevi Hemilää esittävän nuken hirttäminen lipputankoon.
Kello puoli yhden jälkeen liikkeelle lähtenyt tuhansien mielenosoittajien kulkue tukki mm. Mannerheimintien, Helsinginkadun ja Sturenkadun täydellisesti.
Muun muassa hotelli Hesperian edustalla mielenosoittajat repivät salosta EU:n lippuja, mikä sai poliisin puuttumaan tilanteeseen. Kaikkiaan reitillä vietiin saloista 38 EU-lippua ja rikottiin lipputankoja, mistä tehtiin rikosilmoitus.
Osa joukosta sytytti mukana tuomiaan heiniä tuleen Mannerheimintiellä. Pyöräilystadionilla poltettiin matkan varrella kerättyä "sotasaalista".
Mielenosoituksessa oli mukana aluksi myös muutama traktori. Poliisi poisti traktorit kulkueesta Mäkelänkadun ja Kumpulankadun risteyksen kohdalla, koska niistä ei ollut sovittu etukäteen.
KEPU/MTK:n viinanhuuruinen riehunta vuonna 1999
24
495
Vastaukset
- massapostitat
tuota??
Kymmenen vuotta vanhaa juttua??Mielestäsi vuodesta 1999 on siis kymmenen vuotta?
Tämä on varmaan sitä Alkio-opistossa opetettua matematiikkaa, jolla velatkin alkavat näyttää saatavilta.
Tuo viinanhuuruinen riehuminen on KEPUn toimintamalli. Sitä samaa se on tänäkin päivänä.- sinidemari
tuli höperöksi kun demarit hävisivät vaalit ja nyt tappelevat keskenään ja johto pakenee...
ihan tulee demareista mieleen OWK ja hänen hovinsa. - ovat kuuluisia
Känä kirjoitti:
Mielestäsi vuodesta 1999 on siis kymmenen vuotta?
Tämä on varmaan sitä Alkio-opistossa opetettua matematiikkaa, jolla velatkin alkavat näyttää saatavilta.
Tuo viinanhuuruinen riehuminen on KEPUn toimintamalli. Sitä samaa se on tänäkin päivänä.¤¤¤¤¤
- känä on
Känä kirjoitti:
Mielestäsi vuodesta 1999 on siis kymmenen vuotta?
Tämä on varmaan sitä Alkio-opistossa opetettua matematiikkaa, jolla velatkin alkavat näyttää saatavilta.
Tuo viinanhuuruinen riehuminen on KEPUn toimintamalli. Sitä samaa se on tänäkin päivänä.taas syntymähumalan päälle.
- RJR
Hienoa että suomalainenkin osaa ilmaista mielipiteensä. Minulla ei ole minkäänlaista
kokemusta maataloudesta, mutta pidän maajussien
toiminta tavasta. Yleensä suomalainen hyväksyy sen mikä ylhäältä annetaan nurisematta. Sääliksi käy eläkeläiset, jotka vuodesta toiseen äänestävät
niitä puolueita jotka ovat vastuussa heidän ahdinkoonsa. Ko.tapa osoittaa mieltään on eurooppalainen tapa. Lisää samanlaisia mielenilmaisua.
Suomihan on vapaa maa toistaiseksi. - mahtaa tympiä
tuollaisten kanssa ryhtyä neuvottelemaan.
- kauheesti
Lukiessani jutttuasi todella harmitta etten päässyt mukaan.Kertomasi mukaan ehkä suomen historian merkittävimpiin tapahtumiin.Tulevaisuudessa vanhemmat kertovat tätä tarinaa, jonka känä on niin sympaattisesti dokumentoinut,lapsilleen ja lapsenlapsilleen.ÄÄni väristen kertaavat tapahtumien kulkua minuutti minuutilta,lapset kuuntelevat hiirenhiljaa,vanhemmat pyyhkivät kertoessaan liikutuksen kyyneliä,tunnelma lähiön kaksiossa on käsinkosketeltava.Tuokion keskeyttäävain ovelle kolkuttava ökykokoomukselainen joka tulee ilmoittamaan tulevasta vuokrankorotuksesta.Tämän luonnollisen tapahtuman jälkeen tarina jatkuu ja jatkuu...........
- AlkoholitonAllu
Olin mukana paikalla, ja aika nopeasti kävi selville se että mielenosoitus oli liian monelle vain tilaisuus juoda viinaa julkisella paikalla. Poliisilla oli outo ote tilanteeseen, koska julkijuopotteluun ei puututtu edes ottamalla pulloja pois. Joten tilanteen annettiin eskaloitua jonkinlaiseksi rähinäksi.
Epäselväksi jäi kyllä se että olivatko kaikki ottaneet juomat kotoaan mukaan, vai oliko joku trokari havainnut markkinaraon ja myynyt pimeää viinaa litrakaupalla MTK:n porukalle. Ilmeisesti poliisikaan ei tätä asiaa tutkinut sen kummemmin.Mistä tulikin mieleesi kaivaa esille lähes viiden vuoden takainen ketju? Joulukuun kymmenes 1999 oli muuten perjantai, joten etteköhän te käyneet viinakaupassa ihan omin päin siellä Helsingissä, ellette jo matkalla sinne. Viinan juontia julkisella paikalla ei ole ollut aikoihin - jos koskaan - laissa kielletty. Kaupungeilla on ollut järjestyssäännöissään sellaisia rajoituksia, mutta viime vuosituhannen loppupuolella sellaisista yleensä luovuttiin. Lepsuimpia säännöt ja varsinkin niiden tulkinta olivat 1990-luvulla.
- Perjantai...
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mistä tulikin mieleesi kaivaa esille lähes viiden vuoden takainen ketju? Joulukuun kymmenes 1999 oli muuten perjantai, joten etteköhän te käyneet viinakaupassa ihan omin päin siellä Helsingissä, ellette jo matkalla sinne. Viinan juontia julkisella paikalla ei ole ollut aikoihin - jos koskaan - laissa kielletty. Kaupungeilla on ollut järjestyssäännöissään sellaisia rajoituksia, mutta viime vuosituhannen loppupuolella sellaisista yleensä luovuttiin. Lepsuimpia säännöt ja varsinkin niiden tulkinta olivat 1990-luvulla.
Onko keputolloilla tapana perjantaisin järjestää tuollaisia riehujaisia ja järjestyshäiriöitä? No, pitihän se väyrynenkin lukita hotellihuoneeseen ulkomaillakin. Ei kepulaisia tulisi ihmisten ilmoille päästää ollenkaan. Presidentiksihän noita lähisukulaisten kanssa avioituneita metsäperäläisiä ei ole enää aikoihin äänestettykään.
- Filosofinen kysymys
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mistä tulikin mieleesi kaivaa esille lähes viiden vuoden takainen ketju? Joulukuun kymmenes 1999 oli muuten perjantai, joten etteköhän te käyneet viinakaupassa ihan omin päin siellä Helsingissä, ellette jo matkalla sinne. Viinan juontia julkisella paikalla ei ole ollut aikoihin - jos koskaan - laissa kielletty. Kaupungeilla on ollut järjestyssäännöissään sellaisia rajoituksia, mutta viime vuosituhannen loppupuolella sellaisista yleensä luovuttiin. Lepsuimpia säännöt ja varsinkin niiden tulkinta olivat 1990-luvulla.
Voiko viinaa juoda juopumatta?
-->Aiemmin juopumus yleisellä tiellä, kadulla, julkisella paikalla, julkisessa toimituksessa taikka yleisessä kokouksessa oli rangaistava teko, josta rikoslaki sääti sakkorangaistuksen. (Wikipedia)
Pääasia kuitenkin on, ettei Väyrysestä tule presidenttiä. Jotta asia varmasti tulisi selväksi, ettei Suomen kansan äänestävä enemmistö häntä presidentiksi halua, olisi mukavinta, että Väyrynen ei pääse edes toiselle kierrokselle, vaan pääsee ainoastaan aloittamaan syyttelynsä tappionsa johdosta kaksi viikkoa aikaisemmin. Tokihan Väyrynen sanoo, että hän olisi voittanut, jos olisi päässyt toiselle kierrokselle, mutta onneksi tässä maassa ei selittelemällä, silmiä muljauttelemalla ja suuta muikistelleen pääse presidentiksi. Perjantai... kirjoitti:
Onko keputolloilla tapana perjantaisin järjestää tuollaisia riehujaisia ja järjestyshäiriöitä? No, pitihän se väyrynenkin lukita hotellihuoneeseen ulkomaillakin. Ei kepulaisia tulisi ihmisten ilmoille päästää ollenkaan. Presidentiksihän noita lähisukulaisten kanssa avioituneita metsäperäläisiä ei ole enää aikoihin äänestettykään.
Ketjustastahan ilmenee alun uutislainauksesta alkaen, että asialla olivat MTK-laiset, jotka ovat eri puolueiden kannattajia. Kuitenkin viitteen nimenomaan tämän mieltä osoittaneen porukan puoluesuuntautuneisuudesta antavat uutisen nämä rivit:
>>Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.- Pienin opp. puolue
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Ketjustastahan ilmenee alun uutislainauksesta alkaen, että asialla olivat MTK-laiset, jotka ovat eri puolueiden kannattajia. Kuitenkin viitteen nimenomaan tämän mieltä osoittaneen porukan puoluesuuntautuneisuudesta antavat uutisen nämä rivit:
>>Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.Siellä oli siis vain persuja kannattavia MTK:laisia, joka johtopäätös mielestäsi on tehtävä siitä, että Ahoa arvosteltiin ja Hakalehtovainaa mainittiin ja sitoutumaton Hemiläkin sai osansa? Tuo oletus ikäänkuin lähtee siitä, ettei kepun kannattaja voi arvostella kepulaista poliitikkoa. MUtta kyllä se voi. Onhan Väyrynenkin arvostellut kepun johtoa ja kepun johto Väyrystä jne...Kepun vpj sanoi häpeävänsä Väyrystä..yms. On sinulla aivan ihmeellinen tapa yrittää kääntää kaikki lapsellisen sinisilmäisesti mustavalkoiseksi saadaksesi kepun parhaaseen valoon.
- ceealue
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Ketjustastahan ilmenee alun uutislainauksesta alkaen, että asialla olivat MTK-laiset, jotka ovat eri puolueiden kannattajia. Kuitenkin viitteen nimenomaan tämän mieltä osoittaneen porukan puoluesuuntautuneisuudesta antavat uutisen nämä rivit:
>>Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa."suurmielenosoitus suomalaisen ruuan puolesta ja Etelä-Suomen ns. 141-tuen alasajoa vastaan riistäytyi tapahtuman loppupuolella järjestäjien hallinnasta"
Viljelijöistä taitaa olla kuitenkin 99% kepulaisia? - Kierosilmänen
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Ketjustastahan ilmenee alun uutislainauksesta alkaen, että asialla olivat MTK-laiset, jotka ovat eri puolueiden kannattajia. Kuitenkin viitteen nimenomaan tämän mieltä osoittaneen porukan puoluesuuntautuneisuudesta antavat uutisen nämä rivit:
>>Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.Oliko Väyrynenkin persu siellä hotellihuoneessa?
Tämä on kliffa juttu:
Entinen ulkoministeri Keijo Korhonen kirjoittaa kirjassaan "Sattumakorpraali" Väyrysestä näin:
Ahti Karjalainen, joka oli Väyrysen apulaisekseen nostanut, ehti vielä katkerasti kokemaan Väyrysen poliitikon laadun. Sairas Karjalainen työnnettiin armotta syrjään ja rotkon pohjalle, kun susilauman uudet johtajat näkivät sen itselleen edulliseksi.
Ryyppäämään Väyrynen intoutui pääasiassa omassa suomalaisseurassa. Alkuillasta juomilla ei näyttänyt olevan vaikutusta. Ministeri muuttui vain entistä kärkevämmäksi ja kovaäänisemmäksi. Jos istunto jatkui liian pitkälle, Väyryselle syntyi ongelma, joka sitten siirtyi meidän muiden hoidettavaksi. Jossakin juomisen vaiheessa ministeri saattoi menettää itsehillintänsä. Hän saattoi luhistua tuoliltaan ja sokeltaa järjettömiä. Jos paikalla oli naisia, sai lähin heistä kokea ministerin suorasukaista lähentelyä. Väyrynen vain muitta mutkitta halusi niin sanotusti sänkyyn jonkin naisolennon kanssa, ja ministerinä hän vaati käskyjään noudatettavaksi. Pienin opp. puolue kirjoitti:
Siellä oli siis vain persuja kannattavia MTK:laisia, joka johtopäätös mielestäsi on tehtävä siitä, että Ahoa arvosteltiin ja Hakalehtovainaa mainittiin ja sitoutumaton Hemiläkin sai osansa? Tuo oletus ikäänkuin lähtee siitä, ettei kepun kannattaja voi arvostella kepulaista poliitikkoa. MUtta kyllä se voi. Onhan Väyrynenkin arvostellut kepun johtoa ja kepun johto Väyrystä jne...Kepun vpj sanoi häpeävänsä Väyrystä..yms. On sinulla aivan ihmeellinen tapa yrittää kääntää kaikki lapsellisen sinisilmäisesti mustavalkoiseksi saadaksesi kepun parhaaseen valoon.
Mukana oli jonkin verran myös kokoomusta ja kepua kannattavia MTK-laisia. En väitä, etteikö joku heistäkin oli ottanut "kopsun", mutta koska nimimerkki Perjantai... tiedusteli "Onko keputolloilla tapana perjantaisin järjestää tuollaisia riehujaisia ja järjestyshäiriöitä", katsoin aiheelliseksi muistuttaa häntä, että viikonloppukopsuihin suhtautuu erityisen myötämielisesti perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini.
Paavo Väyrynen tai muutkaan Ahoa arvostelleet kepulaiset eivät ole pitäneet julkisia puheita, joissa kehotetaan äänestämään perussuomalaista ehdokasta. Muiden puolueiden kuin perussuomalaisten ehdokkaitahan ei uutisen mukaan tilaisuudessa kehotettu äänestämään, mikä antaa viitteen, että pääosin joukko oli kyllä persuja.ceealue kirjoitti:
"suurmielenosoitus suomalaisen ruuan puolesta ja Etelä-Suomen ns. 141-tuen alasajoa vastaan riistäytyi tapahtuman loppupuolella järjestäjien hallinnasta"
Viljelijöistä taitaa olla kuitenkin 99% kepulaisia?Tutkimustuloksiakin löytynee, mutta lähellekään noin suurta kepun kannatus viljelijöiden joukossa ei kyllä ole. Veikkaisin, että ainakin neljännes viljeliijöistä kannattaa joko RKP:ta, kokoomusta tai perussuomalaisia. Kristillisten, SDP:n, vasemmistoliiton ja vihreiden yhteiskannatus on noita kolmea jo selkeästi pienempi.
- Asia selvä
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Mukana oli jonkin verran myös kokoomusta ja kepua kannattavia MTK-laisia. En väitä, etteikö joku heistäkin oli ottanut "kopsun", mutta koska nimimerkki Perjantai... tiedusteli "Onko keputolloilla tapana perjantaisin järjestää tuollaisia riehujaisia ja järjestyshäiriöitä", katsoin aiheelliseksi muistuttaa häntä, että viikonloppukopsuihin suhtautuu erityisen myötämielisesti perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini.
Paavo Väyrynen tai muutkaan Ahoa arvostelleet kepulaiset eivät ole pitäneet julkisia puheita, joissa kehotetaan äänestämään perussuomalaista ehdokasta. Muiden puolueiden kuin perussuomalaisten ehdokkaitahan ei uutisen mukaan tilaisuudessa kehotettu äänestämään, mikä antaa viitteen, että pääosin joukko oli kyllä persuja.En halua jatkaa aiheesta enempää. Olkoon nyt sitten olleet maatalousriehujat persuja tai kepulaisia, minusta ne on samanlaisia tukieinareita kummatkin.
- Tuli mieleeni
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Tutkimustuloksiakin löytynee, mutta lähellekään noin suurta kepun kannatus viljelijöiden joukossa ei kyllä ole. Veikkaisin, että ainakin neljännes viljeliijöistä kannattaa joko RKP:ta, kokoomusta tai perussuomalaisia. Kristillisten, SDP:n, vasemmistoliiton ja vihreiden yhteiskannatus on noita kolmea jo selkeästi pienempi.
Joskus täällä joku kertoo, kuinka talonpojat olivat sodassa hyvin edustettuna ja samantein lisäävät, että ne olivat maalaisliittolaisia. Sen ymmärrän, että talonpojat olivat edustettuina, koska silloin oli Suomi maatalousvaltainen maa. En ole kuitenkaan huomannut, että maalaisliiton kannatus tuolloinkaan olisi ollut 80%. Oletko sinä havainnut sellaista?
- Haepa tietoa
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Tutkimustuloksiakin löytynee, mutta lähellekään noin suurta kepun kannatus viljelijöiden joukossa ei kyllä ole. Veikkaisin, että ainakin neljännes viljeliijöistä kannattaa joko RKP:ta, kokoomusta tai perussuomalaisia. Kristillisten, SDP:n, vasemmistoliiton ja vihreiden yhteiskannatus on noita kolmea jo selkeästi pienempi.
Ellei nyt valtaisa pako keskustasta ole maajussien osalta tapahtunut ihan viime aikoina, taitaa olla huuhaata, että 25% olisi muita kuin kepuleita? 10% voisi olla lähempänä totuutta.
- Kepupulju se on
Pystyyn_kuollut kirjoitti:
Ketjustastahan ilmenee alun uutislainauksesta alkaen, että asialla olivat MTK-laiset, jotka ovat eri puolueiden kannattajia. Kuitenkin viitteen nimenomaan tämän mieltä osoittaneen porukan puoluesuuntautuneisuudesta antavat uutisen nämä rivit:
>>Myöskään Suomen EU:n jäseneksi luotsannut entinen pääministeri ja nykyinen presidenttiehdokas Esko Aho (kesk.) ei liiemmin sympatiaa osakseen saanut. Puheissa kehotettiin maaseudun väestöä muun muassa avoimesti äänestämään perussuomalaisten Ilkka Hakalehtoa.http://www.mtk.fi/euvaalit/ehdokkaat_ja_mtkn_jasenet/fi_FI/ehdokkaat_ja_mtkn_jasenet/
Tuli mieleeni kirjoitti:
Joskus täällä joku kertoo, kuinka talonpojat olivat sodassa hyvin edustettuna ja samantein lisäävät, että ne olivat maalaisliittolaisia. Sen ymmärrän, että talonpojat olivat edustettuina, koska silloin oli Suomi maatalousvaltainen maa. En ole kuitenkaan huomannut, että maalaisliiton kannatus tuolloinkaan olisi ollut 80%. Oletko sinä havainnut sellaista?
Maa- ja metsätaloudesta sai vuonna 1940 toimeentulonsa 54 prosenttia väestöstä. Siinä on kai mukana metsätyömiehet sekä maatalouden työväki. Maalaisliiton kannatusosuus oli vuoden 1939 eduskuntavaaleissa noin 23 prosenttia.
Maalaisliiton kannatus viljelijöiden keskuudessa oli tuolloin pienempi kuin keskustan myöhemmin. Kokoomus oli monissa Etelä-Suomen kunnissa suosituin viljelijäpuolue. Ruotsinkielisellä rannikolla tietysti RKP, kuten nykyäänkin. Myös SDP:llä oli vielä viljelijäkannattajia ja maatalousohjelma. Kun SDP hajosi 1950-luvulla kahtia, siitä irtosi Työväen ja pienviljelijöiden sosialidemokraattinen liitto (TPSL).
Talonpojat olivat sodassa edustettuna tietenkin omalla väestöosuudellaan asevelvollisuusikä huomioiden.Haepa tietoa kirjoitti:
Ellei nyt valtaisa pako keskustasta ole maajussien osalta tapahtunut ihan viime aikoina, taitaa olla huuhaata, että 25% olisi muita kuin kepuleita? 10% voisi olla lähempänä totuutta.
Tai ehkä jostain meidän arviomme väliltä. Tuli ehkä luvattua liikaa, kun sanoin että tutkimustietoakin löytynee. Sitä kyllä on, koska ainahan noissa gallupeissa kysytään haastateltavan ammattiryhmä, mutta eipä puoluekannatustiedoista eri ammattiryhmissä ole suurta ääntä pidetty.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1122012
Asiallinen lähestyminen
Mitä on asiallinen lähestyminen?? Tietääkö tai tajuaako kukaan, varsinkaan miehet??? Eilen NELJÄNNEN kerran jouduin isk1771441Jennika Vikman avoimena - Isosisko Erika Vikman ohjeisti napakasti Tähdet, tähdet -kisaan: "Älä.."
Jennika ja Erika - niin ovat kuin kaksi marjaa! Ilmeiltään, ääneltään ja eleiltään hyvinkin samanlaiset - toinen on kyll141305Milloin viimeksi näit ikäväsi kohteen?
Oliko helppo tunnistaa hänet? Millaisia tunteita tuo näkeminen herätti sinussa?681225En tiedä..
Yhtään minkälainen miesmaku sinulla on. itse arvioin sinua moneenkin otteeseen ja joka kerta päädyin samaan lopputulokse1061187- 1131105
Kirjoita nainen meistä jotain tänne
tai minusta, ihan mitä haluat. Niinkin voi kirjoittaa, etteivät muut tunnista, esim. meidän kahdenkeskisistä jutuista. K731040- 87996
Vedalainen metafysiikka
Termi ”metafysiikka” kuuluu Aristoteleelle. Metafysiikka tarkoittaa ”fysiikan jälkeen” eli tietoa siitä, mikä on tavalli289793Ai jaa sinä oletkin ahnas
Ja romanttinen luonne, nyt vasta hiffasin että olet naarastiikeri. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan.107788