helluntailaisille:
Mikä on helluntailaisten virallinen käsitys maan ja ihmisen iästä?
Onko helluntailaisille virallista käsitystä tästä asiasta?
Jos ei, niin:
Mikä on helluntailaisten yleinen käsitys maan ja ihmisen iästä?
Mikä on helluntailaisten virallinen käsitys maan ja ihmisen iästä?
Onko helluntailaisille virallista käsitystä tästä asiasta?
Jos ei, niin:
Mikä on helluntailaisten yleinen käsitys maan ja ihmisen iästä?
Vastaukset 15
Vanhimmat
tossei ollu kyl mitään järkee.
Lähetä ne reseptit 10.lle ystävällesi ja jatketaan sitten kun olet tehnyt sen.
Et vastannut kysymykseen.
selvennetään kuitenkin:
Kuinka kauan sitten, siis kuinka monta vuotta (ihmisen vuotta) Jumala loi maa- planeetan?
Kuinka kauan sitten, siis kuinka monta vuotta (ihmisen vuotta) Jumala loi ihmisen?
Tai kysytään toisin, ettei ole sinullekaan liian vaikeaa: Kuinka vanhoja Adam ja Eva (suom. Aatami ja Eeva) olisivat nyt, jos vielä eläisivät?
Ja em. käsitykset helluntailaisten virallisen tai yleisesti vallalla olevan käsityksen mukaan.
En siis sotke virallisuuteen, vaan raamatun ilmoitukseen.
On siis eri asia ateistien ja muutamien muiden laskenta, koska he perityvät sieltä hännäkkäitten puolueesta.
Tosin meille ihmisillekin on tuo häntäluu luotu, eli ei tullut tippuman seurauksena, kuten apinan jälkeläisille kävi.
Niin sitten tuohon ihmisen ikään, nythän vanhin ihminen ei ole täyttänyt 120 vuotta, eli iankaikkisuuten verrattaessa se on erittäin lyhyt aika, tosin silloin ei enää aikaa lasketa auringon "nousun" mukaan.
Kysymyksesi on sellainen, johon itselläni ei ole vastausta. Yhtä vähän kuin voin ennustaa maailmankaikkeuden loppuvuotta pystyn arvioimaan sen alkuvuotta.
Ihmisen (homo sabiens) ikä lienee jonkin verran helpommin haarukoitavissa. Joku laskee sen raamatusta siten, että tämän lajimme, joka on luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi, ikä olisi vasta n.6000 vuotta. En tiedä mihin laskelma perustuu. Jos se perustuu juutalaisten sukuluetteloihin niin niissä on, eräissä ainakin, sellainen ongelma, että luetteloista on jätetty pois joitakin "isiä" esimerkiksi kahden kuuluisamman välistä. Näin tutkijat. Itse keskityn tutkimaan Jeesuksen ristin salaisuutta ja haluan tutustua tähän ylösnousseeseen Herraani mahdollisimman läheisesti.
Maailmankaikkeuden iästä ei voi tehdä luomiskertomuksen perusteella vuosimääräistä arviota, koska siellä puhutaan päivistä, mutta aurinkokin luotiin vasta kolmantena päivänä. Muutoinkaan meidän käsityksemme vuorokaudesta näyttää usein oleva eri kuin Jumalan käsitys. Alkutekstissa 1 Ms 1:2 voidaan kääntää "Ja maa tuli autioksi ja tyhjäksi...". Samassa jakeessa käytetään sanaa, että maa tuli täydellisen kaaoksen ja epäjärjästyksen tilaan. Meidän raamattumme kääntää jakeen "Maa oli autio ja tyhjä...". Mutta jo seuraavissa jakeissa sama verbi käännetään sanalla "tuli ilta" jne.
Vielä todettakoon, että 1 Mooseksen luvuissa 1 ja 2 on kaksi eri ihmisen luomiskertomusta.
En siis osannut vastata kysymykseesi. Korostan että kirjoitukseni ei vastaa ehkä millään tavalla helluntailaisuusopin näkemystä, jos heillä oppinsa yhteyteen on tällaisia seikkoja kirjattu.
Raamattu on Jumalan Sanaa ja mitä maailmankaikkeuden syntyyn ja ihmisen luomiseen maan päälle tulee, niin sitä ei yksikään ihmissilmä ole nähnyt vaan sen on Jumala profetoilleen ilmestystietona ilmoittanut.
Raamatun verraton merkitys meille pakanoille on se, että sen ilmoitus ohjaa meitä Vapahtajamme luo ja kertoo, kuinka Jumala palautti langenneen ihmissuvun yhteyteensä viimeisessä Aadamissa joka oli Kristus Jeesus. Langennut ihmissuku sai tuomionsa ja Jeesus nousi ylös "toisena ihmisenä" ollen uuden ihmissuvun ensimmäinen kuten Aadam oli edellisen ihmissuvun ensimmäinen. Tämän uuden ihmmissuvun yhteyteen päästään uudestisyntymisen kautta, mutta näitä asioita ei kysymyksesi nyt koskenut.
Voisitko sinä Jukka maltillisena uskovana kertoa oman käsityksesi evoluutioteoriasta?
- Ovatko nykyään maapallolla elävät nisäkkäät kehittyneet yhteisistä esi-isistä ?
- Onko nykyihminen evoluutiokehityksen tulos vai luotu 'täysin valmiina', ilma mitään yhteisiä perintötekijöitä eläinkunnan kanssa ?
- Jos ihminen on luotu 'valmiina', mikä on motiivi tiedemaailman väitteille apinaesi-isistä ?
( Jos koet kysymykset vaikeiksi tai provosoiviksi, on parempi olla vastaamatta, kuin kirjoittaa jotain 'soveliasta' ja ympäripyöreää asian sivusta, kiitos )
Nykyisin yhä useammin -ollakseni rehellinen itselleni- minun täytyy vastata, että en tiedä enkä osaa vastata.
Olen taksikuski, mutta jos minulla olisi vastaukset kysymyksiisi, niin olisin maailman huippuyliopistoissa luennoimassa kysymistäsi asioista.
Minun täytyy tunnustaa, että minulla ei ole juuri mitään tietoa kehitysopista. Ja mistä ei ole tietoa siitä ei voi mitään lausua.
Raamatusta minulla on tietoa ja olen tutkinut sitä vuosia ja vertaillut sen toisiaan täydentäviä ilmoituksia jostakin määrätystä asiasta. Raamattu puhuu mm. muinaisista aikakausista, jotka ovat olleet ennen meitä (muistaakseni Saarnaaja 1:9) ja käyttää usein alkutekstissä sanontaa "maailmanajoista toisiin (maailmanaikoihin)". Raamattu myös opettaa, että Jumala luo uutta ja Jeesus sanoi, että Hän ja Isä tekevät yhä työtä. Tällä kaikella ei välttämättä ole mitään tekemistä kehitysopin kanssa, mutta koska en ymmärrä asiaa, niin en siis osaa vastata.
Tässä on kuitenkin todettava, että Raamatun ilmoitus ihmisen luomisesta maapallolle ei näyttäisi tukevan millään muotoa jonkinlaista asteittaista kehitystä, jonka seurauksena ihmisestä tuli Jumalan kuva ja kaltainen. Aadamilla oli syntyhetkensä ja hänen ikänsä mainitaan Raamatussa. Mikäli muinaisina aikakausina oli olentoja, jotka olivat enemmän tai vähemmän ihmisen kaltaisia, niin heistä ei kerrota, että olisivat olleet tehtyjä Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi.
Ihmissukumme ei ole ollut olemassa, kun Jumala loi maailmankaikkeuden eikä näkemässä millaisia aikakausia ennen meitä on ollut olemassa.
Kuitenkin Jumala on ilmoittanut ihmissuvulle ilmestysten ja profetioiden kautta asioita siitä alkaen, kuin rupesi luomaan maailmankaikkeutta ja ilmoitus menee vieläkin pidemmälle, aikaan josta todetaan että "alussa oli Sana, Sana oli Jumalan tykönä ja Sana oli Jumala" ja jatketaan, että "kaikki on saanut syntynsä Hänen kauttaan ja ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on".
Koska erilaisten muinaisten aikakausien vaihtumisista ja niihin mahdollisesti liittyvistä prosesseista ei ole ilmoitusta Raamatussa, ei minulla pelkkään Raamatun ilmoitukseen nojaavalla, ole syntynyt kehitysoppia kohtaan täysin kielteistä eikä täysin myönteistä mielipidettä.
Jollakin tavalla käsitän, että jos tällaiset asiat olisivat Jumalayhteytemme ja pelastumisemme kannalta merkityksellisiä, niin niistä olisi selkeä ilmoitus Raamatun lehdillä. Nyt kuitenkin näyttäisi siltä, että kyseiset asiat ovat horjuttamassa joidenkin ihmisten uskoa, koska ne siirtävät ihmisen pohdiskelemaan oman pelastumisensa ja Jumalayhteytensa kannalta toisarvoisia asioita. Vaikka tietäisimme tarkoin eri maailmanaikojen muodot ja kehitysvaiheet ne eivät olisi meille miksikään hyödyksi pelastuksemme kannalta katsottuna, koska pelastus tulee evankeliumin sanan voimasta Jumalalta, joka valtaistuimella istuu ja jonka tahdosta kaikki on luotu ja kehittynyt niin kuin Hän on nähnyt hyväksi ne tehdä.
>> Olen taksikuski, mutta jos minulla olisi vastaukset kysymyksiisi, niin olisin maailman huippuyliopistoissa luennoimassa kysymistäsi asioista. >>
Ei nyt sentään, sinun henkilökohtaista mielipidettäsi minä utelin enkä tieteellisesti todistettua totuutta.
Mielipiteiden muodostaminen, vaikkapa hatarillakin perusteilla, on käsittääkseni hyvin luonteenomaista ihmisille, aivokapasiteettia kun on kaikilla niin runsaasti, että sitä on aivan pakko käyttää muuhunkin kuin sisälukuharjoituksiin.
Kiitos vilpittömästa yrityksestä vastata kysymyksiin, ainakin ihmisen alkuperän osalta.
Ihmetyttää kuitenkin mikä motivoi sadattuhannet tiedemiehet ja muut korkeasti oppineet esittämään aivan muunlaista alkuperää, vieläpä pitämään omia, hyvin pitkälle yhteneviä tulkintojaan tieteellisesti oikeaksi todistettuna.
maapallo on noin 6000 vuotta vanha. Tässä on hyvä nettisivu aiheesta:http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa1/17.htm
http://www.kp-art.fi/taustaa/taustaa1/index.htm
Kysytään ne vaikeimmat kysymykset siellä perillä Jeesukselta!
Nyt vaan hulehditaan, että olemme oikealla tiellä, joka johtaa
oikeaan päämäärään.
1 Moos. 1.ja 2. luvuissa ei ole kahta erilaista ihmisen luomiskertomusta.
Luominen on kahdessa kohdassa kerrottu. Toinen kertomus täydentää ensimmäistä.
Että näin se menee.
Ihmiskunnan kuudes vuosituhat on alkanut. Mutta mitä oli sitä ennen???
Saattaa olla, että on ollut "ihmisiä" ennen Aadamin luomista.
= "Maa tuli autioksi..."
Saattaa olla myös, että kolmantena päivänä luotu "kaksi valoa" (aurinko ja kuu)
alkoivat Tellusplaneettamme uudelleen järjestämisen yhteydessä
vasta silloin paistaa maan päälle.
Auringon paistaminen maan päälle saattoi estyä
esim. suurten
vesimassojen johdosta, jotka silloin olivat "pilvinä" maan päällä.
1 Moos.1:7
Aurinko alkoi paistaa kolmantena luomispäivänä.
1 Moos. 1 luvussa mainitut luomispäivät olivat 24 tunnin mittaisia.
Seitsemäntenä päivänä kaikki oli valmista. Siitä tuli lepopäivä.
"Sinä uudistat maan muodon", -sanonta voipi olla 6000 vuotta sitten tapahtuneen
maan uudelleenluomisen yhteyteen sopiva ???
Mutta huomatkaa, mitä ME ajattelemme ja mitä Raamattu sanoo:
"Saattaa olla!" Ei siis niin, että Raamattu sanoo niin...
Saamme ajatella asioista omin päin, mutta niitä ajatuksia ei pidä sanoa
raamatullisiksi.
Katso 5 Moos. 29:29.
_______________________
pakkopaidan tarpeessa olevat imbesillit uskovat tällaiseen roskaan sivustolla jossa edes Ä-kirjaimet
eivät kunnolla näy, koska sivu on paskasti koodattu
fundisuskovaisten hörhöjen toimesta jotka ovat suoraan sanoen sitoutuneet valehtelemaan tieteellsiä
todisteita vastaan.
vaikea vastata?
Suurin osa kai ymmärsi, etten kysynyt ihmisolennon keskimääräistä elinikää. Ja suurin osa luultavasti ymmärsi, etten kysellyt maan ikää kysellessäni pellon ikää.
En myöskään kysellyt Raamatun ilmoittamaa ikää, koska tiedän kyllä, että Raamatusta ei yksiselitteistä vastausta juuri mihinkään saa.
Mutta helluntaisaarnaajat aivan varmaan käyttävät luomiskertomuksesta puhuessaan jotain lukuja ihmisolennon iäksi ja jotain sanovat varmaan myös maapallon iästä. Maailmankaikkeus kuuluu kai samaan nippuun maapallon kanssa, mutta jätin sen pois, ettei sotkisi liikaa.
Siis vielä kerran: Mitä helluntaioppi sanoo ihmisen iästä ja mitä planeettamme (maa) iästä?
Kysyn tätä mm. siksi, että tälläkin palstalla asiasta on monta monituista kertaa keskusteltu ja monenlaisia arvoja em. suureille annettu. Koska en ole pitänyt tilastoa, en pysty sanomaan, mitkä arvot esiintyvät useimmin.
Tai no: luku 6000 esiintyy usein, mutta mitä se pitää sisällään, siinä on jo iso ?- merkki.
Antaa siis tulla, vai ettekö kuitenkaa usko Raamatun sanaan tuolta osin?
Iskikö ujous vai loppuiko usko?
Mitäpä nyt sitten ajatkaan takaa, niin vastaanpa nyt jotain, tällaisia ajatuksia tuli mieleen:
Uskon, ettei Jumalan aikakäsitys ole sama kuin ihmisen aikakäsitys. Jos Raamatussa puhutaan lukumääristä, aikamääristä, ne ovat mielestäni viitteellisiä, auttavat hahmottamaan asioita ihmisnäkökulmasta.
Raamatun alkulehtien luomiskertomustakin ajatellessa uskon, että tuo viikon ajanjakso on viitteellinen sen takia, että ymmärtäisimme asioiden tapahtuneen tietyssä järjestyksessä.
2.Pietarin kirje:
3:8 Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä."
Tämä yllä oleva raamatun kohta viittaa juuri tähän, etteivät raamatun numerolliset arvot olivat ne sitten aika- tai lukumääriä ole ymmärtämällämme matematiikalla laskettavissa.
Jotenka summa summarum, en minä ainakaan pysty sanomaan tarkasti sen enempää maailmankaikkeuden, maapallon kuin ihmislajinkaan olemassaolon tarkkaa ikää.
Tuli mieleeni myös tuo anteeksi antamisen määrä.
Pietari tuumi, että ihanko 7. kertaa ja Jeesus sanoi "hiukan" lisää seitsemänkymmentä kertaa seitsemän, eli tuskin tarkasti 490.
virallista käsitystä maan iästä. Eri hellareiden käsitykset maan iästä vaihtelevat noin 6000 vuodesta noin 4,5 miljardiin vuoteen.