...tiede on tuonut Jumalan lähemmäksi meitä, ei vienyt meitä siitä pois päin?
Jumalan paikka on aina ollut siinä mitä tiede ei kykene selittämään. Maailman kuvamme on muuttunut paljon sadassa vuodessa ja muuttuu edelleen. Samalla myös väistämättä jumalakuva on muuttunut.
Otetaan muutama esimerkki satojen tai tuhansien joukosta. Esimerkiksi uskomus, että aurinko kiertää maata on kumottu. Nykyisinhän kukaan ei usko näin mutta ennen se oli luonnollinen maailmankuva aikalaisilleen. Sillä on ollut suuri merkitys, jotta olemme edes kyenneet ymmärtämään kosmisia ilmiöitä ja maailmankaikkeutta. Koko maailman kuva muuttui radikaalisti. Ja vaikka emme esimerkiksi kykene hallitsemaan sääilmiöitä ymmärrämme niiden mekanismin ja kykenemme ennustamaan niitä yhä tarkemmin ja tarkemmin, enää niitä ei katsota Jumalan vitsauksiksi, kuten ennen muinoin. Entäpä sitten sairauksien syyt? uskomukset ovat saaneet väistyä tiedon tieltä ja tämä on antanut mahdollisuuden parantaa sairauksia, jotka ennen olivat synnin palkka.
Ajatellaan asiaa sata vuotta eteenpäin. Mitkä uskomukset kyetään silloin varmasti selittämään aukottomasti tieteen keinoin?
Jumalan merkitys myös arkielämässä vähenee, laboratorioissa kehitellään tekniikoita, jotka toisivat 'ihmeparantamisen' tieteenkin käyttöön. Nonorobotteja, jotka tuhoavat syöpäsoluja, syöpähoidot saattavat vaatia vain käynnin terveyskeskuksessa ja tekniikka hoitaa loput. elektronisia silmiä sokeille, keinotekoisia hermoratojen impulsseja tottelevia tekojäseniä, geenimanipulaatioita, joiden avulla perinnöllisiä sairauksia voidaan eliminoida jne. jne. Tulevaisuudessa ihmeparantamisen saralla Jumalalla onkin yhä vähemmän ja vähemmän työsarkaa.
Millainen on ihmisen jumalakuva sadan vuoden kuluttua? Painottuvatko uskonnot enemmän filosofiseen suuntaan ihmisen omiessa itselleen yhä enemmän tehtäviä, joihin nyt katsotaan vain Jumalan kykenevän?
Mainitkaa yksi asia...
21
347
Vastaukset
- kutsutaan silloin
pakanauskoksi?
- Skip Church
jolla on tehokkaampi mainostuskampanja.
- James Feibleman
Skip Church kirjoitti:
jolla on tehokkaampi mainostuskampanja.
johon kukaan ei enää usko.
- Hmmm....
James Feibleman kirjoitti:
johon kukaan ei enää usko.
Ei vielä sadan vuoden kuluttua vaikka viime vuosisata onkin ollut kristinuskolle tuhoisa. Uskontojen merkitys kyllä ylipäätään vähenee, Islamissakin tullaan näkemään samanlainen "valistuksen" aika, kuin minkä kristinusko koki. Tällöin kehityksen jarrut ikäänkuin vapautuvat ja uskonnon merkitys vähenee kautta yhteiskunnan.
Usein kuultu väite esim. kristinuskon ansioista vaurauden luojana on mielestäni vailla katetta, vauraus, tiede, tasa-arvo ja sivistys alkoi kehittyä euroopassa todenteolla vasta kristinuskon hellitettyä otettaan yhteiskunnasta.
Fundamentalistinen uskonto on vain kehityksen jarru, kuten näemme hyvin tapahtuvan islamissa ja jopa osin tämä ilmiö on nähtävissä Yhdysvalloissakin. - maailmassahan on ollut
James Feibleman kirjoitti:
johon kukaan ei enää usko.
jos jonkinlaisia jumalia esim.Zeus, Apollo, Afrodite, Ikaros, Tor, Odin, Aurinko, Hera,
Poseidon, Isis, Nike,Hermes, Narkisoss, Venus, Diana, Herqules, Juppiter, Mars. Tässä vain joitakin mainitakseni. Mm. näitä jumalia ihmiset aikoinaan palvoivat.
Tuhannen vuoden päästä tässä listassa saattaa olla myös Jeesus. - Heh heh...
maailmassahan on ollut kirjoitti:
jos jonkinlaisia jumalia esim.Zeus, Apollo, Afrodite, Ikaros, Tor, Odin, Aurinko, Hera,
Poseidon, Isis, Nike,Hermes, Narkisoss, Venus, Diana, Herqules, Juppiter, Mars. Tässä vain joitakin mainitakseni. Mm. näitä jumalia ihmiset aikoinaan palvoivat.
Tuhannen vuoden päästä tässä listassa saattaa olla myös Jeesus.Pian joku helari tulee kertomaan, että loppu on lähellä, ei siihen tuhatta vuotta mene...
Vuosi 2020 ja jotakin oli arvio netmissionissa, en sitten tiedä oliko profeti vaiko Raamatun tulkinta. - Hänen ajanlaskussaan
Heh heh... kirjoitti:
Pian joku helari tulee kertomaan, että loppu on lähellä, ei siihen tuhatta vuotta mene...
Vuosi 2020 ja jotakin oli arvio netmissionissa, en sitten tiedä oliko profeti vaiko Raamatun tulkinta.yksi vuosi on tuhat vuotta ja päin vastoin :)
Vain Jumala tietää Jeesuksen tulon ajankohdan, kun Hän tulee hakemaan omiaan, Häneen uskovia taivaaseen, häihin.
Oletteko te valmiita, tähän ?
Subjektiiviesta näkökulmastani voin sanoa, että tiede on hyvinkin usein tuonut minua lähemmäksi Jumalaa. On ihmeellistä katsoa luonnon ja esimerkiksi ihmisen monimutkaisuutta ja kuinka kaikki toimii niin täydellisesti. Täytyy kuitenkin todeta, että pohjana on aina ollut vakaumus ja usko Jumalaan, jolta olen tarkastellut tieteen tuomia ihmeellisyyksiä.
Täytyy jälleen tuoda esiin se tosiasia, että tiede ja usko tulevat aina olemaan toisistaan erillisiä näkökulmia, vaikkakin vaikuttavat toisiinsa monella eri tasolla. Tieteellinen maailmankuva muuttuu vuosisatojen aikana samalla kun saadaan lisää tietoa. Tiede tutkii todellisuutta, joka minun näkökulmastani on Jumalan luomakuntaa.
Usko taas on "hengellinen" näkökulma todellisuuteen, joka on pysyvää ja muuttumatonta. Juuri sen takia Raamattu pysyy uskovalle ajankohtaisena aikakaudesta toiseen. Hengellisyys on ihmisen perusolemus, eikä se tule tieteen takia muuttumaan. Tiede kuitenkin täydellistää meidän maailmankuvaamme, ja helpottaa elämäämme huomattavasti.
Ongelmana nykyaikana on se, että tiede ei kykene antamaan kovinkaan vakuuttavaa pohjaa ihmisen hengellisyydelle (ja eettisyydelle), mikä aiheuttaa ongelmia monella tasolla. Sen takia uskonnot ja filosofiat tulevat olemaan ja pysymään tieteen kehityksestä huolimatta.- Uskonnoton
Etiikka ja moraali ovat asioita, joita tiede tutkii ainoastaan kulttuurievoluution tasolla, etiikaan ja moraalin arvottaminen on sitten filosofinen kysymys johon tiede voi tuoda lisää näkökulmia mutta ei tehdä johtopäätöksiä.
Tieteen tehtävä on tuottaa tietoa, etiikan ja moraalin tehtävä arvioida tätä tuotettua tietoa yhteiskunnan ja yksilön normistoa, tapoja, oikeuksia, velvollisuuksia, tavoitteita jne. heijastaen.
Toki tässä tulee ristiriitoja. Se on väistämätöntä jo moraalin ja etiikan vahvan kulttuurisidonnaisuuden vuoksi. Mikä toisaalla on eettisesti hyväksyttävää voi toisessa ryhmässä olla voimakkaasti etiikan vastaista.
Kuitenkin tiede tarvitsee ja tulee aina tarvitsemaan eettisiä 'toimijoita' arvioimaan työnsä tuloksia, etiikka ja moraali itseasiassa sääntelee kuinka tieteen tuloksia käytetään, ei tiede itse.
Itse kyllä olen aloittajan kanssa samaa mieltä siitä, että uskonnot painottuvat tulevaisuudessa enemmän filosofisia näkemyksiä painottaviksi. Tämä kehitys on nähtävissä selvästi jo nykyään. Ei hengellisyys toki katoa mutta muuttaa varmasti olemustaan. Uskonnoton kirjoitti:
Etiikka ja moraali ovat asioita, joita tiede tutkii ainoastaan kulttuurievoluution tasolla, etiikaan ja moraalin arvottaminen on sitten filosofinen kysymys johon tiede voi tuoda lisää näkökulmia mutta ei tehdä johtopäätöksiä.
Tieteen tehtävä on tuottaa tietoa, etiikan ja moraalin tehtävä arvioida tätä tuotettua tietoa yhteiskunnan ja yksilön normistoa, tapoja, oikeuksia, velvollisuuksia, tavoitteita jne. heijastaen.
Toki tässä tulee ristiriitoja. Se on väistämätöntä jo moraalin ja etiikan vahvan kulttuurisidonnaisuuden vuoksi. Mikä toisaalla on eettisesti hyväksyttävää voi toisessa ryhmässä olla voimakkaasti etiikan vastaista.
Kuitenkin tiede tarvitsee ja tulee aina tarvitsemaan eettisiä 'toimijoita' arvioimaan työnsä tuloksia, etiikka ja moraali itseasiassa sääntelee kuinka tieteen tuloksia käytetään, ei tiede itse.
Itse kyllä olen aloittajan kanssa samaa mieltä siitä, että uskonnot painottuvat tulevaisuudessa enemmän filosofisia näkemyksiä painottaviksi. Tämä kehitys on nähtävissä selvästi jo nykyään. Ei hengellisyys toki katoa mutta muuttaa varmasti olemustaan.Otit esille tärkeän pointin etiikan ja moraalin määrittäjän asemasta tieteen tuloksia sovellettaessa. Juuri tämähän on yksi syy miksi uskonnot ja filosofiat tulevat olemaan (toivottavasti) irroittamaton osa ihmiskuntaa.
Mitä tulee siihen että uskonnot tulevat painottumaan filosofisiin rakennelmiin, en näe kovinkaan suurta eroa uskonnoilla ja filosofioilla käytännön tasolla. Kummassakin päällimmäisenä on usko ja pyrkimys "hengellisyyteen", jonka perustana ei ole tieteellinen materialismi. Sekä uskonnot että filosofiat ovat aatteina myös ponnistulautoja käytännön elämään jota ne ohjaavat. Aatteellisella tasollahan eroja on nähtävissä laidasta laitaan, mutta mielestäni oleellista on käytäntö ja miten aatteen mukaan toimiminen vaikuttaa yhteiseen elämäämme.
Näen hengellisyyden, käsityksen jostain tuonpuoleisesta ja näkymättömästä, joka vaikuttaa elämäämme, ihmisen perusolemuksena. Ihminen on aina pyrkinyt katsomaan näkemämme todellisuuden tuolle puolen, eikä se ole paljoakaan muuttunut vuosisatojen ja tuhansien aikana. Se mikä on muuttunut, on se miten käytännössä toteutamme hengellisyyttämme. Uskontoja tulee ja menee, mutta kaipuu pysyy. Kristittynä näen tämän tietenkin viittaavan siihen, kuinka ihminen etsii Luojaansa johon on menettänyt yhteyden. Raamattukin on kokonainen kirjasto kertomuksia joissa eri henkilöt etsivät ja löytävät, kukin omalla persoonallisella tavallaan.
Ihminen tulee välttämättä etsimään omaa hengellisyyttään, sillä kukaan ei pidä "eksistenttialistista tuskaa" luonnollisena olotilana (vaikka toisinkin on väitetty). Itse löysin vastauksen Kristinuskon takaa, sillä yksinkään uskonto ei ole vastaus, vaan vajavainen yritys löytää Jumala. Kristuksessa on elämä ja yltäkylläisyys, joka tuo täydellisen tyydytyksen hengellisyyden janoon.
Loppua en esitä tieteellisenä näkemyksenä, vaan omana kokemuksena :)
- RitariOlevainen
Raamattu puhuu aivan toista!
- Heh heh...
Et muistanut vastata kysymykseen...
- itse itsellesi,
että nimenomaan se on tiede, joka on muuttunut kokoajan. Tiede todistaa kokoajan itse itselleen, että oli ollut aiemmin väärässä.
Jumalan sana on ja pysyy muuttumattomana, niikuin Jumalakin pysyy.
Uskonnot ja uskomukset on eri asia. kuin usko.- Jaa...
Tieteellä on onneksi kyky myöntää myös virheensä, eikä tiede väitäkään uskontojen tavoin olevansa absoluuttisesti oikeassa. Tieteessä kritiikki ei vain ole sallittua vaan toivottu ilmiö. Tieteen kehitys pysähtyy sinä samana päivänä, kun sen teorioita ryhdytään käsittelemään ehdottomina totuuksina.
Uskontoa ja uskoa ei täysin voida irrottaa toisistaan. Esimerkiksi fundamentalistinen usko on ajautunut kiistatta ristiriitoihin tieteen kanssa. "Ei fundamantalistiset" uskonnot eivät ole samassa mitassa tähän ongelmaan törmäneet. Tämä on yksi syy miksi fundamentalistinen usko pysyy marginaali-ilmiönä, ajatteleva ihminen ei kykene näitä ristiriitoja hyväksymään.
Jumalan sana on pysynyt "muuttumattomana" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on fundamentalistien itselleen luoma harha) vain fundamentalistisissa piireissä, yleisellä tasolla se on muuttunut paljonkin. Jumalan sana on aina ollut niin kuin se on tulkittu, muuttumaton se toki ei ole ollut. - muutuu kokoajan,
Jaa... kirjoitti:
Tieteellä on onneksi kyky myöntää myös virheensä, eikä tiede väitäkään uskontojen tavoin olevansa absoluuttisesti oikeassa. Tieteessä kritiikki ei vain ole sallittua vaan toivottu ilmiö. Tieteen kehitys pysähtyy sinä samana päivänä, kun sen teorioita ryhdytään käsittelemään ehdottomina totuuksina.
Uskontoa ja uskoa ei täysin voida irrottaa toisistaan. Esimerkiksi fundamentalistinen usko on ajautunut kiistatta ristiriitoihin tieteen kanssa. "Ei fundamantalistiset" uskonnot eivät ole samassa mitassa tähän ongelmaan törmäneet. Tämä on yksi syy miksi fundamentalistinen usko pysyy marginaali-ilmiönä, ajatteleva ihminen ei kykene näitä ristiriitoja hyväksymään.
Jumalan sana on pysynyt "muuttumattomana" (lainausmerkeissä siksi, että kyseessä on fundamentalistien itselleen luoma harha) vain fundamentalistisissa piireissä, yleisellä tasolla se on muuttunut paljonkin. Jumalan sana on aina ollut niin kuin se on tulkittu, muuttumaton se toki ei ole ollut.Siksi siihen ei voi laittaa uskoaan, koska se ei ole sama kuin totuus.
Tiede on hyvä renki, mutta huono isäntä, koska se muutuu kokoajan.
En kiistä tieteen saavutuksia ja myönnän että tiede edistyy koko ajan.
Uskonnot ja uskomukset eroaa Elävästä uskosta siinä, että uskonnot ja uskomukset syöttää itseään sisälle sinuun, Elävä usko kumpuaa sinusta ulospäin.
Elävä usko kumpuaa: hyviä tekoja, lempeyttä, sisäistä rauhaa ja rakkautta.
Usko on luja luottamus siihen, mitä emme vielä näe; Ja tätä tiede ei millään voi käsittää, ei ennenkuin on saavuttanut absoluuttisen tasonsa.( ja sinne on vielä pitkä matka) - uskonnot muuttuvat
muutuu kokoajan, kirjoitti:
Siksi siihen ei voi laittaa uskoaan, koska se ei ole sama kuin totuus.
Tiede on hyvä renki, mutta huono isäntä, koska se muutuu kokoajan.
En kiistä tieteen saavutuksia ja myönnän että tiede edistyy koko ajan.
Uskonnot ja uskomukset eroaa Elävästä uskosta siinä, että uskonnot ja uskomukset syöttää itseään sisälle sinuun, Elävä usko kumpuaa sinusta ulospäin.
Elävä usko kumpuaa: hyviä tekoja, lempeyttä, sisäistä rauhaa ja rakkautta.
Usko on luja luottamus siihen, mitä emme vielä näe; Ja tätä tiede ei millään voi käsittää, ei ennenkuin on saavuttanut absoluuttisen tasonsa.( ja sinne on vielä pitkä matka)paimentolaiskansojen uskonnoista kehittyi kristinusko?
Luepa tämä kirja niin näet miten paljon itseasiassa uskontosi on ajan kulussa muuttunut:
Paimentolaisten uskonnosta kirkkolaitokseksi
Raija Sollamo
Suomen Eksegeettisen Seuran julkaisuja - siihen, että
uskonnot muuttuvat kirjoitti:
paimentolaiskansojen uskonnoista kehittyi kristinusko?
Luepa tämä kirja niin näet miten paljon itseasiassa uskontosi on ajan kulussa muuttunut:
Paimentolaisten uskonnosta kirkkolaitokseksi
Raija Sollamo
Suomen Eksegeettisen Seuran julkaisujaminua ei kiinnosta, uskonnot, uskonnolliset muotomenot, eikä uskomukset, vaan ainoastaan Elävä usko joka minulla on.
Usko on oma-kohtaista, sekä tässä- ja nyt-hetkessä oleva, siis elävää, ja toimivaa; Ei tuhansien vuosien vanhaa, eikä muiden ihmisten kokemaa ja tuntemaa. - uskot ja mitä
siihen, että kirjoitti:
minua ei kiinnosta, uskonnot, uskonnolliset muotomenot, eikä uskomukset, vaan ainoastaan Elävä usko joka minulla on.
Usko on oma-kohtaista, sekä tässä- ja nyt-hetkessä oleva, siis elävää, ja toimivaa; Ei tuhansien vuosien vanhaa, eikä muiden ihmisten kokemaa ja tuntemaa.koet?
- Jeesukseen Kristukseen
uskot ja mitä kirjoitti:
koet?
Jumalan poikaan, sekä siihen mitä hän teki kerran Golgatalla puolestani.
Mitä koen tällä hetkellä:
Olen uskossa, omistan sisäisen rauhan ja rakkauden, ja tunnen että Jumalan Valtakunta on minussa sisällä.
- ML213
Lienee ainut "kirja" Raamattu, joka kykenee selkeyttämään ihmisen ongelmallisen käyttäytymisen ja miten se ohjaa ihmisen mielikuvia ristiriidattomiksi.
Tosiasiahan on miten vaikea on muuttaa ihmisen mielikuvia arkikäyttäytymisessä.Tähän roblematiikkaan on ratkaisuksi "keksitty" psyykelääkkeet ja toiset alkoholin huumeineen.
Niin, jokainen tämän alan ihminen tunnustaa miten ihmisessä siirtyy "isien pahat teot" lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen. Tämä Raamatullinen tosiasia on jo todistettu.Raamatussa on paljon tietoa ihmisen mielikuvien "muokkauksesta", joka eheyttää ihmisen.Siis todellisesti muuttaa ihmisen luontaisia reaktiotasoja/tapoja.
Tuokaapa toinen kirja joka pystyy samaan.Ongelma tänäkin päivänä on vain siinä, että ihmisen tulee tiedostetusti olla utelias Raamatun sisällöstä.Siis ilman ennakko asenteita.Tutkittava ja koeteltava väittämät puolueettomasti. Kommentti vähän asian vierestä.
Ei jumala mihinkään katoa tieteen kehityksen myötäkään. Varhaiskantaiset uskomukset ja "arkaainen, raamatullinen Jumala" tosin ovat menettäneet, ja menettävät merkitystään tietoisina palvonnan kohteina mm. tieteen edistyksen myötä mutta ihmisen alistumisen ja palvonnan tarve näyttää etsivän uusia jumaluuden muotoja; uusia "yliluonnollisia voimia", joiden valtaan alistua.
Esimerkki tämän ajan jumalasta ovat MARKKINAVOIMAT. Markkinavoimia luonnehtivat useat suorastaan raamatulliset Jumalan epiteetit. Markkinavoimat ovat kasvottomat: niitä ei voi nähdä. Markkinavoimat ovat sellaiset, että niiden valtaan on pakko alistua, halusi tai ei. Markkinavoimat sanelevat kuka menestyy ja kuka ei. Markkinavoimat ovat olemassa ja niiden valtaan on tieteenkin alistuttava.
Katsoessaan sekä nykyistä, että menneiden aikojen arkkitehtuuria, huomaa, miten kukin aikakausi on rakentanut korkeimmat temppelinsä taivaspyrkimyksessään omalle jumalalleen. Alkaen muinaisen Egyptin pyramideista ja vaeltaen vaikkapa Jerusalemin Toisen Temppelin ja Rooman Pantheonin sekä samaisen kaupungin Pietarin kirkon kautta nykyisiin kauppakeskuksiin ja World Trade Centereihin, huomaa mikä ja millainen on tämän ajan todellinen jumala. Perinteisesti korkeimmalle kohoavien kirkkojen kupolit ovat jääneen pahasti nykyjumalan temppeleiden varjoon.
Maailmalla kuolee joka paivä onnettomuuksissa, sodissa, murhattuina, jne. lukematon määrä ihmisiä. Tätä pidetään miltei luonnollisena. Taannoin, syyskuun 11:n päivän kolmetuhatta henkeä tuskin olisi merkinnyt kuolemantilastoissa sellaista katastrofia ellei se olisi liittynyt siihen, että samalla astuttiin nykypäivän Kaikkivaltiaan ja ainoan tosi-jumalan varpaille.
Sadan vuoden kuluttua saattaa olla niin, etä nykyinen kaikkivaltias on viisaudessaan johdattanut asiat siihen jamaan, että maapallon kantokyky on romahtanut häntä palvovien autuuden tavottelun alla. Jos sitten jostakin puskasta löytyy vielä joku henkiin jäänyt, kivikauteen palannut, juuria kaiveleva kreoli, niin oma jumalansa hänelläkin varmaan vielä on vaikkei tämä jumala istuisikaan World Trade Centerin huipulla.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.172344Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä
Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain2412023Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0162071792Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt1021461Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno481356Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu561253Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas1811170- 941110
Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.151985Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks14931