Joudunko kadotukseen, jos eroan seitsemännen päivän adventtikirkosta?
Tämä on tyypillinen kulttiuskonnon opetus. He pelottelevat ihmiset luulemaan, että he ovat kadotettuja, jos jättävät kirkon. Se ei ole totta. Pelastus tulee ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan kuuluu.
Tämä on tyypillinen kulttiuskonnon opetus. He pelottelevat ihmiset luulemaan, että he ovat kadotettuja, jos jättävät kirkon. Se ei ole totta. Pelastus tulee ainoastaan uskon kautta Jeesukseen, riippumatta siitä mihin kirkkokuntaan kuuluu.
Vastaukset 48
Vanhimmat
##Onko sinulla huolia lain pykälien kanssa? Kysy neuvoa muilta tai kerro muille vinkkejä##.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=123&conference=551&subcat=289
33 vuotisen jäsenyyteni perusteella voin kertoa, että kirkko on täynnä kiistoja ja ristiriitoja. Tiedän sen, koska olin monta vuotta itse osa ongelmaa. Suurin osa kiistoista näyttää aiheutuvan erilaisista Ellen Whiteen ja hänen kirjoituksiinsa kohdistuvista tulkinnoista ja näkökannoista.
Täältä maistraatin sivulta http://www.maistraatti.fi/
kohdasta "MUUT" löydät "lomakkeet" ja sieltä löytyy www.lomake "uskontokunnasta eoaminen".
Uskovatko kaikki adventtikirkon pastorit Ellen Whiteen?
Ei, tiedän henkilökohtaisesti monta, jotka eivät usko hänen olleen profeetta. Heidän täytyy kuitenkin väittää uskovansa säilyttääkseen työpaikkansa. Se pakottaa heidät elämään kaksoiselämää, joka on kauhea tilanne. Olkaa hyvä ja rukoilkaa heidän puolestaan.
Joseph Turner erosi adventisteista 1840-luvulla. Hän oli yksi alkuperäisistä pyhäkköopin perustajista. Häntä tuki näyillään Ellen White.
D.M. Canright erosi 1880-luvulla. Konferenssin presidentti ja Yleiskonferenssin komitean jäsen. Julkaisi ”Rva. E.G.Whiten elämä” v. 1919.
pyhäkköopin alkuperäiset kehittäjät olivat Hiram Edson ja Owen Crosier, ei mikään Joseph Turner. Kyllä taas näkee että ette tiedä mitään ja silti urputatte.
ahas, pyhäkköoppi siis ihmisten kehittelemä profeetan näyn pohjalta.
Tietysti eronneen nimi pyyhitään pois adventtitotuuden nimissä.
Mikä on mielestäsi Ilmestyskirjan peto? 666? Karitsansarvinen peto?
Monet adventistit ovat ottaneet uudelleen harkittavaksi perinteellisen (Uriah Smithin) opetuksen Ilmestyskirjasta.
Asiat, jotka olivat järkeviä 1800-luvulla, eivät ole kovinkaan järkeviä enää tänään. Näyttää siltä, että jokaisella on oma tulkintansa Ilmestyskirjasta.
Se mainitaan 2 kertaa Raamatussa:
Esra 2:"13. Adonikamin jälkeläisiä kuusisataa kuusikymmentä kuusi; " --Adonikam tarkoittaa: 'herrani on noussut ylös'. Babylonista palasi sellaisia juutalaisia takaisin Esran aikana, jotka olivat omaksuneet Tammuksen palvonnan 'jumalana'. Tammuksen sanottiin nousseen ylös kuolleista ja siitä on myös lähtöisin se pääsiäismunatraditiokin.
1.Kun.10: "14. Sen kullan paino, mikä yhtenä vuotena tuli Salomolle, oli kuusisataa kuusikymmentä kuusi talenttia kultaa, " -- Salomolle tuli kulta epäjumalaksi ja loisto, mitä hän halusi näyttää kaikille vaimoilleen. Siksipä hän rakennutti temppeleitä kaikille niille vaimojensa 'jumalille'.
Ilm.13: "16. Ja se saa kaikki, pienet ja suuret, sekä rikkaat että köyhät, sekä vapaat että orjat, panemaan merkin oikeaan käteensä tai otsaansa,
17. ettei kukaan muu voisi ostaa eikä myydä kuin se, jossa on merkki: pedon nimi tai sen nimen luku.
18. Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi. " --- Onko tässä viittaus niihin vääriin profeettoihin, joita lopun ajalla ilmestyy? Jos lasketaan lukuja esim. roomalaisina numeroina (Rooman valta oli voimassa seurakunnan alussa koko välimerellisellä alueella), saadaan esim. paavin tiaarasta se luku: "VIKARIVS FILII DEI" (V=5,I=1, L=50, D=500). Mutta kun adventistit aluksi korostivat tuota laskutapaa, joutuivat he huomaamaan, että heidän "PROFETIAN HENKENSÄ", millä nimellä jotkut heidän saarnaajistaan EGW:tä nimittävät, omaa samalla laskutavalla saman lukuarvon: ELLEN GOVLD WHITE. On muistettava, että kaikissa sen ajan kirjoitusmerkinnöissä Rooman alueella U kirjoitettiin V:ksi ja W (tuplana) on siis arvona 10. Ymmärrän raamatunkohdan
"7. Ja Filadelfian seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Pyhä, Totinen, jolla on Daavidin avain, hän, joka avaa, eikä kukaan sulje, ja joka sulkee, eikä kukaan avaa:
8. Minä tiedän sinun tekosi. Katso, minä olen avannut sinun eteesi oven, eikä kukaan voi sitä sulkea; sillä tosin on sinun voimasi vähäinen, mutta sinä olet ottanut vaarin minun sanastani etkä ole minun nimeäni kieltänyt.
9. Katso, minä annan sinulle saatanan synagoogasta niitä, jotka sanovat olevansa juutalaisia, eivätkä ole, vaan valhettelevat; katso, minä olen saattava heidät siihen, että he tulevat ja kumartuvat sinun jalkojesi eteen ja ymmärtävät, että minä sinua rakastan."
-- tarkoittavan niitä jotka ovat ottaneet 'korvausteologian' perusteella juutalaisuuden itselleen. Jehovan todistajat sanovat vain heidän pelastuvan ja olevan "oikeita juutalaisia". Niin myös adventistit, jotka pitävät sapatin liiton merkkinä ja sanovat, että "pedon merkki on otsassa" sillä, joka pyhittää sunnuntain lepopäivänä. Ja joka tekee lauantaina työtä 'käsillään', hänellä se on kädessä. Täten sellaiset merkit osoittavat 'heidät vääriksi ja meidät oikeiksi'.
En ole monienkaan adventistien enää kuullut moittivan paavia antikristukseksi, vaikka nimenomaan paavista lähti lepopäivän muuttaminen sapatilta (ven. subbota) sunnuntaille. Eräiden (jesuiitoista lähteneen papin ja muidenkin) tietolähteiden mukaan adventistit olivat ensimmäinen ns:sta kristillisistä ryhmittymistä, jotka suostuivat kompromisseihin kat.kirkon kanssa uskonnollisen kentän pelisäännöistä. Samoin tekivät kaikki muut ryhmittymät ja 'konsensus' saavutettiin: suvaitaan eri ajattelutapoja ja ajetaan yhdessä EKUMENIAA eteenpäin!
sitten advari, joka suoraan sanoo, että paavi on antikristus, enkä harrasta ekumeniaa.
ja tuli varsin helpossa yhteenlaskussa, piti olla 3 kertaa mainittu. Korjaan siis sen täten. Mutta ihminen on EREHTYVÄINEN, kun taas sitävastoin nauta on MÄREHTIVÄINEN.
J.H. Kellogg erosi 1900-luvulla. Johtohenkilö adventtiliikkeen terveysuudistuksessa.
Kellogin murot ovat hyviä.
Oletko sinä ja muut Ellen Whiten arvostelijat paholaisen innostamia?
NÄIN OPETTI ITSE TOTUUDEN VALO ELLEN G. WHITE.
Tuolla tavoin fariseuksetkin sanoivat Jeesukselle. Koska ihmiset eivät tiedä Ellen Whitesta ja hänen kirjoituksistaan kaikkea, he ovat voimakkaasti puolustuskannalla. He eivät ole tutkineet hänen töitään koko totuuden valossa eivätkä tiedä, että hänen ennustuksensa menivät pieleen, hän näki valheellisia näkyjä ja oli Raamattuun nähden ristiriidassa monta kertaa. He eivät tiedä, että on olemassa päteviä todisteita, joiden perusteella kristityt voivat kyseenalaistaa hänen profeetan asemansa.
Esimerkiksi Hitleriä pidettiin Saksassa suurena johtajana. Monet eivät tienneet kuinka julma ja häikäilemätön hän oli, kunnes totuus juutalaisista polttouhreista tuli julki sodan jälkeen. Ihmiset erehtyivät uskossaan häneen, koska eivät tienneet kuin osatotuuden.
Ellen White väitti niiden olevan saatanan kätyreitä, jotka hylkäsivät hänen kirjoituksensa. Eli kuka tahansa, joka esittää todisteita, ettei Ellen White ollut profeetta, on saatanan innostama. Tässä suhteessa Ellen White sopii "kulttijohtajan" määritelmään, joka tuomitsee kaikki saatanallisiksi, jotka uskaltavat kyseenalaistaa hänen auktoriteettinsa.
Syyttämällä Ellen Whiten tutkijoita saatanan kätyreiksi hänen puolustajansa syyllistyvät itse toisten tuomitsemiseen, jonka Kristus kielsi. Ellen Whiten tutkijat tekevät työtään, koska tuntevat jumalallista rakkautta toisia kohtaan ja haluavat auttaa muita huomaamaan totuuden Ellen Whitesta. He ovat olleet kuuliaisia Jumalan käskylle "koetella" henkiä (1.Joh. 4:1). He ovat sitoutuneet tuomaan julki koko totuuden Ellen Whitesta, jotta muut voivat tehdä oikeat johtopäätökset hänen kirjoituksiensa suhteen.
Eivätkö opetukset sapatista, sielujen tilasta kuoleman jälkeen ja terveysopetus todista adventtikirkon olevan Jumalan jäännösseurakunta?
Ei! Jeesus sanoi, että hänen opetuslapsensa tunnetaan rakkaudesta toinen toisiinsa (Joh.13:35). Hän ei koskaan sanonut, että heidät tunnetaan näistä opeista tai heidän terveyssanomastaan. Yksikään yllämainittu opinkohta ei sitäpaitsi ole alkuperältään adventtiliikkeestä lähtöisin.
*
Sapatti tuli seitsemännen päivän baptisteilta, jotka olivat pitäneet sen jo yli 100 vuotta ennen adventtiliikkeen syntyä.
*
Sielujen tila kuoleman jälkeen (”soul sleep”) tuli ensimmäisen päivän adventisteilta.
*
Terveyssanoma tuli useilta eri terveysuudistajilta kuten Sylvester Grahamilta, L.B. Colesilta,
tri J.C. Jacksonilta, tri Dio Lewisiltä ja muilta.
että on tyhmää erota sellaisesta seurakunnasta jossa viihtyy ja voi olla onnellinen toisten Jumalan lasten kanssa!
Vihdytkö sinä adventtikirkossa ja kuka on viihdyttäjäsi?
Onhan hänen kirjoituksissaan hämmentäviä kohtia, mutta eikö Jumala jonain päivänä selitä ne meille?
Vaikka todisteet ovat kiistattomat, että Ellen White ei läpäise Raamatun testiä profeetasta, niin silti joskus on vaikea luopua uskostaan tällaiseen henkilöön. On kuitenkin väärin jättää huomioimatta nämä todisteet ja pitää yllä turhaa uskoa siinä toivossa, että jonain päivänä joku selittää hänen epäonnistuneet profetiansa ja muut virheellisyydet.
Minun elämäni onnelliseksi tekevät "Jeesuksen Kristuksen armo, Isän Jumalan rakkaus ja Pyhän Hengen yhteys" (2. Kor.13:13. Nämä kolme ovat apostoli Paavalinkin mielestä parasta, mitä kristitty voi itselleen toivoa.
Valitettavasti Taivaaseen ei syntiä pääse ja eivät kaikki jotka sanovat: Armo, Jumalan rakkaus, Jeesus tai muitakin sanoja Raamatusta lainaillen.
Adventismi ei tarjoa oikotietä pelastukseen vaikka niin haluat vilpittömästi uskoa.
Kolmen enkelin näyssä ei mistään Armosta puhuta.
Etkö tiennyt sitä, että Jeesus ei ole vain sinun tai mahdollisen seurakuntasi yksityisomaisuutta? Luulitko, että sinä tai seurakuntasi voisitte rajoittaa ja säädellä Jumalan rakkautta? Onko Pyhä Henki uudistavana ja yhdistävänä voimana vain sinun ja seurakuntasi kohdalla vaikuttamassa? Anna armollisen Jumalan olla armollinen kenelle Herra itse tahtoo armoansa osoittaa. Jumalan armo kuuluu sellaisellekin ihmiselle, joka sitä ei ansaitse! Etkö tiennyt sitäkään? Mene sinäkin, hyvä ystävä, samaan armon jonoon adventistien kanssa.
Jeesus kielsi menemästä samaan vipuun harhaoppisten kanssa.
"Harhaoppista karta"!
Armo tulkintani mukaan ei koske harhaoppista jolleivat he hylkää väärää oppiaan.
Tehnyt: En minä ole muuta tiennyt tästä henkilöstä, että hän on monia hyviä kirjoja kirjoittanut. Voi hyvänen aika tokkiinsa Profeetta. Tuo kuulostaa jo yliammutulta
pamaukselta. Vai ihan oikea Profeetta Tuo lienee
jo liian paksua köyttä purtavaksi.
Muuten tarkastelin tuossa Lutterin kirkon ja Mormooni kirkon yhtäläisyyksiä joita löysin jonkin verran. Ne täsmäsivät tämän uskovana
itseään pitävän opetuksen kanssa hyvin. Kaipa
tämä Uskova lienee entinen Mormooni. kun on,
niin kauhian paljon yhtäläisyyksiä!
Minulle on Raamattu kaikkein tärkein perusta uskoa ja elämääni varten. En aseta mitään uskonnollista lähdettä, kirjaa tai muuta Raamatun kanssa samalle tasolle. Raamattu on ehdottomasti ja kiistattomasti uskon ja elämän ylin perusta. Sieltä löytyy armo, lohdutus, opastus ja kannustus. Raamattua lukiessani saan kohdata armollisen Vapahtajan ja rakastavan Jumalan.
Onko Ellen White profeetta vai eikö hän ole?
Jumalan rakkautta eikä Kristuksen armoa. Siinä voi vielä viime kädessä käydä niin, että sinä olet pahasti väärässä omissa arvioinneissasi, kun pyrit rajoittamaan Jumalan armoa.
Hyvä asia kun olet vihdoinkin päättänyt polttaa kaikki Ellen Whiten kirjat ja ilmoittaa siitä ensi sapattina kirkossa.
Missä niin sanotaan, että Jumalan Armo koskisi harhaoppisia jotka haluavat pysyä opissaan?
Me asumme kaupungissa ja meillä on sähköhella. Meillä ei tarvita polttopuita tai sytykkeitä lainkaan. Jos sinulla on tarpeettomia kirjoja, niin voit niitä heitellä joutessasi hellan pesään palamaan!
Morjen vitsiniekka sähköhellaadventisti
Jeesus varoitti, että monta väärää profeettaa nousee viimeisinä päivinä. (Matt.24:11) ja kristittyjen tulee varoa ”vääriä profeettoja” (Matt.24:24).
Ainoa keino varoa vääriä profeettoja on olla selvillä siitä mitä nämä kirjoittavat ja sanovat. Adventtikirkko esittää Ellen Whiten sellaisessa valossa, joka saa hänet näyttämään profeetalta.
Annan tuossa sinulle esimerkkinä sokean Bartimaioksen, Timaioksen pojan. Heti ensi tapaamisella Jeesus armahti hänet! Bartimaoioksen hätähuuto kuuluu: "Jeesus, Daavidin Poika, armahda minua!" (Mark. 10:47). Jeesus kysyi häneltä: "Mitä haluat minun tekevän sinulle?" Siihen mies vastasi: "Rabbuuni, anna minulle näköni." Jeesus sanoi hänelle: "Mene, uskosi on parantanut sinut" (jakeet 51-52). Sokea Bartimaios ei ollut edes ennen tavannut Jeesusta. Hän ei ollut saanut mitään opetusta. Oliko hän oikeaoppinen tai harhaoppinen? Kuka meistä sitä tietää. Hän hakeutui Jeesuksen luo apua etsimään ja se riitti. Jeesus armahti hänet ja paransi hänet. Älä sinä rajoita Jumalan armoa.
Toinen sopiva ja hyvä esimerkki löytyy Luuk. 17:11-19. Kiinnitä huomiosi kiitolliseen samarialaiseen. Jeesus paransi hänet spitalista, mutta hän parani myös kiittämättömyydestä! Lopuksi Jeesus sanoi hänelle: "Nouse ja mene. Uskosi on pelastanut sinut" (jae 19). Oliko hän oikeaoppinen vai vääräoppinen? Kuka meistä on kykenevä sitä ratkaisemaan? Tärkeitä on se, että apua kaipaava ihminen hakeutuu Jeesuksen tykö apua etsimään. Älä rajoita Jumalan parantavaa tai pelastavaa armoa.
Olenko kirjoitellut Ellen G. Whitesta? Enkö ole kirjoittanut, että minulle riittää Raamattu?
Lapsikasteen hyväksyjä ja puolustaja ei ole yhtään puhdasoppisempi kuin upotuskasteen eli uskovien kasteen hyväksyjä ja puolustaja. Sunnuntain pyhittäjä ei ole yhtään puhdasoppisempi, Raamatun pohjalta ajateltuna, kuin sapatin pyhittäjä. Minä en kuitenkaan halua kieltää Jumalan armoa henkilöltä, joka viettää sunnuntaita lepo- ja jumalanpalveluspäivänä tai antaa kastaa vauvan muutaman viikon vanhana, vaikka lähetyskäskyssä sanotaan: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen" (Mark. 16:15-16). Rukoilen armoa uskon ystäville toisissa kirkoissa. En missään tapauksessa halua sitä, että Jumala rajoittaisi armoaan. Jumala ei kysy minulta eikä sinulta, kenelle hän on armollinen ja kenelle ei.
adventtikirkossa ja JEESUS on minun viihdyttäjäni.
Kuka voi minut eroittaa Kristuksen Rakkaudesta, ei mitkään tämän maailman vihamiehet,vaikka he kuinka solvaisi uskoani, HÄNESSÄ ELÄN JA HÄNESSÄ KUOLEN.
Odotan riemulla sitä päivää, kun Hän saapuu Kunnian Kuninkaana hakemaan omansa taivaan kotiin tästä murheiden maasta. ODOTATKO SINÄKIN YSTÄVÄNI SITÄ PÄIVÄÄ?
Onhan noita profeettoja Raamatussakin. Miksi ette puhu ja kirjoita niistä? Eikö profeetta Joel sopisi kohteeksi hyvin? Jesajahan on myös paljon kirjoittanut tulevasta Messiaasta! Kumma kun ette näistä profetoista kirjoita? Rauhoittukaa ja lukeka Herran profeettojen sanomaa.
Ellen W on Raamatun ulkopuolinen väärä profeetta.
EGW ei ole Raamatun profeetta.
että E.G.W.oli väärä profetta niin miksi siitä enää täällä puhutaan niin paljon, vai ettekö sittenkään ole aivan varmoja mikä hän oli kun on niin kova kiinnostus hänen kirjoituksiin.
En palvo mitään päivää, enkä odota mitään päivää. Haluan elää tässä ajassa ja mahdollisimman pitkän ja hyvän elämän. Elämmekö sinun mielestä "murheiden maassa"?
Keskustelun aiheena on adventismin opit ja erheet.Eihän täällä ole sinusta tarkoituskaan puhua. Muutenkin haastat heti oikeuteen, kun sinusta on alettu..
Eikö asia niin ole, että me jokainen odotamme, että meistä ei tehdä tahallaan valheellisia johtopäätöksiä eikä esitetä perättömiä väittämiä?
siinä tapauksessa et tarvitsekaan lisäprofeettoja. Eikö asia näin ole, kun pyhittyneellä järjellä ajattelemme?
Ellen Whiten kirjoituksensahan ovat totuudellisia ja inspiroituneita. Eivätkö nämä todista hänen olleen todellinen profeetta?
Sitä samaa voisimme sanoa mormonikirkon perustajasta Joseph Smithistä. Hän kirjoitti näin:
”Jos olisitte tulleet tietämään Hänen hyvyydestään ja maistaneet Hänen rakkauttaan ja saaneet anteeksiannon synneistänne, jotka saavat ilonne suurenemaan sieluissanne, niin minä haluan muistuttaa teitä muistamaan Hänen suuruuttaan ja teitä omasta mitättömyydestänne, Hänen hyvyydestään ja pitkämielisyydestään teitä kohtaan... nöyrtykää Hänen edessään ja kutsukaa Herran nimeä päivittäin ja pysykää lujina uskossa... (Mosiah 4:11)
Miten kaunista, totuudellista ja innostavaa!
Entäpä Muhammedin käytännöllinen julistus Koraanissa koskien inhimillistä heikkoutta:
”Jumalan armoa on se, että kohtelette heitä ystävällisesti. Jos olette hankalia tai kovasydämisiä, he kääntyvät pois teistä, mutta jos jätätte huomioimatta heidän virheensä ja pyydätte anteeksiantoa heille ja pysytte asiassa heidän kanssaan. Pankaa uskonne Jumalaan. Sillä Jumala rakastaa niitä jotka Häneen luottavat.”
Upeaa! Monien nykyaikaisten profeetoiden kuten Smithin ja ”Christian Sciencen” perustajan Mary Eddy Bakerin kirjoitukset ovat innostavia ja sisältävät myös totuutta. Kuitenkaan se, että kirjoitukset sisältävät myös totuutta ei todista kenenkään profeetallisuutta. Jos näin olisi, niin meillä oli tuhansia profeetoita, koska näin paljon on innostavia kirjoja julkaistu. Profeetan täytyy läpäistä Raamatullinen testi. Tämä on pääasia, jossa täytyy pysyä.
sitä koskaan katunut. Se oli ehkä koko elämäni
tähän astinen paras saavutus. Syynä oli nuo
pakolliset kymmenykset. eli Pakkoverotus.
Nimimerkki:ei pakolla
Kalliimaksi tulee adventtikirkon jäsenyys ja jossa pelastusteologia on hapatuksen Ellen-ikonin valaisemaa adventtitotuutta.
Adventisteihin liittymisestä. Kirjoittaja vain
vain mainitsee tehneensä elämänsä parhaan työn.
Sinähän pidit mitättömänä myös Suomen kansalaisuutta. Mieluumminhan olet sitä ilman kun kerran sait valita. Puhut nyt ihan eri joukossa mihin itse kuulut....
Eihän luterilaisen kirkon jäsenyys ole sama asia kuin Suomen kansalaisuus. Vai väitätkö, että jos ei ole luterilainen, ei ole suomalainen?????